<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?><rss version="2.0">
		    <channel>
		        <title>Risk.Ru - В продолжение темы об альпинизме на ближнем востоке, маршруты.</title>
		        <link>http://www.risk.ru</link>
				<language>ru</language>
		        <description>Risk.Ru - no risk, no fun</description>
		<item>
	<title>В продолжение темы об альпинизме на ближнем востоке, маршруты.</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/</link>
	<description><![CDATA[<div class="img"><img src="http://www.risk.ru/i/post/13/13548.jpg" alt="" width="500" height="375"></div><br />
  Некоторое время назад Мы (некая куча молодых людей) опубликовали на риске статью посвященную поездке в <a target="_blank" href="http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2780/">Египет</a>, в район монастыря St. Catherine. Цель была одна - полазать по тамощним гранитным скалам. В этой статье Мы представляем на всеобщее обозрение описание четырех пройденных маршрутов. Более подробные описания, снабженные фотографиями, можно прочитать на <a target="_blank" href="http://caas.ru/caterine.html">нашей страничке</a>. Страничка находится в стадии разработки, так что не обессутьте!!! :) Если есть вопросы - пишите на caas 'at' nm.ru<br />
<br />]]></description>
	<pubDate>Tue, 05 Feb 2008 15:11:15 +0300</pubDate>
	<author>DrZoidberg</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий evgeniy</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c14999</link>
	<description><![CDATA[граниты - это круто!]]></description>
	<pubDate>Tue, 05 Feb 2008 15:15:23 +0300</pubDate>
	<author>evgeniy</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c14999</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий israserg</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15008</link>
	<description><![CDATA[Ну спасибо, порадовали!<br />
Аж ностальгия пробила напрочь :-) Пора ехать похоже<br />
На Биг Пирамид у вас я так понимаю свой вариант получился? А как с названием? Так и будет: left var?<br />
И еще момент по поводу категорий (гы, любимая тема :-)) Насколько вы уверены в своих оценках? Ни в коем случае не хочу никого задеть, но мне кажется все-таки чудок завысили оценки на участках. С общей оценкой маршрутов в принципе согласен, хотя моя оценка Hathala meshuleshet и Stolen Mirror в районе 3б-4а. Тут ведь нужна "крымская" система. Тут еще дело в чем: нужно учитывать специфику рельефа: вон народ приезжает в Йосемиты и не может ничего залезть, а местные бегают как по лестницам. Когда попривыкнешь к синайским гранитам категории начинают сползать вниз.<br />
А в целом респект! Очень здорово, что такой приятный и доступный район становится популярным на "русской" улице!<br />
Еще одно кстати: как ни странно, то что описания очень поверхностные и противоречивые добавляет некую изюминку в прохождение, так сказать adventure :-). Типа вроде там ходили, но нужно поработать головой :-)]]></description>
	<pubDate>Tue, 05 Feb 2008 17:44:09 +0300</pubDate>
	<author>israserg</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15008</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий gorn</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15017</link>
	<description><![CDATA[Хорошие описания :)<br />
Респект]]></description>
	<pubDate>Tue, 05 Feb 2008 19:31:06 +0300</pubDate>
	<author>gorn</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15017</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий evgeniy</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15027</link>
	<description><![CDATA[to israserg:<br />
В своих оценках категорий конечно не уверенны :-), но пытались сравнивать именно с Крымом.<br />
Реально рельеф конечно совсем непохожий. Hathal`у, пожалуй можно и понизить до 4А. Но чтоб до 3Б!? В сравнении с Соколиными "хАчу" или "Деревянная тройка" и Hathala и Stolen Mirror просто на порядок сложнее, да и длиннее. По-моему, они сложнее также "Между грудей", 4Б ;-). Но все это конечно субъективно....<br />
Кстатьи, если понижать, тогда и Big pyramid скорее 4Б.....]]></description>
	<pubDate>Tue, 05 Feb 2008 22:20:25 +0300</pubDate>
	<author>evgeniy</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15027</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий Rockwarrior</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15049</link>
	<description><![CDATA[Прикольно конечно- но помоэму у страха глаза велики, или не очень..<br />
Как с лазанием 5b/c и ИТО на Фараонз Чимни может быть 2Б?( Он вообще 2 веревками по 60 м. лезется, остальное подходы..)<br />
А Столен Миррор 4a?- там первая веревка и предпоследние полторы с полки вполне до 6а по зализаными стенкам?( участками)<br />
