Ботинки Millet Sikkim - брак или как?

Во! И я об этих же штучках в комментариях к предыдущим постам писал! Появилась очень серьезная проблема-подделки. Вернее-появилась давно, но угрожающие масштабы приняла недавно. Я пытался решить вопрос методом покупки оутдоровской одежды и обуви в специализированных магазинах в Европе-не помогло! В Инсбруке подсунули паленые ботинки по двойной цене. Похоже, это частный, подленький, мелкий бизнесок продавцов и нанятых управляющих магазинами. Хозяин об этом, скорее всего, не знает ничего. Ладно, это все лирика. Главный и извечный вопрос-что делать? Похоже, кроме как делиться друг с другом информацией на Риске (дата, место покупки, ПРОВЕРЕННОЕ качество)- другого пути нет.

Покупала в серьезном магазине с хорошей репутацией.

им и отнесите.

Во! И я об этих же штучках в комментариях к предыдущим постам писал, и неоднократно! Появилась очень серьезная проблема-подделки. Вернее-появилась давно, но угрожающие масштабы приняла недавно. Я пытался решить вопрос методом покупки оутдоровской одежды и обуви в специализированных магазинах в Европе-не помогло! В Инсбруке подсунули паленые ботинки по двойной цене. Похоже, это частный, подленький, мелкий бизнесок продавцов и нанятых управляющих магазинами. Хозяин об этом скорее всего не знает ничего. Ладно, это все лирика. Главный и извечный вопрос-что делать? Похоже, кроме как делиться друг с другом информацией на Риске (дата, место покупки, ПРОВЕРЕННОЕ качество)- другого пути нет.

Дубль, по ошибке!

" возвращала бракованные мембранные штаны от Мармот (брак признали, деньги вернули). " - а какой именно брак? Напишите, пожалуйста.

Мембрана тоненькая Wm's PreCip Full Zip Pant от Marmot
Были абсолютно новыми, ни разу не стиранными. Внутренняя мембрана в нескольких местах лопнула (как будто были воздушные пузыри и они лопнули).

пора начать обращать внимание не на бренд
резина уже только на 5-6 гор хватает

Слишком "хорошо" научились подделывать, хорошо не в смысле качества конечно, а в смысле изначального внешнего вида и похожести на правильные.

Похоже на результат сушки у архызского костра, ни в чём конечно не обвиняю, ибо мне всё равно.

Оправдываться по поводу пустых гипотез не собираюсь. Экспертиза (магазина или независимая) всё прояснит.

По подошве на раз-два читается.

А где производят, на чьей фабрике? Вроде миллет не специализируется на обуви. Изначально надо было выбирать среди обувных брендов.

Подбирала долго и мучительно - либо колодка не подходит, либо подошва скользит (на специальной горке в outdoor магазине), либо цена астрономическая, либо моего размера нет в наличии.
Вообще хотела Asolo (их ботинки служили очень много лет верой и правдой), но колодка мне не совсем подходит – давит на пальцы сбоку, а учитывая нынешние цены, хотелось чего-то 100% комфортного для ног.
Полностью подошли только эти и Zamberland 960 Guide (которые в 2 раза дороже). Плохих отзывов о Millet Sikkim не видела, все хвалят (да и пошиты якобы в Румынии): http://alpindustria.ru/catalog/obuv/botinki/51078/?id=51084

В общем, купила потому, что подошла колодка и о них очень хорошо отзываются (ну и то, что не Чайна, тоже сыграло свою роль, конечно).

Не исключаю, что пойду на принцип и в крайнем случае отошлю эту пару в Millet - пусть проверят, их рук дело или подделка.

Так вон, Everest же Millet, хоть бывший (вроде он?) One Sport, в котором уже много лет ходят.

