http://www.risk.ru ru Risk.Ru - no risk, no fun http://www.risk.ru/users/fedor/1435/ Полиспасты для спасательных работ. Федор Фарберов 2007 г.

Владение системой подъема грузов с помощью полиспастов – это важный технический навык необходимый при проведении спасательных и высотных работ, организации навесных переправ и во многих других случаях. Этим навыком необходимо владеть альпинистам, спасателям, промышленным альпинистам, спелеологам, туристам и многим другим, кто работает с веревками.
К сожалению, в отечественной альпинистской и спасательной литературе трудно найти четкое, последовательное и понятное объяснение принципов работы полиспастных систем и методики работы с ними. Может быть, такие публикации и существуют, но мне пока не удалось их найти.
Как правило, информация либо отрывочная, либо устаревшая, либо излагается слишком сложно, либо и то и другое вместе.
]]> Mon, 11 Jun 2007 06:04:56 +0400 fedor http://www.risk.ru/users/fedor/1435/ http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5614 Mon, 11 Jun 2007 11:01:27 +0400 ES128 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5614 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5615 Mon, 11 Jun 2007 11:34:36 +0400 Antonych http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5615 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5617 Теперь остается на практике попробовать все эти схемы и сравнить :)
И я знаю, что вы не возражаете против публикации ваших материалов на других сайтах, поэтому с вашего позволения перекину это и на Уллутау.ру :)]]> Mon, 11 Jun 2007 13:37:29 +0400 Irina Morozova http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5617 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5627 Mon, 11 Jun 2007 20:06:41 +0400 RRed http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5627 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5629
2 М.I.rise. Ирина, разумеется, вы можете разместить этот материал на вашем сайте.

2 RRed. Рад вас слышать! Как прошла ваша поездка на Алтай? Жду фото. Пишите!]]> Mon, 11 Jun 2007 20:59:09 +0400 fedor http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5629 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5633 Дейсвительно мало материала по полиспатам.Практика спас работ покажет результат]]> Mon, 11 Jun 2007 23:32:38 +0400 tengo http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5633 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5636 *как раз научусь публиковать посты*]]> Tue, 12 Jun 2007 08:10:40 +0400 RRed http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5636 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5651 Не шутите так пожалуйста.
а с точки зрения "практики" - обычно достаточно простого, или двойного полиспаста.
2Fedor: Предложите Ваш материал в методичку ФАР, которую обещают подготовить к следующему жетону. Думаю, будет архи полезно. На занятиях все делали полиспасты много и разные, но вот не уверен, что все осознавали теорию, хотя ничего особенного в ней нет.
Спасибо за статью!]]> Wed, 13 Jun 2007 13:22:32 +0400 Irbis http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5651 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5655 Wed, 13 Jun 2007 16:03:57 +0400 risha4ka http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5655 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5665 Wed, 13 Jun 2007 20:20:52 +0400 Purga http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5665 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5697 Правда для полноты картины не хватает нескольких, на мой взгляд, важных моментов.
Первое - не освещена схема сложных полиспастов, при организации которых используется минимум блоков и карабинов (силы трения в системе минимальны), например полиспаст Мунтера. Также неплохо бы рассмотреть так называемую "качалку", полиспаст в котором выигрыш в силе получается за счет разности плеч. При этом в качестве рычага используется, например, ледоруб. Информация по этим полиспастам доступно изложена у П.П. Захарова и А.И. Мартынова. Кроме того, существует техника подъема с использованием противовеса, которая довольно подробно описана в "Life on line".
Хотелось бы отметить, что полиспасты, рассматриваемые в данной статье эффективны в теории, но не всегда применимы на практике.
Зачастую при осуществлении реального подъема с использованием полиспаста решающую роль играет не выигрыш в силе, который дает полиспаст, а силы трения, возникающие в системе. Если вместо блоков используются карабины, то полиспаст с кратностью более чем 4:1 уже не эффективен. Часто ли в малой группе имеются ролики на восхождении?
Помимо перечисленных факторов, полиспасты с большой кратностью малоэффективны из-за большого расхода веревки и низкой скорости подъема. Подъем происходит "по чайной ложке в час". Зачастую полный рабочий ход такого полиспаста нивелируется потерями эластичного растягивания схватывающих узлов. В этой связи целесообразно использование механических зажимов.
Силы трения возникают не только в местах перегиба веревки через ролик (карабин), но и при взаимном трении веревок в соседних ветвях, и при трении о рельеф. В этой связи при организации систем полиспастов необходимо следить за тем, чтобы не было перехлестов веревок, а трение о рельеф по возможности минимизировать, применяя оттяжки и подкладывая твердые предметы (древко ледоруба, молоток).
На практике, если тянущих более двух человек, достаточно применения двойного полиспаста. Для этого коренной конец веревки крепиться на опоре (станции), встегивается в ролик (двойной карабин) закрепленный на ИСС пострадавшего. Подъем осуществляется за свободный конец. Быстро и эффективно.
Если спасателей только двое, или если производиться подъем пострадавшего с сопровождающим (т.е. 2х человек), тогда целесообразно применение техники противовеса. Свободный конец веревки уже описанной системы пропускается также через ролик с обратной фиксацией (про- мини- тракшн или комбинация ролика с зажимом, как вариант тиблок с карабином). Один из спасателей нагружает своим весом ветвь исходящую из фиксо-ролика. При необходимости он может выйти за перегиб площадки на длинной самостраховке. Чтобы не уезжать далеко вниз, он осуществляет "возлезание" с использованием зажимов. Второй вытягивает веревку идущую от пострадавшего. Сопровождающий также может помогать вытягивающим спасателям. Для этого он может подниматься по заранее закрепленным перилам с помощью зажима. Из всех опробованных мною схем - эта наиболее эффективна.
Схема вытягивания "1спасатель – 1 пострадавший" представлена в Петцелевом каталоге, и представляет собой сложный полиспаст 1:4. Кроме того, в практике спелеологии есть такое понятие как "соло транспортировка". Не буду сейчас расписывать все тонкости этой технологии, если заинтересуетесь, могу прислать материал отдельно.
И еще один момент. Крепить полиспаст необходимо на "плавающей" точке (веревка в зафиксированном спусковом устройстве или на карабине с помощью узла УИАА), чтобы в случае заклинивания можно было плавно перенести нагрузку на другую точку.

