Про коммерческий альпинизм
Навеяно очередным постом коммерческих туристов.
ЦитируюДрузья, я покорил вторую вершину- Монтблан! Это высшая точка старого света.
Ходили со Спартой, нас было 8 человек.
Дошло 5.
Нас кинули гиды французкие- не повели нас на вершину.
Нам не дали веревок для страховки, но мы решили идти до конца!
Мы забрали веревки у языков и мы сделали это -мы взошли!
Это было опасно, очень опасно, лететь с горы 1500 метров о скалы, в случае падения- сори мама и близкие)
По возвращению нас взяли жандармы и эвакуировали на вертолете с горы в участок жандармерии.
Мы получили обвинения:
- спи******и 2 веревки в приюте
- сп******ли 1 веревку у англичанина
- угрожали боевым штык-ножом французким гидам.
Я получил условку 3 года или 45 000 евро при повторном нарушении законов Франции.
Остальные получили от 3 до 5 лет и до 375 000 евро штрафа, при повторном нарушении законов.
Вот так! Сам в шоке)))
Осторожней там на чужбине!
Европейцы и американцы с ума сходить начинают и бесятся от бессилия!
Я рад, что я русский!
Они бояться нас безумных и бесстрашных!
Спасибо, ребятам, кто был рядом- настоящие Мужчины!
После такого, я стал еще сильней!
Близкие, можете рассчитывать на меня! Я рядом!
На мой комментарий человек начал писать что мнения он не спрашивал, и вообще вся его команда оценивает поступок как положительный. На мой взгляд это ужасно. следующим шагом будет отъем штурвала у пилота во время развлекательного полета на МИГе )))
А вы что думаете?
156
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
чудаков нужно знать в лицо
Братва гуляет, чего непонятно то? Теперь им на долго будет отказ от визы.
Одна радость, что долго их еще в Шамони не будет видно после такого. =)
Метров...вот тут и начинается наше приключение. На этой высоте нас бросили наши французские гиды, мотивируя это тем, что мы технически и физически не готовы восходить на вершину."
Банальный развод на "сами сломаются и вести не придётся", просто не сработал как с гейропейцами, вот шум и подняли когда наши пацаны в ответ на кидалово веревки реквизировали.
Но жесть конечно.
А кидалово - это, наверное, не про шамонийских гидов. В Аргентине слышал о случаях, когда "загоняли лошадок". В Шамони такая схема вряд ли применяется.
Это не кидалово, а профессиональная работа - не вести на ледник неподготовленных людей с непомерными амбициями.
Офф. Гейропейцы, ватники, колорады, укры, пиндосы - все эти термины отлично показывают интеллектуальный и культурный уровень собеседника.
Однако, вопрос о том, почему "внезапно" выяснилось только на Тетрусе что "клиенты не готовы технически" (физически как оказалось они были готовы вполне) - остаётся на совести гидов и рассказчика. Тут кто-то что-то "не договаривает". ИМХО.
Офф. В целях повышения интеллектуального и культурного уровня эту рабочую неделю провёл в " культурной столице". Так что, подтягиваюсь к "культурному эвересту"
Ну да ладно, Вам также доступно объясняю, с точки зрения клиента, что отказаться вести дальше под предлогом технической неготовности уже на высоте 3км (то есть на середине пути от Шамони до вершины) - весьма некрасиво. Если бы гиды заявили, что погода и физуха не позволяют - это можно было бы понять, внизу этого не предусмотришь. А вот ссылаться на отсутствие техники у клиента не в Шамони, а уже в Тетрусе - это западло. Небось, и деньги заранее взяли, по крайней мере аванс. А после таких заяв - клиентам что, обратно бежать вниз искать другого гида в Шамони, с возможно таким же кидаловом? Вот они и попёрлись по самоволке, нелучшее решение в нелучшей ситуации. (гипотетически разумеется, тк тут все многое додумывают, и нет гарантии что это вообще действительно случилось так на самом деле).
ЗЫ: Уж не знаю как ваша крутая фирма, а многие более отвечающие за свои слова и действия российские гиды так не поступают, лично видел вообще нулевых наших соотечественников, вполне успешно заведённых на Монблан и не менее успешно доведенных обратно до Шамони. Потому как обещано было.
ЗЗЫ: и вообще непонятно,Wild Rain, что вы полезли мне отвечать, коль я у вас в игноре числюсь уже года 2 как ?