<br />
Специфика района в том, что есть много легко доступных ( по протяженности маршрутов)- до 6-9 веревок, которые даже в тройке можно за 4 часа зделать,( с определенным уровнем лазания и настроем), со спусками многда проблема ( пели, или их полное отсутствие)- снег и лед на вершинах ( Саффсара)-Зимой, и блуждание на вершинах в поисках спуска в темноте, между громами и калуарами..<br />
<br />
Вот если лезть на Саффсару, или Раббу,... До 14- 18 веревок причем все описания просто скрывают все прелести лазания!место 3- 6 лазание, нависающие и узкие камины, полки и лайбэки, тонкие трещиы - как на положилове, так и подвисающие, щелевое лазание - вплоть до Офф видз..Лазание там- в принципе не должно и не может   сравниваться с Крымом ( а если с Йосемити сравнить или с английским Грит Стоуном- как тогда?), или еще с чем либо- это гранит в отдельном взатом месте!Специфика передвижения, зализанные щели, веревки с лазанием типа "Committed" на психологию "Но фалз он"!Уникальный район ТРЭД лазания, и этим все сказано.<br />
<br />
Район очень богатый- но требует особово настроя- как Вади Рам!<br />
<br />
Не рекоммендовал бы людям с лазанием менее 6а/6b ТРЭД- тоесть спорт 6с/7а, можно и меньше, но шансов пройти интересный и красивый маршрут очень мало..( тем более вся, подчеркиваю ВСЯ страховка на свомх!)<br />
<br />
Гланое не испортить район.....<br />
Ведь все мы гости.]]></description>
	<pubDate>Wed, 06 Feb 2008 10:23:21 +0300</pubDate>
	<author>Rockwarrior</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15049</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий niska</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15052</link>
	<description><![CDATA[Зачетно!) <br />
У меня предложение. На Риске есть <a target="_blank" href="http://wiki.risk.ru">Энциклопедия</a>, в которой мы собираем в том числе и информацию о горных районах и маршрутах. Можно открыть тему Ближневосточного альпинизма вашими описаниями)]]></description>
	<pubDate>Wed, 06 Feb 2008 10:57:40 +0300</pubDate>
	<author>niska</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15052</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий evgeniy</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15053</link>
	<description><![CDATA[Совершенно согласен, что район уникальный.<br />
Проблема в том, что хотелось попробовать классифицировать маршруты именно по отечественной системе, а в доступных источниках такой информации нет. Пришлось сравнивать с Крымом, потому что ни в Вади Рам, ни в Йосемитах не были (надеюсь, пока). А т.к. лазание отличается, классифицировали скорее на основе физической и психологической составляющей. Единственное, что было очевидно - ИТО участки на гранитах лезутся очень просто, поэтому на итоговую сложность серьезного влияния иметь не должны.<br />
Если не сложно, хотель бы усышать мнение крутых по поводу классификации в районе, потому не понятно, как можно не поставить 6а участку по нависающему камину "слоновье ухо" на Stolen mirror....]]></description>
	<pubDate>Wed, 06 Feb 2008 11:04:03 +0300</pubDate>
	<author>evgeniy</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15053</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий DrZoidberg</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15054</link>
	<description><![CDATA[Спасибо за критику!!! Как уже написал мой коллега оценка сложности маршрута в целом была дана в первую очередь по психологическому напряжению. В качестве опоры - крымские скалы: сокол, форкант, уарчкая. Мы там практически все излазили и хорошо помним что и как. Скалолазные категории определялись на оновании сложностей данных на скалодроме в ДДС в Москве. До его нынешней перестройки :) Если написано 6а, так это примерно ДДС-овское 6а. Опять-таки, чисто субьективное мнение, мне, лично, по скале лезть принципиально комфортнее чем по фанере. Так что сильно завысили мы наврядли...<br />
 Специфика района - спецификой района, но! Мы что-то ПРОЛЕЗЛИ и НАПИСАЛИ об этом!!! В этом суть поста!!! Это не заявка на крутость и не попытка выпендриться. Мы хотим двигать альпинизм в малых горах в массы! Чтобы приехав к черту на рога, найти там не только арабов пополам с верблюдами, а еще и родных русских товарищей, с которыми можно поговорить и пообщаться :)<br />
  Так что бог с ним завысили или нет.. в конце концов, для установки категории нужен второй проход. Главное - туда можно ехать зимой, и там очень приятно!]]></description>
	<pubDate>Wed, 06 Feb 2008 11:32:58 +0300</pubDate>
	<author>DrZoidberg</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15054</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий DrZoidberg</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15057</link>