С уважением, Александр.]]> Thu, 14 Jun 2007 18:07:49 +0400 sanches http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5697 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5707 Большая часть приведенных вами примеров рассматривается во второй части статьи, которая почти готова и будет выложена на Риске в ближайшие дни. Поэтому подробно отвечать пока рано.
Скажу только, что не так уж редки ситуации, когда полиспаста 2:1 может быть недостаточно даже при наличии нескольких тянущих, Особенно если поднимают пострадавшего с сопровождающим. Поэтому другие схемы тоже надо знать и уметь применять когда потребуется.
Буду рад получить ваши комментарии и дополнения после прочтения второй части.
Я мало знаком со спелеотехникой и буду признателен если пришлете этот материал.
Мой адрес farberovfmail.ru
С уважением,
Федор.]]> Fri, 15 Jun 2007 00:48:51 +0400 fedor http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5707 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5778 Mon, 18 Jun 2007 22:10:55 +0400 domovoi http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c5778 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c6332 Thu, 12 Jul 2007 14:52:16 +0400 zwer http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c6332 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c6888 promalp-nk.ru. Там мы потихоньку выкладываем свои статьи, во многом они перекликаются с вашими, но практика показывает, что освещение одних и тех же знаний, но чуть под разными углами, помогает восприятию.]]> Sun, 12 Aug 2007 06:01:00 +0400 Kroleg http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c6888 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c6889 Конечно, я не против размещения моих статей на вашем сайте. Рад, что промышленные альпинисты нашли
что-то полезное в моих статьях. Если также захотите скачать справочные материалы и ссылки, то их лучше копировать отсюда http://www.risk.ru/users/fedor/1553/ , так как в третьей части они приведены не полностью.
Всего доброго,
Федор]]> Sun, 12 Aug 2007 11:37:51 +0400 fedor http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c6889 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c6890 Конечно, я не против размещения моих статей на вашем сайте. Рад, что промышленные альпинисты нашли
что-то полезное в моих статьях. Если также захотите скачать справочные материалы и ссылки, то их лучше копировать отсюда http://www.risk.ru/users/fedor/1553/ , так как в третьей части они приведены не полностью.
Всего доброго,
Федор]]> Sun, 12 Aug 2007 11:38:00 +0400 fedor http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c6890 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c6891 Конечно, я не против размещения моих статей на вашем сайте. Рад, что промышленные альпинисты нашли
что-то полезное в моих статьях. Если также захотите скачать справочные материалы и ссылки, то их лучше копировать отсюда http://www.risk.ru/users/fedor/1553/ , так как в третьей части они приведены не полностью.
Всего доброго,
Федор]]> Sun, 12 Aug 2007 11:38:02 +0400 fedor http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c6891 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c19987 Огромное спасибо! Ваши статьи очень ценны, особенно для начинающих!
Но один момент, чисто математический - я не понял, откуда получилось, что в полиспасте 2 к 1 нужно выбрать 2 метра верёвки что бы поднять груз на 1 метр. Я могу привести выкладки (даже используя теорему Пифагора), по которым ну никак не получается, что 2 метра. Получаются сугубо иррациональные числа. Сами посудите - путь груз, точка его крепления и тянущий образуют прямоугольный треугольник со сторонами 1 (груз - крепление), 1 - (крепление - тянущий), и корень из 2х - груз - тянущий. 2 ну никак не получается даже в таком случае. Не исключено, что при каких то обстоятельствах 2 и получится (т.е. при опр длинах катетов) - но не общий случай.]]> Fri, 18 Apr 2008 00:43:31 +0400 RedMike http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c19987 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c19988 Fri, 18 Apr 2008 01:06:37 +0400 RedMike http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c19988 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c32923 Sun, 30 Nov 2008 20:53:03 +0300 Littlebee http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c32923 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c38830 Tue, 17 Feb 2009 15:27:19 +0300 Shevchenko http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c38830 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c117999 в этой статье, как я считаю все разъяснено правильно
но у меня с товарищами вышел спор

