http://www.risk.ru ru Risk.Ru - no risk, no fun http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/ Wed, 27 Jan 2010 14:36:43 +0300 RobinBobin http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/ http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73591 Еще бы пушки пригнали от бандитов отстреливаться и роту барсуков-саперов, мины искать. Смысл столько народу и техники гонять, когда там 5 трупов?
Аааа, я забыл - их по ТВ показали и подергали сверху, вот и заработали наверное на публику.

Вот так всегда, понты впереди. Как помогать братской (братскому?) Гаити, так завсегда, а как своих НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ спасать, так извините.

Руководство в нашей стране - прохиндеи.]]> Wed, 27 Jan 2010 14:46:38 +0300 aigleroyal http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73591 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73592 Деньги на спасы надо было списать вот и понагнали народу и техники.
Интересно есть официальная инфа во сколько для МЧС обошлись эти спасы? Не удивлюсь если на бумаге в пару-тройку миллионов.]]> Wed, 27 Jan 2010 14:53:17 +0300 paramount http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73592 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73594 Пусть все сидят дома смотрят сериалы, тупеют и пьют пиво!!!
А в горы вообще ходить не стоит, ну или стоит только тем у кого страховка на пару лимонов..... ШИКАРНО!!!!]]> Wed, 27 Jan 2010 14:58:24 +0300 keg28 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73594 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73595 Wed, 27 Jan 2010 15:01:14 +0300 Rusnborg http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73595 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73596
З.Ы. Уж если затор на трассе - несвойственно, то чем он вообще предполагает заниматься?]]> Wed, 27 Jan 2010 15:05:01 +0300 ElOso http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73596 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73599 Wed, 27 Jan 2010 15:21:38 +0300 Мушу http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73599 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73604 Wed, 27 Jan 2010 15:37:59 +0300 irs http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73604 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73605 Это называется юридическая казуистика.
Ведь действительно в соответствии с законом, МЧС отвечает за федеральные ЧС, т.е. в результате которой количество пострадавших составляет свыше 500 человек либо размер материального ущерба составляет свыше 500 млн рублей. Т.е. в остальных случаях формально МЧС может не принимать участия, а ответственны за ликвидацию ЧС органы местного самоуправления.
Бред полный, но это реальное законодательство!
Но есть один момент, к какому органу местного самоуправления относится Эльбрус, Гидан, Ушба и т.д., - это все национальный парк Приэльбрусье (федерального значения) и работать там должны федеральные структуры...
В общем именно такой бардак в МЧС называется порядком, при таком раскладе никто ни за что не отвечает. Спасли - молодцы, не спасли - и не должны были. И прокуратура за смерть граждан от несвоевременно оказанной помощи ни с кого не спросит.
МЧС вообще организация, существующая далеко не для спасения, по крайней мере такое впечатление сложилось, от поверьте, близкого знакомства с ней!]]> Wed, 27 Jan 2010 15:38:16 +0300 A-emercom http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73605 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73609 Wed, 27 Jan 2010 15:43:59 +0300 Avdey http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73609 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73625 На очереди грибники, рыбаки, охотники, купальщики и прочие отдыхающие.]]> Wed, 27 Jan 2010 17:16:45 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73625 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73631 2) У вас в мчс логика еще веселее. Деньги с меня (налоги) вы берете, а спасать меня за эти деньги не хотите.
Спасать, естественно, должна не ваша жадная и ленивая организация, а коммерческие структуры. Только это сможет поднять безопасность. Потому что сможет работать страховка. Потому что будут материальные стимулы работать, а не только совесть спасателя.]]> Wed, 27 Jan 2010 17:52:13 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73631 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73646 Мда, при таких планах руководства скоро подобные витаки будут рваться на работу в МЧС, как сейчас в ГИБДД. И народ к этим двум организациям будет относиться одинаково.]]> Wed, 27 Jan 2010 18:18:04 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73646 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73649 Ребята, мы НЕ АССОЦИИРУЕМ ВАС С ВАШИМ МИНИСТЕРСТВОМ. ВАМ СТЫДИТЬСЯ НЕЧЕГО!]]> Wed, 27 Jan 2010 18:25:57 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73649 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73650 Wed, 27 Jan 2010 18:38:02 +0300 altschuler http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73650 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73651 Wed, 27 Jan 2010 18:45:43 +0300 LazarevN http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73651 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73654 О! Теперь "спасателям" уже и 2000 баксов мало стало! Растут аппетиты! Пример руководства МЧС-то у них перед глазами.]]> Wed, 27 Jan 2010 19:02:21 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73654 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73662 когда им надо наших денег - лица у тех, и у тех честнее чем у матери Терезы.
когда надо что то с них, начинается - "а вот в подпункте 12 пункта 7 раздела 3 главы А сказано, что в этих случаях вы сами виноваты и должны сами возмещать свой ущерб..."

более чем наглядны многократные повсеместные примеры и с ОСАГО, и медстраховкой.
попытки обуть клиента начинаются уже на стадии мастерения договоров, где на 12-й странице очень мелким шрифтом написано "фигвам, а не страховка"...
так что, только идеалисты видят простые и надежные выходы...]]> Wed, 27 Jan 2010 19:49:27 +0300 SSh http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73662 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73663 Wed, 27 Jan 2010 19:50:09 +0300 arcyuri http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73663 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73664 Wed, 27 Jan 2010 19:52:25 +0300 A-emercom http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73664 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73666
Мы тоже мечтаем и сейчас о том, чтобы военных вернули обратно в МО, а пожарных в МВД.]]> Wed, 27 Jan 2010 20:10:18 +0300 baseclimb http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73666 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73669 Wed, 27 Jan 2010 20:35:44 +0300 A-emercom http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73669 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73672 Wed, 27 Jan 2010 21:46:01 +0300 arcyuri http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73672 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73675