Здравствуйте,попробуйте вражеские ботинки LOWA TIBET

Обратила внимание, что у АльпИндустрии, где я собственно и брала эти ботинки, на фото 1 и фото 2 у этой модели совершенно разная подошва!
http://alpindustria.ru/catalog/obuv/botinki/51078/?id=51084
На моих подошва с фото 2. Как это понимать? Производитель поменял какие-то детали на этой модели? Мои ботинки могут быть из древней партии? Что стоит сделать - писать производителю или официальному дистрибьютору, чтобы выяснить, когда была снята с производства та модификация, которую купила я? Ведь, получается, я могла купить ботинки, которые были выпущены много лет назад, и не понятно, в каких условиях они хранились.

Производителю можно написать, вреда не будет. При желании он может воздействовать на дистрибьютора со своей стороны если заинтересует данный инцидент (хотя АльпИндустрия в поддержании своей репутации думаю заинтересована не меньше). Но вот практический результат зависит от того, насколько развита поддержка продукции в нашей стране. Правда отсутствие российского сайта наводит на размышления...
P.S. На официальном сайте, кстати, подошва более похожа на Вашу, чем на фото 1. Правда немного отличается оттенок и форма язычка ботинка, но тут дело может быть в самой съемке.

На фото из Альпухи-фирмовые,с серьёзной подошвой и в целом...А на Вашем фото-или старые/после долгого хранения/,или залепня.попробуйте померить LOWA TIBET GTX,но только с "заряженным" треккинговым носком

Константин, спасибо за рекомендацию. Я сейчас озабочена не выбором других ботинок, а возвратом денег за эти. Пытаюсь понять, как мне действовать, чтобы выйти из этой ситуации с наименьшими потерями. Просто сейчас в случае возврата в outdoor магазине консультанты всячески пытаются убедить, что это не брак, а ты просто безрукий и испортил хорошую вещь. Я думала, что это особенность Сурка, когда возвращала им бракованные штаны Мармот - они давили, что в случае, если экспертиза будет не на моей стороне, я буду ее оплачивать из своего кармана. Да и в целом вели себя как прокуроры перед обвиняемым. Когда выяснилось, что это всё-таки косяк Мармота, никто не извинился, не сказал, что сожалеет, что я столкнулась с браком и т.п. Мне еще и деньги пришлось выбивать через их менеджера по Мармот (у меня гарантийный срок 3 месяца истек то ли на несколько дней, то ли чуть больше)... Мне предлагали обмен на штаны из той же партии, что и бракованные, а, судя по лейблу, они были сделаны несколько лет назад, и я наотрез отказалась.
Теперь вот проблемы с Альпухой... много лет назад брала у них много чего, в том числе и железо - проблем с качеством не было. Ну просто тогда еще всё делалось на родине бренда. Ботинки дорогущие, я страшно растроена. Их консультанты при приеме тоже вели себя не лучшим образом - сначала заявляли, что такое состояние обуви - это норма. Потом, что это я во всем виновата - сушила у костра и т.п. (я в горы хожу более 10 лет и прекрасно знаю, что можно делать с ботинками, а что нельзя). Один менеджер, который работает там много лет, и с которым я неоднократно советовалась при выборе одежды / обуви и т.д., начал спрашивать, а уж не ходила ли я этих ботинках по снегу? Ребята, они что, издеваются? Может, в них и по камням ходить нельзя? В общем, ощущения сейчас самые что ни на есть хреновые.

Вас понял,здорово,что Вы сильный духом человек,деньги вернуть-непросто,это проходили...Жаль.что Альпуха такой стала.....Возможно,юрист правильный поможет их в стойло завести....

А зубы все магазы в таких случаях показывают...И впечатлил вопрос о ходьбе по снегу...

Да, всё очень печально.
Вот с фирменными магазинами Red Fox у меня тоже беда прямо... Если интересно, ситуацию подробно, с фото описала на Отзовике:
http://otzovik.com/review_2955312.html

Благодарю за консультацию по штанам marmot,не знал. С уважением,Константин.

Только не Мармот, а Red Fox.

Не,я проMarmot из "Сурка" Но за рэд фокс-спасибо!

Итак: 1) Кожа пошла волнами 2) Заломы 3) Протекание через заломы (т.е. нарушен мембранный слой под кожей) 4) Подошва заметно стерлась. Мне кажется, что такое даже для контрафакта за 3 дня слишком. Скажите, а Вы рассматривали возможность подмены? Злоумышленной или элементарно случайной?