А вот ссылаться на отсутствие техники у клиента не в Шамони, а уже в Тетрусе - это западло
Потрудитесь сначала ответить, прежде чем комментить
попробую объяснить еще раз.
вы пишете "А вот ссылаться на отсутствие техники у клиента не в Шамони, а уже в Тетрусе - это западло"
каким образом, по-вашему, можно проверить наличие отсутствия техники в клиента в Шамони?
и кто по-вашему это должен делать?
Раз уж гид берётся вести клиента на Монблан и сомневается в его технике (только вот, насколько критично она там нужна - наглядно демонстрирует пост как бордеры после Эльбруса на Монблан вполне успешно сходили под руководством своего, не французского гида http://www.risk.ru/users/annorlova/202721/ ), то это можно сделать там же, в Шамони, "не отходя от кассы", например в местечке с координатами 45° 54' 55.63" N 6° 50' 52.23" E
http://www.panoramio.com/photo_explorer#user=2091769&with_photo_id=64431464&order=date_desc
Заранее отвечаю на вопрос "лёд - не скалы": если чел в кошках сможет с верхней нежесткой страховкой пройти по тем учебным скалам - пройдёт и по монблановскому летнему льду, ноги не заплетутся.
Как говорится - было бы желание
«Однако, мы не остановились. Мы пошли выше. Еще пол дня мы ползли вверх по отвесным скалам без страховки (ее забрали с собой гиды)....»
по-моему, проверка не совсем релевантна - проблемы могли быть в работе в связке, или вообще в игнорировании указаний гида.
я думаю, что гиды действовали абсолютно в рамках контракта (ибо в противном случае можно нехило попасть). И таки да, клиенты вполне могли быть посланы не за отсутствие техники, а за общую мудаковатость - как говорится, поделом.
Попутно вопрос людям в теме - в какой мере практикуются такого рода проверки перед классическими массовыми маршрутами? Имеется в виду европейскими гидами?
Остальные предположения - из области "стоял ли рядом со свечкой". Если нет - то либо обсуждаем согласно текста, либо додумываем всё вплоть до прилёта инопланетян. Но это уже - совсем другая история :-)
ЗЫ: присоединяюсь к вопросу насчёт практикуются ли такие проверки европейскими гидами и если да то где и что делать если получается "а поутру оне проснулись" ?
Там все хорошо, европейские гиды никаких проверок не устраивают.
Повторяю оговорку lsls: вопрос людям в теме, а не к alvd !
Коль скоро я у вас в игноре, то и не спорьте с такими недостойными общения с вами, как я. Чего влезли-то?
Лицемерие ваше выражается именно в том что вы влезаете в спор с тем кого вы ранее поставили в игнор.
А к лицу оно вам, потому что вы уже неоднократно были замечены и ловлены на увиливании от ответов на конкретные вопросы потому как они вам были невыгодны.
Больше отвечать не буду, итак уже слишком много уделил ответам вам здесь.
Если есть желание продолжить - пишите в личку.
Адьёз!
А если серьёзно: если уж на личности переходить - то не в чужой теме.
И потому - жду ответа в личку, здесь пиписьками меряться не считаю нужным и возможным с бывшим модером, запустившем до развала несколько лет назад хороший форум Mountain.ru
Личку-то видать читали, ответить нечего. Вот и выкручиваетесь.
Ладно уж, пальцуйте дальше. "Будете у нас на Колыме - лучше вы к нам"
Кстати, есть небольшой опыт, могу сказать, что в коммерческом альпинизме наоборот, гиды будут тебя затаскивать как угодно, чтобы ты потом всем сам рассказывал "я взошел - и вы взойдете!"
Неужели из богатого личного опыта?
...но мы решили идти до конца! - смешно, как будто за Родину воюют. Герои хреновы!
Умный в горы не пойдёт - всем известная народная истина
немало случаев, "некрасивого" поведения участников мероприятий соврешенно разного формата
от альпсборов до спортивных турпоходов
то, что в данном случае мероприятие коммерческое не определяет характер поведения участников
Может и не надо ничего менять. Тоже показательно.
Когда то я не обратил бы внимание. Но так как в качестве организатора и гида я провел уже много коммерческих мероприятий то смотрю по другому.
Как и в любом деле в комерческом альпинизме есть проявления плохого и хорошего.
Так же как и в массовом спортивном альпинизме.
Я скорее обращаю внимание не только Ваше, но и читателей поста, что стоит быть внимательней с формулировками и избегать стереотипов.
Короче, один поляк свалил в США и там стремительно разбогател. Этим летом он решил отдохнуть во Франции и заодно забежать на Монблан.