to arcyuri и не думал придираться, можем вообще не общаться, если вы усмотрели в моих словах придирки. спасибо.]]> Wed, 27 Jan 2010 21:56:42 +0300 baseclimb http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73675 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73677 Но возьмут ли замечательного человека в высокое руководство?.. :(]]> Wed, 27 Jan 2010 22:04:47 +0300 Gluke http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73677 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73678 Wed, 27 Jan 2010 22:13:59 +0300 danissimo http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73678 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73679 Wed, 27 Jan 2010 22:17:25 +0300 A-emercom http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73679 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73685 Как прореагирует активное альпинистское интернет-сообщество на высказывание государственных круглолицых ребят.
Растерянность в высших сферах?
Почему бы нашему главнокомандующему (имеется ввиду ФАР) не высказать своё видение существующей проблемы.
Может всё сразу и встанет на своё место. И нечего будет сыр-бор городить.
Ведь ничего не поделаешь - несчастные случаи были, есть и будут. Такова, к сожалению, специфика альпинизма.]]> Wed, 27 Jan 2010 23:09:36 +0300 xxxxxx http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73685 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73693 Wed, 27 Jan 2010 23:44:20 +0300 wanowano http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73693 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73694 Мне тоже думается что здесь имеет место быть некоторая доля провокации. И очень хочется узнать почему ФАР и в частности г-н Волков например не выскажет своего мнения, хотя на этот счет у меня есть догадки. Возможно ФАР опасается высказывать свое истинное мнение по сему вопросу.]]> Wed, 27 Jan 2010 23:45:45 +0300 rishka http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73694 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73697 Полковник - убейся об стену.
Вы забыли, господин из ГО , откуда вы появились????? Противогазники, бля.
Из Российского корпуса спасателей. А оный был сформирован из альпинистов.
Спасатели хреновы.
Подсчитали, сколько стоят спасы????? Машину свою оцени.... В вертолётных часах....]]> Thu, 28 Jan 2010 00:55:14 +0300 Yarin Mikhail http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73697 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73703 Thu, 28 Jan 2010 02:26:37 +0300 Lenivets http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73703 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73710 Вот например, ходил я дома на острове в поход на вулкан. Зарегистрировался в МЧС и спросил, а если у нас проблемы будут, то Вы нас оттуда вытащите? и Как? Начальник мне сказал, попробуем, если что у вояков вертушку попросим. Я говорю "этож нам потом расплачиваться за нее?" Мне говорят "нет, они топливо на учения спишут"...

Так вот, сидят пилоты МЧС с топливом (купленым между прочим налогоплательщиками) и хотят никуда не летать, мастерство оттачивать пилоту не надо значит. Пусть мол, кто выпускал, тот и спасает... Или нам пусть платят за вылет, тогда полетим......

Вопрос: Зачем тогда нам нужны такие спасатели?]]> Thu, 28 Jan 2010 05:30:11 +0300 mad http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73710 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73711
А мой ответ?..
Система государственного устройства сегдняшней России такова, что она не учитывает интересы граждан России. Ни в деятельности МЧС, ни в какой либо другой деятельности, которое государственный аппарат по договору с обществом взял под свою ответственность, в свои обязанности.

Почему я выше и писал, что как ни крути - государству денег давай, частнику ли - система будет против гражданина. За редкими, понятно, исключениями, где частное предпринимательство - это тот же гражданин, которого так же государство норовит раком поставить...]]> Thu, 28 Jan 2010 05:48:55 +0300 SSh http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73711 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73713 Thu, 28 Jan 2010 05:55:11 +0300 mad http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73713 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73715 Предотвращение, спасение, помощь
на
Обогащение, разоблачение, обогащение.]]> Thu, 28 Jan 2010 07:25:42 +0300 mad http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73715 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73718 Так что полезнее прикинуть, куда после этого будет лучше ездить и как это лучше организовывать. Я вот для себя уже прикинул.
А еще интересно вот что. После снятия полномочий спасслужбы в горных районах будут ликвидированы? Или переданы МВД? Или реорганизованы в обычные коммерческие структуры? Или переориентированы на другие виды чс?]]> Thu, 28 Jan 2010 08:22:36 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73718 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73719 Thu, 28 Jan 2010 08:34:00 +0300 grekov http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73719 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73721 люди. В больших количествах.]]> Thu, 28 Jan 2010 09:18:27 +0300 poleta http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73721 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73722 Кстати, по поводу Гаити, как правило, работа спасательных служб иногосударств при такого рода ЧС оплачивается международными организациями, а не налогоплательщиками.]]> Thu, 28 Jan 2010 09:48:14 +0300 XYZ000 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73722 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73723 Thu, 28 Jan 2010 09:51:58 +0300 irs http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73723 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73725 Thu, 28 Jan 2010 09:54:58 +0300 Avdey http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73725 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73727
> Самое интересное, полковник, то прав, на трассе они занимались не специфическим для себя делом