Вообще, я привыкла относиться к АльпИндустрии как к экспертам. Достаточно большую долю своего снаряжения покупала у них и в их магазине Petzl - нареканий никогда не было, так что далеко идущие выводы делать не хочется. На данный момент наиболее вероятной мне кажется версия, что ботинки выпущены очень давно, лежали по складам, были витринным экземпляром.
Жду результат их экспертизы. Но настрой консультантов при приеме на экспертизу заставил меня напрячься, так что на всякий случай выяснила, кто официальный дистрибьютор Millet у нас, а за одно готовлю письмо производителю (в случае необходимости готова отправить на экспертизу производителю). Но, конечно, буду рада, если вопрос решится сразу с АльпИндустрией.
Сделаю всё возможное в этой ситуации.

Когда я покупала эти ботинки, в Москве, в Альпухе в наличии было всего две пары этих ботинок - одна в Экстриме, вторая то ли в Интернет Магазине, то ли в каком-то еще магазине сети.

Ботинки на фото выглядит нормально, но как-то не на три дня. Складки на коже образуются от использования, особенно если размер или объём не совсем по ноге. Если ходить по мокрой траве целый день, то кожа набирает воды и выглядит мокрой, но течь внутрь не должно. Новая мембрана протекает за два дня хождения по мокрой траве/воде без сушки. Именно такая кожа (нубук?) очень сильно впитывает воду, заводской пропитки, похоже, нет.

У меня похожие ботинки, прошли много, полёт нормальный. Пропитать импрегнатами для нубука мне показалось не эффективно, я пропитал воском с обдувкой феном (сильно поменяли цвет).

" я пропитал воском с обдувкой феном (сильно поменяли цвет)" - в этом случае мембрана не будет же работать?

единственные ботинки в моей жизни, которые по настоящему дышали и при этом не промокали - вибрамы ВЦСПС без мембраны, пропитанные нормальным составом над горелкой. Мембрана в обуви начинает промокать в лучшем случае через 20-30 дней ношения. Более-менее держится только в ботинках с абсолютно негнущейся подошвой. Да и сами понимаете, впитанную пропитку снег/трава стирает "никак" в отличие от пропитки нанесенной поверх кожи.

Я не заметил большого негативного эффекта. Стопы как потели так и продолжили потеть :) Но промокать снаружи стало значительно меньше. Теоретически, дышать должно хуже, но не сильно. Если ботинок мокрый снаружи, то он не дышит совсем или совсем чуть-чуть (если поверхность мембраны мокрая снаружи, то она не будет работать изнутри-наружу).

P.S. Пропитал воском с феном ботинки очень похожие на те, что в посте и альпинистские Скарпы Монблан (когда их уже было не жалко немножко повредить). И то и другое в строю. Жидкие эмульсионные пропитки для нубука - что мёртвому припарки, три часа по мокрому снегу и уже промокла кожа.

В том то всё и дело, что это результат использования именно за 3 дня.
На сайте Альпухи, на странице этих ботинок хвалебные отзывы - вот мне не верится, что у всех владельцев этих ботинок они уже через несколько дней начинают выглядеть так же, как у меня и их владельцев это устраивает. Я хотела купить на Авито похожие ботинки от другого производителя после поездки на Кайлаш, они выглядели как новые.
Я думаю, мои ботинки долго скитались по складам и на стендах в качестве выставочного образца - что-то с ними не так.

На сайте Альпухи, на странице этих ботинок хвалебные отзывы

"Такой большой, а в сказки веришь" (с)
Разве можно верить отзывам на сайте продавца???

У вас в походе точно не было девушки с такими же ботинками? У меня был случай, когда в палатке был парень даже не с такими ботинками как у меня а с похожими, но такого же размера и одинаковой колодки. А уж под грязью различить сложно если не присматриваться - нубук да резина. Постоянно путали и менялись ботинками. К концу похода только привыкли тщательно рассматривать по утрам обувь.
Может какая-то подружка сейчас удивляется что обувь после похода стала выглядить лучше чем до него, и пишет хвалебные отзывы Milletу на сайте Альпиндустрии?

