RISK - Пилотный проект - "Скоростное восхождение на пик Ленина!"

Актуальное | Обсуждаемое | Лучшее за 30 дней | Новое

132

Пилотный проект - "Скоростное восхождение на пик Ленина!"

VanGri 19:18 17.01.2012 | Метки: пик ленина, скайраннинг, ассоциация скайраннинга россии, туристическая компания «ак-сай трэвел»

Рубрики: Мультигонки

, Альпинизм

Сообщества: Форум

, Skyrunning

Источник: www.skyrace.ru, www.ak-sai.ru

Туристическая компания «Ак-Сай Трэвел» при поддержке Ассоциации скайраннинга России объявляют о пилотном проекте - "Скоростное восхождение на пик Ленина".

Пик Ленина является самой высокой вершиной Заалайского хребта и находится в его центральной части. Высота пика составляет 7134 метра над уровнем моря. Из трех семитысячников, расположенных на территории Кыргызстана, пик Ленина является самым доступным и популярным среди горовосходителей мира.

Как правило, Пик Ленина является стартовой вершиной при выполнении программы «Снежный Барс». Особой любовью пик Ленина пользуется и у опытных альпинистов лыжников. Маршрут восхождения не имеет особых технических сложностей. А спуск с вершины семитысячника не оставляет равнодушным даже самого экстремального спортсмена. Метеорологические условия в этом районе Памира относительно благоприятны. Но, не надо забывать, что пик Ленина - это все-таки семитысячник. Основными трудностями, с которыми сталкиваются горовосходители, совершающие восхождение на пик Ленина являются высота, низкие температуры, периоды непогоды и конечно, лавины.

Первое восхождение на пик Кауфмана (ныне пик Ленина), так названный его первооткрывателем Алексеем Павловичем Федченко в 1871г, совершили трое альпинистов немцев в 1928г: К. Вин, Э. Аллвейн, Э. Шнейдер. В советское время с восхождения на пик Ленина свой высотный опыт начинали сильнейшие альпинисты-высотники. В настоящее время ежегодно восхождение на пик Ленина восхождение совершают более 100 альпинистов из разных стран мира.

Старт скоростного восхождения планируется 29 июля 2012 г. Место старта 1-й лагерь (4400) через Раздельную, финиш выход на плато.

К скоростному восхождению допускаются все участники, имеющие опыт передвижения по снежным и ледовым склонам. Время участников определяется от времени старта до достижения створа, установленного на выходе на плато. Финишировавшими считаются участники, самостоятельно достигнувшие створа и спустившиеся к месту старта не позднее, чем в 15:00 следующего дня. При невозможности самостоятельного спуска или при возвращении к месту старта после 15:00, результат участника аннулируется. Контрольные отметки прохождения трассы будут оговорены отдельно, при превышении контрольного времени участник снимается с зачета и ему рекомендуется спускаться. Запрещено применение любого транспорта, лыж, использования посторонней помощи.

Каждый участник должен сознавать, что восхождение на пик Ленина сопряжено с определенным риском.

За обеспечение безопасности и здоровья участников ответственность несут сами участники. Принимающая сторона обеспечивает первую медицинскую помощь в случае необходимости.

Организаторы соревнований проверяют трассу, при необходимости организуют перильную страховку.

Выход участника на старт означает, что его физические способности и альпинистские навыки достаточны для преодоления предстоящей дистанции.

Участник должен учитывать реальные погодные условия и состояние маршрута на предстоящей дистанции.

Снаряжение, используемое участником, должно соответствовать требованиям безопасности и правилам о соревнованиях.