В городке под Монбланом он нанял спасательный вертолёт и тот забросил его в самую верхнюю хижину. там новоиспеченный гражданин Штатов малость забурел дня на два. потом ему это надоело и он стал нанимать гида, который бы повёл его на вершину. Но не тут-то было. Гиды отказывались вести неподготовленного чела. Тот, конечно, возмутился, обиделся и снова забурел на пару дней. Потом решил спускаться вниз. Вызывает вертолёт. Ему отказывают. Оказывается мэр городка запретил вертолётчикам лететь над городком без особой нужды, чел-то жив и здоров. Вот пусть и спускается с хижины пешком. Тот попробовал - спускаться страшно, и снова прибурел. затем снова стал нанимать гида, теперь уже для спуска вниз. Гиды отказывают. Клиент снова буреет. По всему ущелью несётся дурная слава. В конце концов клиента спустили с помощью гида. Что-то вроде спас.работ на тропе, по которой снует толпа. Публика в восторге, а вот польские спасатели - вне себя. Но вот изменить ситуацию никак не могут. Мани, мани. Демократия!
Потом решил спускаться вниз. Вызывает вертолёт. Ему отказывают. Оказывается мэр городка запретил вертолётчикам лететь над городком без особой нужды.
Вверх разрешили, а вниз - нет. Или вверх он сам идти не мог? :-)
Без обид...
слабоумие и отвага!
Им повезло что не было русских гидов или альпов, а то получили бы разумное быстрое решение вопроса своего "героизма"....
Такое надо пресекать на корню....а то страна большая...сколько ещё таких "героев" шастает по свету...
в свое время один в прошлом известный альпинист рассказал как у него ночью разбили лобовое стекло, и не у него одного
написали заяву
через неделю пришла девушка, оказалась сестра брата и попросила забрать заяву, что они заплатят
он сказал что бы пришел сам герой
потом, как рассказал он; посмотрел я на него, вспомнил себя в 15 лет послал за стеклом и причиндалами для снятия и вставки стекол
и пошел его учить менять стекла....
им конечно не 15, но суда у на бы небыло, если бы вернули веревки то просто матюгнули бы, ну может особо ретивые дали бы чего нибудь...
так что получили там по полной....
Эх, знать бы заранее когда он в районе появится... Походить в спортзал. Потренироваться на боксёрской груше! :)))
А кто ему внушил, что он русский?
в нашей мекке праведных альпинистов - в безенгийских барах - таких пальцегнутых достаточно. даром, что некоммерческие.
неделю, как оттуда - насмотрелся.
поколение Дома - 2 - они так представляют "правильные" понты. на понтах пацаны живут - "желтые трусы" - это повсеместно, регулярно здесь выступают. и у него есть своя аудитория - из вас же, кстати...
люди две-три недели в горах проводят, а остальное время внизу телевизор смотрят или в ынторнетах сидят
Я как раз работаю - "коммерческим" гидом. За деньги хожу в горы, плаваю на каяке, топчу тропы. И что? Означает ли то, что те, кто мне за это платит - недоумки???
Да, я и организация где я работаю, зарабатываем деньги на том, что даем клиентам сервис и начальные знания. После походов с нашими гидами народ кучкуется и самостоятельно организует уже другие поездки и походы. Вписываются в другие компании и экспедиции.
Это я все к тому, что придурков надо называть придурками. И не более. К коммерции никакого отношения это не имеет.
- сп******ли 1 веревку у англичанина
- угрожали боевым штык-ножом французким гидам.
Я получил условку 3 года или 45 000 евро при повторном нарушении законов Франции.
Остальные получили от 3 до 5 лет и до 375 000 евро штрафа, при повторном нарушении законов.
Вот так! Сам в шоке)))
Странно, что при повторном. Чистой воды уголовная ответственность - похоже в суде извинялись, обещали так больше не делать.
Я бы после такого добавил их в блек-листы всех организаторов восхождений (гидов и организаций) на 3-5 лет.
Все идет к тому, что скоро вообще пускать перестанут из России . И таких, и не таких.
Я тоже в России живу и ничего от моего имени Вас писать не просил. И к живущим в России очень по-разному отношусь - кого-то люблю, кого-то нет, к кому-то нейтрально.
Ну и какая неподготовленность, если без гидов залезли по маршруту? Удача, счастливый случай, провидение и стечение обстоятельств? тоже на 100% нельзя быть в этом уверенным.
За понимание.