Самое интересное, что в Украине МЧС недавно занимался тем же самым. И никакой вони в связи с этим не было.]]> Thu, 28 Jan 2010 10:01:17 +0300 irs http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73727 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73729 Thu, 28 Jan 2010 10:08:19 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73729 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73730 Thu, 28 Jan 2010 10:16:59 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73730 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73731 Thu, 28 Jan 2010 10:18:20 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73731 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73732 Thu, 28 Jan 2010 10:34:29 +0300 Leshiy http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73732 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73733 Thu, 28 Jan 2010 10:38:28 +0300 A-emercom http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73733 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73734 Upd:
О, нет! С РОСНО мы имели дело. Редкостное жулье! Они объявляют, что транспортировка до места, где может сесть вертолет - это поисковые работы и не оплачивают.]]> Thu, 28 Jan 2010 10:40:41 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73734 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73735 Thu, 28 Jan 2010 10:45:40 +0300 Avdey http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73735 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73736 ТУТ]]> Thu, 28 Jan 2010 10:46:53 +0300 Leshiy http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73736 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73737 Thu, 28 Jan 2010 10:51:23 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73737 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73738 Thu, 28 Jan 2010 11:04:05 +0300 ivmar http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73738 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73739 Thu, 28 Jan 2010 11:10:06 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73739 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73742 Видал как мимо Каравшина на Аксу пролетал вертак - местные сказали что по страховке кого-то забрали и на Босе пару лет назад снимали группу по страховке - только не знаю где они страховались. Так что в Киргизии вроде как работает система и с российскими страховыми компаниями.]]> Thu, 28 Jan 2010 11:19:02 +0300 OFil http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73742 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73743 Thu, 28 Jan 2010 11:26:15 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73743 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73744 Thu, 28 Jan 2010 11:27:53 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73744 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73746 Для дальнезарубежных поездок, м.б. имеет смысл страховаться у буржуйских компаний - типа BUPA - они дороже, правда.]]> Thu, 28 Jan 2010 11:39:59 +0300 XYZ000 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73746 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73747 Thu, 28 Jan 2010 11:48:10 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73747 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73748 Thu, 28 Jan 2010 11:58:26 +0300 grekov http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73748 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73749 Thu, 28 Jan 2010 11:59:57 +0300 ElOso http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73749 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73750 Thu, 28 Jan 2010 12:04:37 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73750 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73752 Thu, 28 Jan 2010 12:14:12 +0300 ivmar http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73752 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73753 Thu, 28 Jan 2010 12:26:26 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73753 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73755 Thu, 28 Jan 2010 12:28:46 +0300 grekov http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73755 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73756 Thu, 28 Jan 2010 12:36:03 +0300 ivmar http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73756 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73757 Upd: Это, действительно, Ваш сотрудник тут под ником vitak требует со всех по 2000 баксов за спасы сверх страховки? Если да, то как это согласуется со всем, что Вы писали выше?]]> Thu, 28 Jan 2010 12:42:46 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73757 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73758 Thu, 28 Jan 2010 12:43:27 +0300 Leshiy http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73758 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73759 Thu, 28 Jan 2010 12:43:40 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73759 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73760 Thu, 28 Jan 2010 12:44:15 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73760 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73761 Thu, 28 Jan 2010 12:45:06 +0300 Leshiy http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73761 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73762 Thu, 28 Jan 2010 12:50:47 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73762 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73763 Thu, 28 Jan 2010 12:55:29 +0300 MSofieva http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73763 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73764 Thu, 28 Jan 2010 12:56:50 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73764 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73765 Thu, 28 Jan 2010 13:02:53 +0300 grekov http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73765 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73767 Thu, 28 Jan 2010 13:14:44 +0300 ivmar http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73767 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73768 Thu, 28 Jan 2010 13:25:24 +0300 paramount http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73768 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73770 Thu, 28 Jan 2010 13:41:59 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73770 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73772 Thu, 28 Jan 2010 13:58:41 +0300 grekov http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73772 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73773 Thu, 28 Jan 2010 14:03:45 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73773 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73774 Thu, 28 Jan 2010 14:09:47 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73774 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73779 Это так?]]> Thu, 28 Jan 2010 14:31:49 +0300 paramount http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73779 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73782 Thu, 28 Jan 2010 14:38:36 +0300 ivmar http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73782 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73787 А так во всём, государство постепенно нас оскотинивает. Жизнь уже ничего не стоит, нет общего, единого, вечного... Каждый сам за себя - это и есть демократия, деньги правят умами.]]> Thu, 28 Jan 2010 15:10:44 +0300 Garik http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73787 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73797
Я правильно изложил ситуацию или где то ошибся.
И как тогда с "Время на спасах решающий фактор" или "спасаем без всяких приказов"?]]> Thu, 28 Jan 2010 16:10:38 +0300 SSh http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73797 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73802 Вали отсюда к Павленко, гомофоб киргизский.
Будешь его 100 001 членом.]]> Thu, 28 Jan 2010 16:46:48 +0300 paramount http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73802 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73804 Thu, 28 Jan 2010 17:08:26 +0300 Avdey http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73804 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73805 Thu, 28 Jan 2010 17:09:04 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73805 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73807
Камрад vitak, если ты не видел на РИСКе полезного - зачем ты сюда ходишь?

P.S. Будешь отвечать - пиши без ошибок. Если, конечно, способен.]]> Thu, 28 Jan 2010 17:21:14 +0300 Loginoff http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73807 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73812 И как это отвечает на ваш же вопрос: зачем нам такие спасатели?

Ваш пример выше основан на нарушении закона и на законе случайности.]]> Thu, 28 Jan 2010 17:53:27 +0300 SSh http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73812 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73832 В чем смысл МЧС тогда?
Чтобы у "колупаева" был кабинет, зп, льготы и преференции? и все это за деньги налогоплательщиков :(]]> Thu, 28 Jan 2010 20:17:24 +0300 chevalier http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73832 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73834 Thu, 28 Jan 2010 20:36:15 +0300 Chuh http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73834 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73835
Дмитрий, Вы не могли бы мне оставить свой мэйл или написать на lenka(гав)risk.ru ?
Хотелось бы обсудить вопрос, о котором Вам говорил Паша Воробьев!
Заранее спасибо:)

Елена Дмитренко,
РИСК онсайт]]> Thu, 28 Jan 2010 20:42:49 +0300 robinsya http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73835 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73836 если не будет МЧС, то некому будет снимать кошек с деревьев, убирать сосульки с карнизов крыш по весне ну и прочая работа тоже останется без внимания ))
без обид к самим спасателям. Просто рыба гнить начинает с головы! А голова это Глава!]]> Thu, 28 Jan 2010 20:44:31 +0300 Sicure http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73836 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73844 ммм всю жизнь знаю что это не МЧС делало а отдельно нанимаемые люди, домуправлением или владельцем дома]]> Thu, 28 Jan 2010 21:20:56 +0300 Avdey http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73844 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73862
- страхование жизни и здоровья от несчастного случая (клиенту выплачивается единоразовая премия в случае НС)
- страхование выезжающих за пределы постоянного места жительства (полис путешественника, оплачивается из расчета 1 дня пребывания, а при наступлении страхового случая оплачиваются расходы по оказанию медпомощи, транспортировке в пределах страховой суммы)]]> Thu, 28 Jan 2010 23:06:34 +0300 danissimo http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73862 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73868 Thu, 28 Jan 2010 23:35:53 +0300 TeaWay http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73868 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73870 "Знание законов делает человека свободным" :)

