<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?><rss version="2.0">
		    <channel>
		        <title>Risk.Ru - Снаряжение для зимнего льда</title>
		        <link>http://www.risk.ru</link>
				<language>ru</language>
		        <description>Risk.Ru - no risk, no fun</description>
		<item>
	<title>Снаряжение для зимнего льда</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/</link>
	<description><![CDATA[Вводная. Я не претендую на истину, но старался максимально объективно подойти к вопросу выбора снаряжения для лазания по зимним замерзшим водопадам. Все снаряжение было куплено нами или взято у друзей. Один бур Simond предоставила фирма Баск для теста. Погодные условия были довольно жесткие - средняя температура в течение двух месяцев -15, т.е. лед был очень крепкий, именно в таких условиях и чувствуются все нюансы снаряжения. После того как потеплело, разница в снаряжении стала практически не заметна. Итак, начнем.<div class="img"><img src="http://www.risk.ru/i/post/17/17356.jpg" alt="" width="375" height="500"></div><br />]]></description>
	<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 00:44:43 +0400</pubDate>
	<author>Vorokot</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий EvgenySmirnov</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19743</link>
	<description><![CDATA[На на советских заводах хороший инструмент делали. Был один ледоруб  с техническим клювом, найденный в старой заброске на Кавказе. Camp в паре с ним смотрелся как детская игрушка. Только сталь оказалась перекалёной - лопнул от удара камнем.]]></description>
	<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 01:33:29 +0400</pubDate>
	<author>EvgenySmirnov</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19743</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий гоген</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19765</link>
	<description><![CDATA[По поводу BD-шных буров не согласен, этой зимой на перемороженом льду имел возможность воспользоваться новыми девайсами этой фирмы был в полном восторге от удобства и качества. Модель полностью переработана, шаг резьбы и заточка позволяет закручивать его с пол-пинка в любой лёд. Коническая форма ручки позволяет пальцам не соскакивать при закручивании. Вторая дырка в ухе удобна при организации станций, ну и конечно возможность подвешивать по 4-5 буров на один развесочный развесочный пластмассовый карабин делает их удобней гривеля. Стандартно пользуюсь 360° и готов был долбаться с патронтажами и тем что на карабин влазиет не больше двух буров только из за прекрассного вкручивания в любой лёд - теперь вот думаю съехать на BD. Впечатления, естественно, сугубо субъективные...<br />
<br />
<div class="img"><img src="http://www.risk.ru/i/post/17/17381.jpg" alt="" width="314" height="500"></div>]]></description>
	<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 10:43:04 +0400</pubDate>
	<author>гоген</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19765</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий dzhura</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19776</link>
	<description><![CDATA[По кошкам проходила где-то хорошая статья одного из западных монстров. Сравнительный анализ. Кучу моделей передовых. Найду - вставлю. Из моего скромного опыта: <br />
Совсем свежее - попробовал Рембо Э4... решил вернуться к Рембо Э3. <br />
-Четверка слишком наворочена и больше всего хороша для ледолазания (неспортивного), сосулек, небольших каскадов и очень хороша для микстов с драйтуллингом, где нужно монозубить, шпору закинуть или "обратным" зубом зацепиться. <br />
-Для протяженых каскадов и ледовых маршрутов - не фонтан. Фронтальный минизуб слишком короткий да и метал его слабоват. Пытался поставить второй зуб фронтальный от G14 - не подходит, шпора - тож не становится спереди нормально. Станет только такой же - его нужно покупать отдельно. расстояние получается очень маленькое между зубами (лед сильнее колется и веревка ловится меж зубов сильнее). А на монозубе удолбаешься десятки веревок валить.<br />
-Передняя дужка ассиметричная - села нормально только на одну из четырех моих разных пар обуви (пластики, кожанные)<br />
-Нужно отдать должное - легкие за счет нового профиля, да точнее при постановке, поскольку хорошо соответствуют (левый/правый) ноге.<br />
По всем показателям, ИМХО, из всех Эволюшнов - 2, 3, 4 - "тройка" лучшая, самая универсальная! Главное, чтоб антиподлип стоял адекватный.<br />
Западный монстр признал лучшими кошками G14 и английскую плоскую платформу (забыл название :()<br />
Я далеко не монстр, но "НО" к G14 имею (если честно - юзаю до сих пор эту модель). Всем бы они хороши, да "шарнирные". Шарнир хорош локально. А когда с утра до ночи рубишься - платформа надежнее и в ней распределение при ударе лучше, а шарнир потихоньку разбалтывается. У меня лично на Северном Джендеме G14 разлетелась - вырвало замок, запирающий перфорированую рамку. Передняя часть кошки улетела. Хорошо, что на выходе на "крышу". <br />
Гривель - супер во всем. Но сталь возбуждает только на фронтальных т-образных зубьях. остальные на скалах очен быстро садятся. В этом плане мне больше всего нравятся старые (именно старые, некрашенные) футфанги BS. Металл - неубиваемый! Ну и сочетание цена/качество - ух! ТОлько их уже нет нигде, похоже. А два крайних варианта  - хороши только для швыряния во врага. <br />
Еще мне визуально понравились кассины  с дополнительной регулировкой фронтальных по вертикали, но говорят подлипают. Я не юзал. В остальном они похожи на М10.<br />
все остальное, что мне доводилось пробовать впечатляло не сильно. Только у Штубаев была интересная легкая платформа, но у нее т-образность была квази.<br />
Вообще - нет девайса на все случаи жизни, а универсал не будет лидером во всех позициях... подбирать нужно под себя, под маршруты.]]></description>