	<description><![CDATA[По просьбам трудящихся изменили. Stolen Mirror теперь просто 4а. Хотя, ИМХО, сильная.]]></description>
	<pubDate>Wed, 06 Feb 2008 12:00:27 +0300</pubDate>
	<author>DrZoidberg</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15057</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий Rockwarrior</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15060</link>
	<description><![CDATA[Мы уже пару лет там зависаем и еще собираемся...<br />
<br />
Братья по оружию Бриты уже там 12 раз были ( готовятся выпустить гайд- бук).<br />
Про то, что нужно Updatить описания данные на сайте про Катарину- согласен.<br />
Про категории: <br />
завысили или нет, дело не в этом- просто по прочтению люди могут подумать о легкой доступности маршрутов и категорий- дело в осторожном отношении и популяризации того , или иного района и безоварийности.<br />
<br />
Эти маршруты уже схожены  и повторены -единственное что надо зделать - это уточнить описания. Разные связки с разным уровнем подготовки видят по своему..<br />
<br />
Про пост:<br />
<br />
мы не писали постов  и статей о том , что сходили - мобилизозали силы на пролаз и повторение, а также прокладку собственных линий, чтобы их в единой системе предложить на суд братьев по оружию.<br />
<br />
Let's TRAD!]]></description>
	<pubDate>Wed, 06 Feb 2008 13:24:19 +0300</pubDate>
	<author>Rockwarrior</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15060</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий Rockwarrior</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15061</link>
	<description><![CDATA[Про Столлен Миррор :<br />
<br />
насколько я помню - там первая веревка интересная - до 6а+ местами, ( с аккуратным лазанием в нижней састи - апервые метров 15)<br />
затем  вторая-начало по узкому камину пару перехватов 6а,<br />
четвертая веревка - до полки по зализанным и растескавшимся стенам под 5b/5c,<br />
пятая по нависающему уху - 6а точно  ( если справа- то 6b, или как в описании сказано 5.10.)- единственная там проблема - гладкая стена с зализанными зацепками и страховка - справа тонкиу щели,<br />
а слева внутренний угол переходящий в пробку нависание, но есть где отдохнуть и руками потрести ( на песочных чесах) и выше - хорошо расклиниться можно ..<br />
<br />
Специфика маршрута- его небольшая протяженность ..- если ему добавить  несколько таких веревок - то по нашей системе под 5а-5b точно потянуть может..]]></description>
	<pubDate>Wed, 06 Feb 2008 13:33:09 +0300</pubDate>
	<author>Rockwarrior</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15061</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий DrZoidberg</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15066</link>
	<description><![CDATA[блин... я Вас не так понял... Очень хорошо, что Вы сделали свои замечания! Большое спасибо! С нетерпением ждем описаний :)<br />
  Надеюсь, что прочитав все это народ правильно поймет сложность маршрутов и не попадет в затруднение, как это было с нами неоднократно :(]]></description>
	<pubDate>Wed, 06 Feb 2008 15:03:24 +0300</pubDate>
	<author>DrZoidberg</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15066</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий Dhu</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15068</link>
	<description><![CDATA[Ладно вам копья ломать. Там линий - около полутора сотен. Половина - скорее всего, вообще никогда не повторялась. <br />
<br />
В Wadi Rum за три года съездило человек тридцать-сорок из России. Большинству по вкусу и по карману любимые Кавказ, Крым, Таиланд и Туретчина. <br />
<br />
О том, что в районе Дахаба и Катарины можно лазать нам рассказывали скалолазы из Израиля перед поездками в Wadi Rum, а мы рассказывали друзьям полтора-два года назад, но нам особо никто особо не верил ;)) <br />
<br />
Меньше всего хотелось бы истерии вокруг района. Это приведет к росту цен, падению уровня и без того "ненавязчивого" сервиса. Там и так хватает сейчас проблем. Особенно - после прорыва палестинцев из Сектора Газа и публикации отчетов наблюдателей о том, что Синай превращается в центр выращивания опийного мака. <br />
<br />
И еще - про ИТО на граните и его исключительные свойства: гранит в районе - разный. Есть куски стен, покрытые коркой, которую надо обстукивать, пока добираешься до нормальной породы. Ну и есть, конечно, образцы, которые просто просятся на календари ;)<br />
<br />
Всем - удачи и понимания.]]></description>
	<pubDate>Wed, 06 Feb 2008 15:06:34 +0300</pubDate>
	<author>Dhu</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15068</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий tatapcku</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15070</link>