Федеральный закон об аварийно-спасательных службах и статусе спасателей

Статья 1. Основные понятия
1. Аварийно-спасательная служба - это совокупность органов управления, сил и средств, предназначенных для решения задач по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций, функционально объединенных в единую систему, основу которой составляют аварийно-спасательные формирования.
2. Аварийно-спасательное формирование - это самостоятельная или входящая в состав аварийно-спасательной службы структура, предназначенная для проведения аварийно-спасательных работ, основу которой составляют подразделения спасателей, оснащенные специальными техникой, оборудованием, снаряжением, инструментами и материалами.
3. Спасатель - это гражданин, подготовленный и аттестованный на проведение аварийно-спасательных работ.
4. Аварийно-спасательные работы - это действия по спасению людей, материальных и культурных ценностей, защите природной среды в зоне чрезвычайных ситуаций, локализации чрезвычайных ситуаций и подавлению или доведению до минимально возможного уровня воздействия характерных для них опасных факторов. Аварийно-спасательные работы характеризуются наличием факторов, угрожающих жизни и здоровью проводящих эти работы людей, и требуют специальной подготовки, экипировки и оснащения
....

Статья 5. Виды аварийно-спасательных работ
К аварийно-спасательным работам относятся поисково-спасательные, горноспасательные, газоспасательные, противофонтанные работы, а также аварийно-спасательные работы, связанные с тушением пожаров, работы по ликвидации медико-санитарных последствий чрезвычайных ситуаций и другие, перечень которых может быть дополнен решением Правительства Российской Федерации.

Статья 20. Финансовое обеспечение деятельности аварийно-спасательных служб, аварийно-спасательных формирований
Финансовое обеспечение определенной настоящим Федеральным законом деятельности, в том числе прав и гарантий профессиональных спасателей аварийно-спасательных служб, аварийно-спасательных формирований, созданных:
федеральными органами исполнительной власти, является расходным обязательством Российской Федерации;
органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации, является расходным обязательством субъекта Российской Федерации;
органами местного самоуправления муниципального образования, является расходным обязательством муниципального образования.


Федеральный Закон "О ЗАЩИТЕ НАСЕЛЕНИЯ И ТЕРРИТОРИЙ ОТ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ СИТУАЦИЙ ПРИРОДНОГО И ТЕХНОГЕННОГО ХАРАКТЕРА"
Статья 1. Основные понятия
Чрезвычайная ситуация - это обстановка на определенной территории, сложившаяся в результате аварии, опасного природного явления, катастрофы, стихийного или иного бедствия, которые могут повлечь или повлекли за собой человеческие жертвы, ущерб здоровью людей или окружающей природной среде, значительные материальные потери и нарушение условий жизнедеятельности людей.
Предупреждение чрезвычайных ситуаций - это комплекс мероприятий, проводимых заблаговременно и направленных на максимально возможное уменьшение риска возникновения чрезвычайных ситуаций, а также на сохранение здоровья людей, снижение размеров ущерба окружающей природной среде и материальных потерь в случае их возникновения.
Ликвидация чрезвычайных ситуаций - это аварийно-спасательные и другие неотложные работы, проводимые при возникновении чрезвычайных ситуаций и направленные на спасение жизни и сохранение здоровья людей, снижение размеров ущерба окружающей природной среде и материальных потерь, а также на локализацию зон чрезвычайных ситуаций, прекращение действия характерных для них опасных факторов.
Зона чрезвычайной ситуации - это территория, на которой сложилась чрезвычайная ситуация.

ПОЛОЖЕНИЕ О МИНИСТЕРСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ
1. Министерство Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (МЧС России) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики, нормативно-правовому регулированию, а также по надзору и контролю в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера (далее - чрезвычайные ситуации), обеспечения пожарной безопасности и безопасности людей на водных объектах.
2. МЧС России осуществляет управление, координацию, контроль и реагирование в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, обеспечения пожарной безопасности и безопасности людей на водных объектах.
3. МЧС России осуществляет свою деятельность непосредственно и через входящие в его систему: территориальные органы - региональные центры по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий и органы, специально уполномоченные решать задачи гражданской обороны и задачи по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций по субъектам Российской Федерации; Государственную противопожарную службу Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (далее - Государственная противопожарная служба); войска гражданской обороны; Государственную инспекцию по маломерным судам Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (далее - Государственная инспекция по маломерным судам); аварийно-спасательные и поисково-спасательные формирования, образовательные, научно-исследовательские, медицинские, санаторно-курортные и иные учреждения и организации, находящиеся в ведении МЧС России.
Для решения гуманитарных задач за пределами Российской Федерации из части сил системы МЧС России создается российский национальный корпус чрезвычайного гуманитарного реагирования.
7. Основными задачами МЧС России являются:
1) выработка и реализация государственной политики в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, обеспечения пожарной безопасности, а также безопасности людей на водных объектах в пределах компетенции МЧС России;
2) организация подготовки и утверждения в установленном порядке проектов нормативных правовых актов в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, обеспечения пожарной безопасности и безопасности людей на водных объектах;
3) осуществление управления в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, обеспечения пожарной безопасности, безопасности людей на водных объектах, а также управление деятельностью федеральных органов исполнительной власти в рамках единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций;
4) осуществление нормативного регулирования в целях предупреждения, прогнозирования и смягчения последствий чрезвычайных ситуаций и пожаров, а также осуществление специальных, разрешительных, надзорных и контрольных функций по вопросам, отнесенным к компетенции МЧС России;
5) осуществление деятельности по организации и ведению гражданской обороны, экстренному реагированию при чрезвычайных ситуациях, защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций и пожаров, обеспечению безопасности людей на водных объектах, а также осуществление мер по чрезвычайному гуманитарному реагированию, в том числе за пределами Российской Федерации.
8. МЧС России в соответствии с возложенными на него задачами осуществляет следующие основные функции:
...