	<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 13:03:17 +0400</pubDate>
	<author>dzhura</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19776</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий SingleFox</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19777</link>
	<description><![CDATA[Гривелевский аналог этих БД - вовсе не 360grad. Их можно сравнивать с Helix'ами, и тогда фраза <i>"на карабин влазиет не больше двух буров"</i> - не верна.]]></description>
	<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 13:10:38 +0400</pubDate>
	<author>SingleFox</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19777</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий гоген</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19779</link>
	<description><![CDATA[А я и не говорил о аналогичности их 36°-ам. Я просто высказал своё мнение о двух продуктах которыми всю зиму интенсивно пользовался считая их лучшими в плане удобства. <br />
<div class="img"><img src="http://www.risk.ru/i/post/17/17383.jpg" alt="" width="287" height="237"></div><br />
Хеликсы мне не понравились, торчит пучек ручек, которые цепляются за всё на свете и не позволяют снимать их так-же легко как BD.]]></description>
	<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 13:30:31 +0400</pubDate>
	<author>гоген</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19779</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий Maeglin</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19785</link>
	<description><![CDATA[Можно комбенировать способы прохождения.<br />
Например: фифа + ударный инструмент.<br />
В этом случае сохраняется устойчивость и повышается уровень прохождения.<br />
На более крутых стенках чувствуеш себя уверениеи и прорадает праблема с прохождением стен из твёрдого льда.<br />
Но где достать фифы сейчас?]]></description>
	<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 14:00:55 +0400</pubDate>
	<author>Maeglin</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19785</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий juno96</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19786</link>
	<description><![CDATA[В сложенном состоянии на один кэритул нацеплял до 4-х 360°, использовались два кэритула (на них не только Гривель но и более простые Петцель Лазер). Начальные обороты в сложенном состоянии, при достижении стабильности разворачиваем ручку и... :) С бурами от БД пока не игрался...]]></description>
	<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 14:04:33 +0400</pubDate>
	<author>juno96</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19786</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий codelancer</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19792</link>
	<description><![CDATA[не про <a target="_blank" href="http://www.bigwall.ru/index.php?page=articles&art_id=290">эту статью</a> говорите ?]]></description>
	<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 14:47:02 +0400</pubDate>
	<author>codelancer</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19792</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий Vladis</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19793</link>
	<description><![CDATA[Полезная статья.<br />
Вы можете поместить её в сообщество Снаряжение.<br />
Иначе уйдет вниз уже завтра, не будут видно.]]></description>
	<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 15:12:02 +0400</pubDate>
	<author>Vladis</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19793</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий max</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19797</link>
	<description><![CDATA[" на карабин ВЛЕЗАЕТ не болше 2-х буров"  - хотел сказать Костя . Напихать их можно сколько хочешь. Но ...НЕудобно . Да и улететь могут.]]></description>
	<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 15:51:00 +0400</pubDate>
	<author>max</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19797</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий dzhura</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19802</link>
	<description><![CDATA[to codelancer:<br />
возможно... оначто-то не открывается, но "штурм" - вроде как тот самый ресурс.<br />
to maeqlin:<br />
Не можно, а нужно! Но фифа + айстул далеко не всегда и не везде рулит. А вот "второй" часто этим может на весе и силе сэкономить. А как по мне, то если предполагается лазание, а не ходьба, то первому лучше иметь два айстула с разной степенью скривления (чтоб и на вертикали было удобно и чтоб перегибами хорошо доставать). Тот, что прямее - пойдет для квазистраховки (например, альп-винг гривилевский) на снегу. Вендор обещает, что этот молоток рассчитан на это. А что до новых их фиф расписных, так они какие-то... ледолазные... Хотя сейчас ледолазы вообще со спец инструментом лазят, да и кошки у них - интегрированные... <br />
Сам я юзаю старые фифы и новых в продаже не встречаю, кроме гривелевского мутанта...]]></description>
	<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 16:30:02 +0400</pubDate>
	<author>dzhura</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19802</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий mtselman</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19811</link>
	<description><![CDATA[Да, по моему опыту БД не сильно уступает Гривелу 360. При этом Гривел менее удобно развешивать, но зато проще закручивать в "узких" местах. Да и ручка поудобней для закручивания. Поэтому ношу смесь Гривелов и БД. БД для большинства "спокойных" точек и Гривелы для узких мест, или когда надо супер-быстро закрутить.<br />
Совсем новые БД не пробовал. Интересно...]]></description>
	<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 20:01:25 +0400</pubDate>