	<description><![CDATA[Респект!]]></description>
	<pubDate>Wed, 06 Feb 2008 15:11:12 +0300</pubDate>
	<author>tatapcku</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15070</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий DrZoidberg</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15071</link>
	<description><![CDATA[Да... гранит действительно разный... но уж если он не крошится - тогда это сказка!!! :)]]></description>
	<pubDate>Wed, 06 Feb 2008 15:12:53 +0300</pubDate>
	<author>DrZoidberg</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c15071</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий GrigoryS</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c42563</link>
	<description><![CDATA[спасибо за описания! вскоре воспользуемся)<br />
а по Иордании вы гайды не делали? или может подскажите где поискать?]]></description>
	<pubDate>Wed, 01 Apr 2009 11:01:22 +0400</pubDate>
	<author>GrigoryS</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c42563</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий israserg</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c42574</link>
	<description><![CDATA[Если речь про Вади-Рам, то имеется неплохой гайдбук (в смысле в продаже). Без него там ходить нельзя! Если только не с местным проводником бедуином. Можете скачать большую часть в электронном виде с почтового ящика mountainbooksСОБАКАgmail.com пароль: mountainru]]></description>
	<pubDate>Wed, 01 Apr 2009 12:07:22 +0400</pubDate>
	<author>israserg</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c42574</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий GrigoryS</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c42586</link>
	<description><![CDATA[супер, спасибо! там этот гайд продается? сколько стоит?<br />
а можешь порекоменадовать какие-нибудь маршруты? я с двум новичками еду, так что, наверное, не сложнее 4А.]]></description>
	<pubDate>Wed, 01 Apr 2009 13:35:01 +0400</pubDate>
	<author>GrigoryS</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c42586</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий israserg</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c42591</link>
	<description><![CDATA[Гайд стоит около 25 евро. Насчет маршрутов: Там есть 3 основных типа:<br />
1. Короткие лазательные (не ниже 5фр.) 3-6 веревок без вершины с возвратом по маршруту(дюльфера на хороших станциях)<br />
2. Длинные "бедуинские" на вершину с отдельными кусками лазания как правило не сложнее 4-5 УИАА; ОЧЕНь(!!) сложное ориентирование особенно для тех кто в первый раз, что приводит к зависанию на ночевку наверху. Категории тут альпинистские 2Б-4А(AD-D)<br />
3. Серьезные скальные маршруты на вершинное плато. Категории не ниже 4А(D), обязательно будут веревки 5 по УИАА, сложное ориентирование на пути вверх и вниз, 10 - 25 веревок на подьем, дюльфера на спусках(пешком там спусков практически нигде нет)<br />
<br />
Обязательное условие для всех маршрутов: не меньше 100 меров веревки(2х50) для дюльферов и хороший запас воды, обезвоживание там реальная опасность даже в нежаркие дни<br />
<br />
Маршруты: из первой категории: Mumkin, Golden Finger, Salim, Beauty, Black Magic (он скорее в 3 -ей категории)<br />
из второй: Hammad route, Rudjim Assaf, Western Safari, Al Tallamiyah, Eye of Allakh<br />
из третьей: Hikers road, Pillar of Wisdom , дальше советовать не рискну - сами решите<br />
<br />
Совет: сходите для разминки Салим на башню Абу-Мейлех, а затем Хаммад рут. Хаммад рут используется как спусковой со многих маршрутов на главный Рам, его просто необходимо хорошо знать, плюс попривыкнуть к местному рельефу. Кстати думаю стоит взять на Хаммад местного проводника, многие так делают в первый раз<br />
<br />
Если что пишите мне на israsergСОБАКОgmail.com]]></description>
	<pubDate>Wed, 01 Apr 2009 14:22:17 +0400</pubDate>
	<author>israserg</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c42591</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий GrigoryS</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c42775</link>
	<description><![CDATA[undefined]]></description>
	<pubDate>Thu, 02 Apr 2009 22:26:55 +0400</pubDate>
	<author>GrigoryS</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c42775</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий GrigoryS</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c42776</link>
	<description><![CDATA[Большое спасибо за консультацию. Изучаем гайд)]]></description>
	<pubDate>Thu, 02 Apr 2009 22:28:28 +0400</pubDate>
	<author>GrigoryS</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/drzoidberg/2902/#c42776</guid>
</item></channel></rss>