Ссылки даны - читайте.
Но, как то странно получается, спасение браконьерствующих с вертолета чиновников - за государственный счет, и это дело МЧС.
Спасение из лавины альпинистов/туристов/лыжников - дело самих пострадавших, а не МЧС.

Предлагается ПРОГРАММА:
Делаем из МЧС коммерческую структуру.
Отнимаем у нее государственные деньги.
Вводим страхование всего и вся.
"Коммерческая МЧС" осуществляет свою деятельность на деньги страховых компаний и перед ними отчитывается.
А главное с МЧС наконец-то спросят за профилактику.

Только в нашей стране с тарифами монополий тоже как-то сложно, тарифы могут заломить нереальные, как с ОСАГО.
Пока МЧС зондирует почву и готовит рынок к очередным поборам в виде страхования под видом заботы о ближних, будем верить в лучше.]]> Thu, 28 Jan 2010 23:44:49 +0300 Ilia http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73870 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73873 Thu, 28 Jan 2010 23:56:02 +0300 Avdey http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73873 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73874 Fri, 29 Jan 2010 00:18:35 +0300 Suslik http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73874 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73875 Fri, 29 Jan 2010 00:20:11 +0300 A-emercom http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73875 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73877 Fri, 29 Jan 2010 00:29:22 +0300 Gamlet http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73877 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73878 Fri, 29 Jan 2010 00:35:24 +0300 Suslik http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73878 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73889 Fri, 29 Jan 2010 01:07:57 +0300 Leshiy http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73889 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73891 Новое - это всегда нарушение закона.

Разумный - обеспечение безопасности и плана эвакуации из труднодоступной местности.

Компромисс - Нам нужны гарантии (хоть какие-то) спасения в случае чего. МЧС взяв группу на контроль должно иметь план спасения. Военным - нужно летать. Если летчик не летает (в том числе и на реальные задания), то он не летчик. Топливо все равно выделено и оно должно сжигаться со временем. Нет вылетов - они учебный вылет сделают тупо из точки а в точку Б (а еще могут взять списать и продать, например нелегально это топливо).

Я не знаток реалий Кавказа, но вроде бы там тоже военные присутствуют.]]> Fri, 29 Jan 2010 01:46:18 +0300 mad http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73891 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73892 Дело за малым.
Вам осталось только стать премьер-министром и этот рациональный план разумными указами претворить в жизнь.]]> Fri, 29 Jan 2010 02:39:51 +0300 SSh http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73892 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73893 Ничего не имею против спасения людей на Гаити. Сам был в Ленинакане, знаю не понаслышке как это выглядит. Но, мне кажется, спасение своих граждан должно быть главной задачей МЧС, тем более, что в свое время они сами все подгребли под себя.
PS Это только к начальству.]]> Fri, 29 Jan 2010 03:46:18 +0300 rezo http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73893 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73895 Fri, 29 Jan 2010 04:09:19 +0300 rezo http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73895 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73898 Fri, 29 Jan 2010 04:57:11 +0300 mad http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73898 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73901 Fri, 29 Jan 2010 05:55:32 +0300 SSh http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73901 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73920 А престиж страны это не только спасательные акции, но социальная ответственность государства и благосостояние граждан.]]> Fri, 29 Jan 2010 11:39:09 +0300 udjin http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73920 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73921 Fri, 29 Jan 2010 11:41:38 +0300 XYZ000 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73921 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73922 Хватит и зомбо-ящика.]]> Fri, 29 Jan 2010 11:52:19 +0300 udjin http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73922 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73923 Да, Россия, так же выплачивает взносы в международные организации, поэтому долю ВАШИХ денег потратили на Гаити.
А если ЧС такого масштаба, как на Гаити - своих "спасателей" просто нет - поэтому другие страны высылают свои ПСФ. а так же АМГ и гуманитарные грузы. Так принято во всем мире - ПОМОГАТЬ.]]> Fri, 29 Jan 2010 11:54:16 +0300 XYZ000 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73923 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73925 Да и УК РФ подправить в соответствии с этим пора.]]> Fri, 29 Jan 2010 12:19:24 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73925 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73926 Fri, 29 Jan 2010 12:21:24 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73926 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73929 У нас первое место по количеству брошенных детей. Кому нужно ПОМОГАТЬ?]]> Fri, 29 Jan 2010 12:57:28 +0300 udjin http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73929 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73932 Я всегда голосовал за аппозицию и это мой осознанный выбор, поскольку я знаю, что хуже точно не будет, чем сейчас. Поэтому, моё мнение, нужно оставаться жить в своей стране и на своей земле и быть всегда ПРОТИВ подобных систем, которые направлены на разделение людей, а не созидание. Вместе, люди способны свершить революцию, а опустив руки и подставив левую щеку под удар власти - никогда! Дело каждого - осознанно делать выбор! А при недовольствах должно быть противодействие вплоть до оружия, иначе придётся продолжать вариться в этом мыльном вареве...
Советую посмотреть фильм царь и подумать над самой последней сценой, когда накрыты столы, пир, сидит царь на троне и задаёт вопрос: "А где народ, всех же звали?!". Никто не пришел... Подобное время очень близко.]]> Fri, 29 Jan 2010 13:35:47 +0300 Garik http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73932 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73933 Fri, 29 Jan 2010 13:49:02 +0300 Avdey http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73933 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73935 Чем мне не нравится РОСНО? Там же все написано. Они объявляют, что транспортировка вручную до места, где может сесть вертолет - это поисковые работы и не оплачивают. Несмотря на то, что место ЧП известно точно.
Подробности рассказывать лично Вам не хочу, поскольку ясно, что любой рассказ о ЧП вызовет очередной поток грязи из Ваших уст.
Тем более Вы совершенно не знаете, как оплачиваются по страховке спасработы (Вы спрашивали меня, что такое ассистанс). Поэтому вряд ли Вы поймете эти тонкости. Кстати, санрейс в их договоре - это Вы хорошо пошутили.]]> Fri, 29 Jan 2010 14:10:12 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73935 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73964 Мы готовы платить за страховку (но не кидалам), что и делаем обычно при выездах за пределы бывш. СНГ. Или прямо спасателям и вертолетчикам (но не кидалам -"спасателям" типа генералов ведомства Шойгу и всяких мелких витаков). Так пока приходится делать в Азии. И обычно не 2000, а 8000-15000, потому что вертолет. Или нашей налоговой каждый месяц, чтобы потом МЧС бесплатно спасала нас хотя бы на территории РФ.
Но Шойгу и его киргизские болельщики хотят, чтобы мы платили одновременно и то и другое и третье. И чтобы после этого еще можно было нас безнаказанно кинуть. А вот хрен вам, господа. Схема оплаты спасов для Азии у нас отработана. Да, она дорогая. Зато надежная, поскольку не включает "спасателей", а только спасателей. Подберем надежную страховую компанию - придумаем более дешевую схему.
Но результат общения с господином vitak в данной теме для меня один. Надежность фирмы Ак-Сай Трэвел, которую представляют здесь такие "спасатели", для меня под большим вопросом. И если я не услышу из надежных источников серьезных положительных отзывов о ней, я пока воздержусь от пользования ее услугами. И всем знакомым посоветую.
Ну, а от серьезных поездок на Кавказ пока все равно придется воздержаться. Поскольку все интересное обычно на границе.]]> Fri, 29 Jan 2010 16:26:12 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73964 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73965 Все спасы по Киргизии проводили мы (Каравшин,Кызыл-Аскер,Ала-Арча,Ю.Иныльчек.) Удачи. Греков. - почему я и спорил его о Кызыл-Аскере?