	<author>mtselman</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19811</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий mtselman</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19812</link>
	<description><![CDATA[Несколько удивило мнение про BD Viper: <i>"Часть из этих недостатков можно убрать тем фактом, <b>что он не предназначен для каскадного лазания</b>, а просто хороший инструмент для альпинизма."</i><br />
Некий небезызвестный Will Gadd использовал именно их для прохождения кучи сверсложных каскадов и микстов. Да и у меня куча знакомых именно на них каскады и лазает. Хотя мне они не очень понравились поскольку траектория удара совершенно другая чем у привычного мне Гривеля. Т.е. надо перестраиваться на другое движение рукой/кистью для оптимального удара.]]></description>
	<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 20:11:31 +0400</pubDate>
	<author>mtselman</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19812</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий гоген</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19820</link>
	<description><![CDATA[Миш привет,<br />
BD Viper рулят нереально.<br />
Линзы скалываются от плохо заточенного бойка или при очень перемёрзшем льде. Хочется кобру но ыыыыыы..... А новые буры BD этой зимой меня просто потрясли, я в последнее время ходил так-же с комбинацией, 4 гривеля 360° и 8 BD на транспортировочных пластиковых карабинах. Тоже как ты брал гривеля на сложных местах, но вот в феврале на перемороженном бутылочном льду попробовал новые BD, Миш они объективно лучше. Заходят как в масло...]]></description>
	<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 21:53:14 +0400</pubDate>
	<author>гоген</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19820</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий lexcmkt</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19821</link>
	<description><![CDATA[Красноярцы делаю фифы, причем как ледовые так и "скальные"(юзаются как якоря посути, только с ручкой, отличаются геометрией, хотя и их точил под лед и доволен). Правда связаться с ними к сожалению помочь не могу (]]></description>
	<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 21:54:21 +0400</pubDate>
	<author>lexcmkt</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19821</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий mtselman</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19830</link>
	<description><![CDATA[Это хорошо. Они у нас конкретно дешевле Гривелей.]]></description>
	<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 22:17:19 +0400</pubDate>
	<author>mtselman</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19830</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий Irina Morozova</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19836</link>
	<description><![CDATA[По поводу уральских фиф. не знаю как делают современные, но то что раньше делал и привозил на продажу Ситников, были отличные фифы. До сих пор мне даже доводить ее не приходится, правда я с ней только по льду хожу, на скалах не использую. Но по любому  - и по зимнему льду в том числе. И не ломается, не гнется :) <br />
Правда те фифы, которая до сих пор у меня, были чисто ударные, не грузовые. Они тяжелые из толстого листа стали. И в голове специально еще отверстие для того, чтобы грузик навинтить. <br />
Работает как ледовый инструмент, а не как фифа, но в отличие от молотка под левую руку намного удобнее при ударе.<br />
<br />
хех... даже не поленилась сфоткать. раз тут мальчики свои фифы и буры разложили, то надо же и девочкам пококетничать :)))<br />
<div class="img"><img src="http://www.risk.ru/i/post/17/17431.jpg" alt="" width="340" height="499"></div>]]></description>
	<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 23:17:04 +0400</pubDate>
	<author>Irina Morozova</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19836</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий dzhura</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19910</link>
	<description><![CDATA[загрузилась, наконец-то - она самая :))) спасибо большое - я сохранил на всяк-случай.]]></description>
	<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 15:00:26 +0400</pubDate>
	<author>dzhura</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19910</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий dzhura</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19914</link>
	<description><![CDATA[прикольный девайс... а лыжная рукоятка интегрирована с рождения или сами "дострочили":)))? На моих, просто, пластиковые накладки "квадратного" сечения на цельнолистовой ручке (вместо трубки). Давит, если долго юзать... а пластик обработать - стремно... еще развалится. Может у кого есть експириенс борьбы с пластиковыми накладками???]]></description>
	<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 15:11:57 +0400</pubDate>
	<author>dzhura</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19914</guid>
</item><item>
	<title>Комментарий Irina Morozova</title>
	<link>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19924</link>
	<description><![CDATA[Лыжная рукоятка конечно не с рождения... это уже самостоятельная доработка :)<br />
Хоть и выглядит прикольно, но зато в руке сидит как влитая, нигде не давит и рука не устает.<br />
<br />
Накладки с квадратным сечением конечно будут давить. Я бы наверно попробовала, если ручка не сильно толстая, то по бокам наложить вырезанные из пенки полоски и ручку вместе с ними обмотать смоченным в эпоксидке бинтом. Чтобы скруглить эту ручку. Но это такой старый дедовский способ :) Может кто-то подскажет более современные технологии :)]]></description>
	<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 16:41:51 +0400</pubDate>
	<author>Irina Morozova</author>
	<guid>http://www.risk.ru/users/vorokot/3498/#c19924</guid>
</item></channel></rss>