прошу только не рубить с плеча а разрисовать для себя на бумажке вектора сил прежде чем отвечать

суть в следующем
на рисунке 1 все разложено и досконально верно объяснено для случая, когда человечка под именем "Груз" вытаскивает другой человечек

а что произойдет если конец, который уходит на рисунке влево отдать этому же человечку (с именем "Груз")
мне кажется что в таком случае сразу получается 2:1

обоснованного и вразумительного ответа в чем я ошибаюсь я от своих товарищей не добился
поэтому
пожалуйста
распишите в векторах сил пожалуйста]]> Tue, 04 Jan 2011 18:50:09 +0300 ongleb http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c117999 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c134952 В данном случае руки "груза" становятся подвижным блоком, при подъёме "груза" на один метр к примеру, через руки пройдёт два метра верёвки так как он перемещается вверх. Вот и выигрыш в силе. Если посторонний тянет, он на месте, через него проходит метр. Вот как можно объяснить. Можно убедится на личном опыте.]]> Thu, 14 Apr 2011 23:58:58 +0400 domovoi http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c134952 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c134977 1. Груз висит на двух верёвках, натяжение каждой х 2 = его весу.
2. При движении добавятся ещё потери на трение.
3. Основной закон механики вес х путь - Вы уже объяснили сами.

Друзьям не хотелось Вам пиво покупать.]]> Fri, 15 Apr 2011 09:02:34 +0400 isn http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c134977 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c134978 Второй закон полиспаста "выигрыш в силе дают только подвижные блоки"
Во втором случае, в статике вес делиться на две ветви, поэтому удерживать свой вес легче. И подъем кажется легче, если потери на трение не велики.]]> Fri, 15 Apr 2011 09:22:22 +0400 udjin http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c134978 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c140741 Wed, 25 May 2011 22:20:33 +0400 domovoi http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c140741 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c180477 Wed, 14 Dec 2011 03:05:31 +0400 yorix http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c180477 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c180488 Wed, 14 Dec 2011 09:28:51 +0400 Hoonhooz http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c180488 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c180496 Вы находитесь внизу между этими точками и на вашем пузе так же находится ролик =), ну, или карабин. Хотя нет, ролик на пузе - круче! Веревка идет с точки номер один к вам, проходит через ролик у вас на пузе, далее идет к ролику в точке номер два, перекидывается через него и конец веревки возвращается к вам в руки. Если при такой схеме вы потянете за веревку, то начнете поднимать (свой вес + рюкзаки)/2.
Основной принцип, если совсем утрированно: от груза должно уходить как минимум две веревки вверх, чтоб поделить вес груза пополам.
Взгляните ещё раз рисунок номер 2.
Для вашей схемы на этом рисунке нужно свободный конец перекинуть через дополнительный ролик и вернуть вам в руки:

]]> Wed, 14 Dec 2011 10:19:33 +0400 yorix http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c180496 http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c180534 Ну и конечно, все это при условии, что нависает круто, иначе выигрыш "съест" трение веревки о рельеф.
А ролик на пузе - реально рулит)))))]]> Wed, 14 Dec 2011 12:38:19 +0400 Hoonhooz http://www.risk.ru/users/fedor/1435/#c180534