Официальная информация о Скоростном восхождении на пик Ленина будет предоставлена на сайтах:

www.ak-sai.ru и www.skyrace.ru

Если прочитанное заслуживает внимания, скажите автору
Кстати, это уже сделано 132 раза

Специализированный магазин термобелья - MneTeplo.RU

Туристическое снаряжение

Возможно в тему:

VanGri 18:20 29.03.2012 ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО 2-МУ ЭТАПУ КУБКА РОССИИ ПО СКАЙРАННИНГУ C 6-9 АПРЕЛЯ (ПИК БОРУС, КРАСНОЯРСК)

VanGri 11:17 05.04.2012 Интервью с победительницей I этапа Кубка России по скайраннингу - Надеждой Королятиной

VanGri 11:50 07.02.2012 1-й этап Кубок России по скайраннингу (Хибины)

VanGri 17:19 16.12.2011 Покорять вершины может каждый...

VanGri 14:41 28.02.2012 II ЭТАП КУБКА РОССИИ ПО СКАЙРАННИНГУ (ПИК БОРУС)

Karzov 20:35 17.01.2012 ответить +3: Красивое фото.
А можно узнать, для общего развития: длинна дистанции, суммарный набор, время прохождения мин. и макс. (если это забег первый, то хотя бы прогнозируемое)?

Vixit 20:56 17.01.2012 ответить +4: А какое предположительное время лидера? :)

BlackClimber 22:33 17.01.2012 ответить +8: Ага, видел я кино про скоростной забег на К-2. "Вертикальный Беспредел", кажется...

Eagle 09:07 18.01.2012 ответить +3: "Вертикальный предел" :)
Ну да фильм красивый - там и бегают и прыгают выше 7000м если не ошибаюсь. ;)

IlyaLevchenko 18:55 18.01.2012 ответить +5: Анаэробный режим на высоте работает нормально. Ему ж кислорода не надо.
10 секунд работает мощная креатинфосфатная система, и потом подключается менее мощная анаэробная с выделением молочной кислоты. Она потянет еще секунд 20.

А вот потом придется конечно рыбкой разевать рот и выпучив глаза хватать воздух. Но тем не менее, разбежаться и прыгнуть после 20-минутного отдыха на высоте реально )

koval 23:08 17.01.2012 ответить +1: Очень интересный проект! Удачи!!!

VanGri 23:14 17.01.2012 ответить +1: Спасибо! Проект является "пилотным" - это значит, что в этом году состоится первое организованное скоростное восхождение. Также легендарный советский альпинист Анатолий Букреев за свою многогранную жизнь совершил множество скоростных забегов. В том числе в 1987 году первое в советском альпинизме скоростное восхождение на пик Ленина по северному склону от базового лагеря (4200 м) до вершины (7134 м) за 8 часов. Так что будем отталкиваться от его результата! Технические данные будут отражены в положении.

WildRain 00:21 18.01.2012 ответить +9: ну как же можно отталкиваться от его результата, если 80% трассы не совпадает?

VanGri 00:27 18.01.2012 ответить 0: Я думаю в горах вообще всё относительно. Не бывает двух одинаковых забегов, даже по одному и тому же маршруту.

WildRain 00:32 18.01.2012 ответить +2: Вы можете сравнить 10км и марафон? а марафон и марафон(классические)? как бегун бегуну.

VanGri 00:46 18.01.2012 ответить -3: Ответ смотрите в личных сообщениях, а то уже начинаем отклоняться от темы!

WildRain 00:51 18.01.2012 ответить +5: В личку ответил, хотя не понял причины переноса темы в личку.

IlyaLevchenko 18:58 18.01.2012 ответить +1: Сергей, а зависти ради, ты сколько максимально пробегал по горизонтали?
А то меня торкнуло побегать относительно длинные (больше 2км ;) ) дистанции и нужен пример )

WildRain 19:28 18.01.2012 ответить +1: тут вроде только в личке беговые вопросы можно обсуждать)))

Alisher 00:02 18.01.2012 ответить +9: **... допускаются все участники, имеющие опыт передвижения по снежным и ледовым склонам...При невозможности самостоятельного спуска ... результат участника аннулируется...**

Действительно...
Дай бог, чтобы каждый участник таки осознал, что "восхождение на пик Ленина сопряжено с определенным риском..."и "За обеспечение безопасности и здоровья участников ответственность несут сами участники" - еще свежи прошлогодние воспоминания.Предварительный отбор не планируется?