кто там мог и\или должен был спасать - МЧС РК, военные, Аксай-Тревел - я не в курсе.
но если киргизские товарищи постоянно на этом форуме дают понять, что у них все в плане спасработ классно организовано - не то что российский бардак, почему тогда тяжелораненые лежали и ждали пока стороны договорятся об оплате, а МЧС РК отказалось вообще спасать?]]> Fri, 29 Jan 2010 16:29:51 +0300 SSh http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73965 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73980 Fri, 29 Jan 2010 17:31:30 +0300 ksas http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73980 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73986 Fri, 29 Jan 2010 17:49:51 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c73986 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74020 понял главное, что пословица" на Бога надейся, но и сам не плошай" здесь как нельзя актуальней.]]> Fri, 29 Jan 2010 19:36:01 +0300 NH41 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74020 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74059 Fri, 29 Jan 2010 21:32:13 +0300 vitak http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74059 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74191 Sat, 30 Jan 2010 13:02:18 +0300 avdeynsk http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74191 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74199 Sat, 30 Jan 2010 15:14:38 +0300 vitak http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74199 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74207 Тщательнее надо,как говорил Райкин.И меньше будет вопросов-а почему вертолет не материализовался под Кызыл-Аскером,там же люди упали и лежат? А они бы и сейчас там лежали,если б в районе других групп не было.Там район - планета Железяка.Фигли делов - под честное слово в Китай слетать?Здесь есть фирмы,у которых таких векселей,как то гарантийное письмо, скопилось тысяч на 50-60.И должники долги простили.Кому охота встревать за чье-то раздолбайство?Никому
Понимаю, что это попытка ответить на мой вопрос по Кызыл-Аскеру?..
Про "тщательнее" - согласен, хотя это не ко мне.
Все же чем тогда были регламентированы действия МЧС РК - в данном случае?
Пока при заявлении "у нас всё классно организовано" получается "хочу - лечу, хочу - не лечу" под отговорки "там планета железняка" и главным вопросом - для МЧС особенно - "кому охота встревать?"

По закону то как?
Я понимаю, что если не обязаны были - так и сидели бы спокойно на месте.
Если обязаны - что за переговоры и суточные люфты на выяснение платежеспособности клиента?

И это... вы не напрягайтесь эмоционально - я никого не обвиняю и не накатываю - просто, хочу понять, как дело обстоит на самом деле и почему сказанное не совпадает со сделанным. Греков-то ваш молчит...]]> Sat, 30 Jan 2010 16:01:07 +0300 SSh http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74207 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74212 Sat, 30 Jan 2010 16:29:39 +0300 avdeynsk http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74212 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74217 Sat, 30 Jan 2010 16:54:26 +0300 avdeynsk http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74217 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74230 .Старуха вышла за хлебом раз в неделю,дверь захлопнулась,дома старик с инсультом-вот это ЧС
Для этого МЧС не нужен, ну если у вас такой что-ж поделать… А у МЧС РФ и цели создания были другие и масштабы( у нас и воруют в других масштабах ;). В этих масштабах, спасы в горах – копейки. Налицо желание чинуш освоить новый рынок. ОСАГО прокачали, теперь дальше...
А у этих мудаков кстати есть родственники, друзья - тоже налогоплательщики.
Есть ещё мудаки – грибники, рыбаки, охотники. Ходят понимаешь где попало и пропадают, иногда с концами, потом искать приходится. Так что им тоже застраховаться? И тогда - прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте.
А не-е, не волшебник просто vitak.]]> Sat, 30 Jan 2010 19:02:31 +0300 udjin http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74230 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74247 Sat, 30 Jan 2010 20:11:51 +0300 jh56 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74247 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74248 Sat, 30 Jan 2010 20:22:35 +0300 vitak http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74248 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74256 У нас вся собственность народа оказалась в руках "эффективных менеджеров", деньги выкачиваются… А как авария так МЧС же есть.. И ремонт государство оплатит. А то, что народ вымирает им пох..]]> Sat, 30 Jan 2010 21:16:49 +0300 udjin http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74256 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74328 я спрашивал, почему он может полететь, может не полететь.
ну, понятно, что вы этого не знаете, а по чьему-то приказу прилетаете на нем, забираете и спасаете...