Получила ответ из Альпухи: их тесты подтвердили, что в районе заломов ботинки промокают, так что ботинки уходят на экспертизу в Gore-tex (отправляет сама Альпуха).
Я дала добро на вскрытие ботинок, в случае необходимости.
Так что буду ждать ответ.

Что-то мне подсказывает, что лаборатория Gore-tex брака мембраны не выявит, и установит что повреждения мембраны вызваны воздействием заломов нубука. И что дальше, Альпуха вернет со словами "брака нет, внешнее воздействие"? Тут не в Gore-tex надо посылать (сколько это займет еще неизвестно), а в лабораторию Millet и анализировать надо нубук. Его толщину и длительность износа. Мне так кажется.

Если результат экспертизы Gore-tex будет таким, как вы пишите, ботинки заберу и отправлю в Millet.
Но, должна признать, я чего-то не понимаю: на сайте Gore-tex (www.gore-tex.ru) перечислены бренды, использующие их технологию... так вот ботинок Millet среди них нет вообще.
Хотя у самого Миллета значится мембрана Gore-tex (http://www.millet-mountain.com/ld-sikkim-gtx-beige-women-trekking-shoes.html)

Сегодня АльпИндустрия деньги за ботинки вернула. Но результатов экспертизы от Gore-tex, по их словам, до сих пор нет… я не поняла, то ли проблема в самой АльпИндустрии – затянули с отправкой им ботинок, то ли в Gore-tex завалены запросами и экспертиза делается очень долго…
Как я поняла, деньги мне вернули потому, что срок, в течение которого магазин по закону о защите прав потребителей обязан принять решение, прошел.
Я хотела позвонить им через пару недель, узнать результат экспертизы, но говорят, что у них проблемы с Gore-tex, и сколько всё продлится - не известно. В общем, странная история.

Да ничего странного. Никто никуда ничего не посылал. Альпиндустрия где-то по дешевке закупила партию ботинок, они оказались паленые, скорее всего китай. Вы наехали, они потянули время(а вдруг Вы устанете и забудете о проблеме). Вы не устали, поэтому дешевле отдать деньги, нежели судиться. Уж компания Гортекс тут точно никаким боком. Это было понятно изначально.

Что касается темы суда, как я понимаю, в нашей стране с этим проблема.
Я, пока ждала решения Альпухи, пробовала зондировать все возможные варианты развития ситуации, в том числе и проведение независимой экспертизы. Но получила информацию, что сделать независимую экспертизу я не смогу, ибо в нашей стране не существует ГОСТа на треккинговую обувь \ обувь для горных походов (точнее, за деньги то мне ее кто-нибудь бы провел, вот только результаты суд не принял бы). Т.е. такого понятия в нашем законодательстве нет вообще. А это значит, что я по определению не смогу доказать, что использовала обувь по назначению, особенно если учесть, что термин "треккинговые" отсутствовал и в кассовом чеке, и на коробке.
Никакой инструкции к треккинговой обуви по поводу того, в каких условиях она может эксплуатироваться я еще ни разу в жизни не видела ни в одном магазине (а это опять же значит, что экспертизу, которая бы доказала, что обувь не соответствует заявленным характеристикам, не сделать). А потом со стороны магазинов начинаются заявления, что в этих ботинках оказывается по камням нельзя ходить, по снегу нельзя ходить и т.п.
Так что в случае брака треккинговой обуви мы полностью зависим от милости магазина и, в крайнем случае, от милости производителя.
В моей ситуации был бы единственный вариант - отправлять производителю. Стоимость пересылки, как я понимаю, вне зависимости от решения, не компенсировали бы... ну тут речь шла о дорогой обуви, так что замена была бы уже неплохим решением, если бы гарантированно предложили качественную пару, да и дело принципа.

Жаль что Альпуха скатывается до продажи контрафакта низкого качества. Но то что произошло - чёткий маркер. Хорошо что вернули деньги, но утраченного доверия не вернуть, увы.