VanGri 00:22 18.01.2012 ответить +2: Приезжайте на Elbrus Race, на майские, там будет очень интересная дистанция в классе "спортивный", от Азау до Западной вершины, думаю это хорошая возможность испытать свои силы!

WildRain 00:56 18.01.2012 ответить +5: интересный ответ и тут. Предлагаете Человеку из Ташкента приехать на Эльбрус, чтобы себя испытать, в ответ на вопрос о квалификационном забеге на Ленина? Даже на Эльбрусских забегах есть квалификация.

Alisher 17:14 18.01.2012 ответить +5: Вовсе не то, чтобы "Человек из Ташкента" был против забегов, как таковых; они проводились, как уже здесь писали, не раз, а мотивов участия может быть куча - от чисто спортивного азарта до самоутверждения - да ради бога. Радует, что в организации принимает участие "Аксай-тревел": пока в ее адрес встречал лишь благодарные отзывы, а многих гидов "АТ" знаю лично. Думаю, люди опытные, еще все тщательно продумают, и "пенок" не будет. Все же, поскольку предприятие коммерческое, желателен бы был, на мой взгляд, к.-либо предварительный отбор, а не так, чтобы только "заплатил - и лети". Насколько знаю, в "советских" забегах на Хана, к примеру, принимали участие альпинисты с правом выхода на маршрут, да и на "сковороде" в закрытые трещины улетали не один раз, опять же, в том числе - с летальным исходом.

Alisher 18:13 18.01.2012 ответить +4: Спасибо, Иван. Не молод уже, однако, да и к бегам в горах с детства отношусь несколько ... скептически. Пока тренируюсь, чтобы хоть пешком на Ленина долезть.

IlyaLevchenko 18:58 18.01.2012 ответить +6: Дарвин писал, что отбор бывает и естественным

WildRain 00:20 18.01.2012 ответить +5: мне понравилось "За обеспечение безопасности участников ответственность несут сами участники."

IrinaMit 00:56 18.01.2012 ответить +13: Я бы все-таки изменила условия допуска :"К скоростному восхождению допускаются все участники, прошедшие акклиматизацию , имеющие опыт передвижения по снежным и ледовым склонам..."
И сразу уточнила бы за чей счет происходит эвакуация заболевшего участника с высоты и репатриация погибших на родину. Т.е. следовало бы указать требования к страховке - какие случаи она должна покрывать и какова необходимая и достаточная сумма. Поскольку речь идет не столько о спортивном соревновании, а скорее о спортивном эксперименте.

WildRain 00:59 18.01.2012 ответить +8: "уточнила бы за чей счет происходит эвакуация заболевшего участника с высоты и репатриация погибших на родину."

"несут сами участники"

IrinaMit 01:42 18.01.2012 ответить +10: Главное, чтобы участники это осознавали. Этот эксперимент пока напоминает одиозный клуб из "Принца Флоризеля.")

WildRain 00:27 18.01.2012 ответить +12: Дело хорошее, только бы организация не подкачала, а то трупы гарантированы. Это не Хан даже в плане бегов, вниз очень далеко валить. А если ночевать в промежуточных на спуске, то надо сначала свой коврик/спальник затащить наверх и оставить где-то (где?) и потом до них добраться после забега уставшему. А ночевать перед стартом тогда со вторым комплектам коврик+спальник. Плюс еще наверху и на 4400 свое место в палатке иметь, то есть две палатки или вынужденная аренда у фирмы. Проще и безопаснее тогда уж в лоб как Букреев ходил. Заодно и спускаться намного легче, за день в оба конца с 4400 легко успеть и контролировать весь маршрут намного проще визуально/технически (судья с вершины к пострадавшему спустится очень быстро).

kolchanov 01:23 18.01.2012 ответить +3: это пилотный проект и на нем будем обкатывать все нюансы. В каждом высотном лагере планируются квалифицированные гиды "Аксай-тревела". Будут поставлены дополнительные палатки для участников. Свое снаряжение можно закинуть во время акклиматизационных выходов. Будет обязательно организовано горячее питание во время скоростного восхождения. Сам проект и участники будут застрахованы.