Лично от меня вопрос-А почему МЧС,неважно какой страны,должно заниматься всеми этими делами?
Так я - иначе говоря - у вас это и хотел узнать, коль вы спасатель и сотрудник МЧС.
А вы меня спрашиваете...]]> Sun, 31 Jan 2010 04:14:32 +0300 SSh http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74328 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74330 Sun, 31 Jan 2010 07:14:32 +0300 SSh http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74330 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74341 Ну и зачем мне иметь дело с такой компанией?
Кстати, ты, что думаешь, в головном отряде нет возможности вымогать деньги или измываться над пострадавшими?]]> Sun, 31 Jan 2010 10:33:28 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74341 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74362 в ближайшем номере - хотелось бы дать читателям комментарий, как минимизировать риски во взаимодействии с МЧС Киргизии, что ожидать, на базе каких правил строить организацию похода или экспедиции, на что рассчитывать и что соблюдать частному лицу.

коль Греков сам упомянул этот случай, я рассчитывал на квалифицированное разъяснение.
что ж - пока напишем, что нужно уповать на себя, страховку и божью помощь, а рассказы про замечательную службу МЧС РК воспринимать, как литературные...]]> Sun, 31 Jan 2010 14:56:03 +0300 SSh http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74362 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74374 Sun, 31 Jan 2010 17:29:47 +0300 ilo2 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74374 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74381 Sun, 31 Jan 2010 18:15:57 +0300 vitak http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74381 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74387 Как мой один хороший знакомый, Говорил!!!
Пусть придурки которые идут в горы, которые прочитали много книг - совершили восхождение или собирающиеся совершить восхождения или горный поход, имеют право погибнуть первыми!!!
В силу своей не опытности, ошибки инструктора, выпускающего, начспаса, командирующей организации...
А!!! Может быть Государсво поспособствует, частной структуре (например на Кавказе), создать спасательную службу, для того, что бы,
не отвлекать МЧС от их основных обязанностей!!!
(Предоставить в пользование 2- 3 вертолета МИ8 МТВ) и маленький бюджет в милион рублей, для оплаты спасателей... А спасательные работы
бутут оплачиваться за счет "страховки" клиентов.
УрААА!]]> Sun, 31 Jan 2010 18:20:35 +0300 obur http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74387 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74405 Сто лет (а то и больше) без МЧС в горы ходили, и дальше без него ходить будем.]]> Sun, 31 Jan 2010 19:55:08 +0300 Tsvetik http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74405 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74446 2) этот человек одобряет жульничество страховых компаний - это ты прочел?
3) этот человек получает удовольствие, оскорбляя всех, кто ходит в горы - это ты прочел?
Отсюда я делаю вывод, что в горах от таких людей можно ожидать любой пакости. Что в этом удивительного? А кому во время спасработ может пакостить спасатель? Вот такая логика.
Далее, компания Ак-Сай Трэвел полностью поддерживает его выступления. Могу ли я доверять такой компании? При этом я не спорю, что другие компании в Киргизии могли наладить нормальное взаимодействие со страховыми компаниями. И постараюсь этим воспользоваться.
Что же насчет оставления нала - да, я считаю это полезной в некоторых случаях схемой даже при наличии полиса.
Ну, и наконец об упомянутом тобой человеке, которому я оставляю деньги. Ты же знаешь, что не один десяток наших и, в том числе, моих команд успешно взаимодействали с ним. И только в твоем случае возникла проблема. Я до сих пор считаю, что у вас произошло какое-то взаимонепонимание. Поэтому я продолжаю полностью доверять этому человеку.]]> Sun, 31 Jan 2010 21:52:28 +0300 entv http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74446 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74484 Mon, 01 Feb 2010 02:31:57 +0300 SSh http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74484 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74490 Mon, 01 Feb 2010 05:02:26 +0300 SSh http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74490 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74492 не, это не интересно.
он не отвечать, не думать ни может :-)]]> Mon, 01 Feb 2010 05:56:29 +0300 SSh http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74492 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74549 Будем надеяться, что никто в системе МЧС не рискнет нарушить "Кодекс чести".]]> Mon, 01 Feb 2010 14:53:51 +0300 leonov http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74549 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74555 Mon, 01 Feb 2010 15:28:13 +0300 xaritonoff http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74555 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74607 Было бы здорово создать ассистантскую компанию для спасения в горах и труднодоступных местностях.]]> Mon, 01 Feb 2010 19:27:54 +0300 danissimo http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74607 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74638 Когда я говорю о 10 настоящих спасателях, ,то подразумеваю профессионалов, способных работать( и имеющих такое право) на маршрутах до 6Б категории сложности. Такой команды в МЧС нет. А должна быть.
А кто знает, есть ли в МЧС структура "подразделение особого риска"?]]> Mon, 01 Feb 2010 20:45:53 +0300 leonov http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74638 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74645 Там для того, чтобы отловить масляное пятно которое пошло вниз по реке, вертолетами на загороженную территорию на воде высыпали реагенты миллионами тонн. Шойгу с гордостью заявил что они сделали более 500 вылетов!!! Это только вылетов, а реагентов и человеческого труда?? миллионы рублей!!! Блин а на то чтобы людей из Приэльбрусья забрать их жаба душит. Двойные стандарты какие-то!]]> Mon, 01 Feb 2010 21:29:28 +0300 Shopaholic http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74645 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74665 Под такую дудку (СШГЭС) можно было ( и уверен - было) сторлько приписок по затратам сделать, что не на дачу, а на целый коттеджный поселок хватит. За то и воюет Шойгу с туристами-альпинистами, чтобы не отвлекали от распиливания бабла на этом крупняке.]]> Mon, 01 Feb 2010 23:40:21 +0300 oldchainik2 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74665 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74687 Tue, 02 Feb 2010 07:31:51 +0300 grekov http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74687 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74716 я к тому, что очень тяжело координировать и отслеживать всех приезжающих на такие массовые мероприятия. вот как быть в таких случаях?]]> Tue, 02 Feb 2010 11:35:25 +0300 NH41 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74716 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74721 Tue, 02 Feb 2010 11:49:33 +0300 Avdey http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74721 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74722 Tue, 02 Feb 2010 11:51:18 +0300 grekov http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74722 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74723 Давайте я еще спрошу: если бы в этой ситуации не было подтверждения и гарантии оплаты, какими бы тогда были решения и действия спасателей?
Ведь ситуация характерная - для любого горного постсоветского пространства - группа или индивид попадают в ЧП, просят о помощи при отсутствии страховки и перспектив погашения довольно большой суммы (где и вертолет - это только часть услуг, хотя и самая значительная)...]]> Tue, 02 Feb 2010 11:55:55 +0300 SSh http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74723 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74790 Tue, 02 Feb 2010 17:17:10 +0300 grekov http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74790 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74798 Просто это не должно быть нормой

Дмитрий,
я это все прекрасно понимаю - практически все НС в России проходят у меня с подробным анализом причин и сопутствующих - сам борюсь против ложного понимания свободы.
Но вы не отвечаете на мой вопрос - если только на него есть вообще ответ: что будет, если вызвавшие помощь сразу бы признаются, что платить им нечем, гарантий дать не могут, родственники и клуб отвечать по их обязательствам не станут... И такие случаи станут регулярными...
Будете ли вы и\или МЧС их вытаскивать?
Есть ли какие то регламентирующие нормы для таких ситуаций?]]> Tue, 02 Feb 2010 18:14:00 +0300 SSh http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74798 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74820 Tue, 02 Feb 2010 20:09:08 +0300 grekov http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c74820 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c75436 Sun, 07 Feb 2010 00:32:27 +0300 panaeolus http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c75436 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c75806 испанских оборванцев! " (с)

За подобные высказывания типа: "Это не наше дело кормить зстрявших в лавине водителей или спасать альпинистов", - я бы в течение 5 минут выгонял с работы, с занесением в чёрный список. Причём начал бы с г.Шойгу. Таким людям не спасателями работать надо, а, как говорил проф.Преображенский, заниматься расчисткой сараев, их прямым делом.]]> Wed, 10 Feb 2010 11:28:04 +0300 Dmitri http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c75806 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c75810 Просто рыба гнить начинает с головы! А голова это Глава!

Только похоже эта глава не головой думает, а головкой.]]> Wed, 10 Feb 2010 11:35:24 +0300 Dmitri http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c75810 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c75820 Ну а мы, соответсвенно, дождёмся нового Сталина, который ....]]> Wed, 10 Feb 2010 11:59:23 +0300 Dmitri http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c75820 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c75824 Wed, 10 Feb 2010 12:09:34 +0300 Dmitri http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c75824 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c75825 Альпинизм ведь спорт, а не война. Зачем лезть посмертно?

Да любая ЧС создаётся людьми не преднамерянно. МЧС должно спасать, а не разбираться кто виноват. Разборками прокуратура должна заниматься.]]> Wed, 10 Feb 2010 12:18:33 +0300 Dmitri http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c75825 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c75899 Wed, 10 Feb 2010 19:50:09 +0300 SSh http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c75899 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c76207 Fri, 12 Feb 2010 13:58:27 +0300 Loginoff http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c76207 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c76275 Fri, 12 Feb 2010 18:21:26 +0300 SSh http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c76275 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c77028 Еще бы пушки пригнали от бандитов отстреливаться и роту барсуков-саперов, мины искать." - это цитата из первого коммента.И тут же,чуть ниже - "Вот так всегда, понты впереди. Как помогать братской (братскому?) Гаити, так завсегда, а как своих НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ спасать, так извините." Два взаимоисключающих утверждения чуть ли не в одной фразе - явно нездоровая фигня.Большая часть других комментариев - просто истерика.Информационная составляющая -" ЮРЦ МЧС в следующем году займется разграничением функций".Что это означает-выяснять никто не собирается,журналистам западло,исполнительный директор ФАР - сам автор поста,сам вопрошает-"Возможно товарищ начальник что-то другое имел ввиду или журналист напутал, но публикация имеет место быть. " А я вот помню,еще имела место быть одна публикация,за полгода до "Гидана",тоже про Безенги,про рации,про выпускающих,про взаимодействие и безопасность,автор ,ессно,провокатор.Случайность,наверно.]]> Wed, 17 Feb 2010 08:54:49 +0300 vitak http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c77028 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c77847 А я вот помню,еще имела место быть одна публикация,за полгода до "Гидана",тоже про Безенги,про рации,про выпускающих,про взаимодействие и безопасность,автор ,ессно,провокатор.Случайность,наверно.
Ссылку пожалуйста.]]> Sun, 21 Feb 2010 21:18:17 +0300 rishka http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c77847 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c77869 ссылка на пост]]> Sun, 21 Feb 2010 23:18:24 +0300 feofanovak http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c77869 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c77881
for vitak: причем тут пост г-на Павленко? У коего судя по-тому что написано в посте были трения с Саратовым. Тот пост не имеет никакого отношения ни к ЧС на Гидане, ни к тому как организованны выпуск, безопасность, и взаимодействие групп и лагеря.]]> Mon, 22 Feb 2010 01:15:10 +0300 rishka http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c77881 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c77891 Mon, 22 Feb 2010 08:22:40 +0300 shlam http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c77891 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c77933 Шойгу с гордостью заявил что они сделали более 500 вылетов!!! Это только вылетов, а реагентов и человеческого труда?? миллионы рублей!!!
миллионы рублей, а не миллионы тонн.]]> Mon, 22 Feb 2010 13:46:15 +0300 oldchainik2 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c77933 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c77940
Уверен, чем большее количество групп будет находиться в зоне этого контроля, тем большая сила будет под рукой у КСП на случай ЧП.

Уверен, что переход к нормальному человеческому общению между представителями различных направлений альпинизма, пойдет только на пользу всему нашему альпсообществу"-цитаты из поста,первичная инфа.Ее и надо читать в первую очередь,а не комменты,где пошло слово за слово.]]> Mon, 22 Feb 2010 14:38:23 +0300 vitak http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c77940 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c84235 Sat, 17 Apr 2010 23:14:10 +0400 Shopaholic http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c84235 http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c124808 Sat, 19 Feb 2011 22:10:43 +0300 xaritonoff http://www.risk.ru/users/drovalov/9851/#c124808