WildRain 01:26 18.01.2012 ответить +4: вот это ответ!! А может все же в лоб?

kolchanov 01:38 18.01.2012 ответить 0: в этом году основная задача это понять возможность проведения самого забега на Ленина. Будем рассматривать все варианты. Пока остановились на этом. За любые пожелания и советы только спасибо.

IrinaMit 13:34 18.01.2012 ответить +6: Какую возможность Вы имеете в виду? Организационно-финансовую или физиологическую?

IrinaMit 13:29 18.01.2012 ответить +4: Евгений, бывали ли ранее соревнования по скайраннингу на высоте более 4400 метров?

kolchanov 14:11 18.01.2012 ответить +1: Да, забеги на Эльбрус. Red Fox Elbrus Race например.

IrinaMit 15:38 18.01.2012 ответить +4: По сравнению с этим примером Ваши соревнования на пике Ленина будут проходить на высоте на 1000 м выше. Высотный уровень трассы на пике Ленина будет являться рекордом в скайраннинге?

lalena 16:03 18.01.2012 ответить +11: смотря что вы имеете в виду. на 8000+ бегают, не только на Эльбрус. Просто слова скайранниг раньше не было...и скайраннинг вовсе не с эльбрусрейса начался. а вот например
на семитысячники бегали спортсмены-альпинисты в 80-х и 90-х за милую душу, как на отборках так и без, на Эльбрусе в 89-90 прошли знаменитые балыбердинские забеги, и с 2005 проходит International Elbrus Race.
Но в версии Колчанова скайраннинг - это то, что проводит он и ФАР. Больше ничего и никогда не было!!!

VanGri 16:29 18.01.2012 ответить отобразить -7: Елена спасибо, очень приятно, что вы так чтите и помните корни российского скайраннинга, а ещё, что так активно помогаете нам в его популяризации. Особенно приятно это слышать тем людям, которые на сегодняшний день организовали Ассоциацию скайраннинга России, проводят старты, приглашают людей. Спасибо вам, вы прекрасный статист и наверное интересная женщина!

IrinaMit 16:43 18.01.2012 ответить +6: Спасибо за ссылку. Она может служить отличной иллюстрацией. Скоростное восхождение на Пик Корженевской (с 4300 до 7105 за 8часов 50минут) потребовало от высококлассного альпиниста Пучинина акклиматизации с "конца июля" до 7 августа.
Поэтому график соревнований, предложенный Колчановым, нуждается в доработке в части программы и сроков акклиматизации.
Понятно, что не ФАР изобрела скоростные восхождения. Однако для классического участника соревнований по скайраннингу в версии ФАР трасса на пике Ленина будет рекордной, как я понимаю. Не все же участники - Снежные Барсы.

Alisher 20:11 20.01.2012 ответить +4: **...Проще и безопаснее тогда уж в лоб как Букреев ходил. Заодно и спускаться намного легче, за день в оба конца с 4400 легко успеть и контролировать весь маршрут намного проще визуально/технически...**

1. "проще и безопаснее"... Для большой не ровной по составу группы индивидуально поднимающихся - что-то сомневаюсь. Я на Ленина давно не был, но, по-моему, такой вариант:
- гораздо круче и технически сложнее гребня, особенно - в верхней части;
- совсем не исключены те же трещины;
- если снега много - вполне себе лавиноопасно, если мало - порхнуть без связки легко.

2. "с 4400 ЛЕГКО успеть в оба конца" - разве если бежит ровный состав "супер"спортсменов;
3. Насчет визуальности - согласен (если погода продержится все время забега);
4. Промежуточные точки (палатки и пр. для СО), по-моему, сложнее и опаснее ставить на таком склоне, чем на гребне;
5.Сверху вниз СО и по СЗ гребню относительно быстро при необходимости спустится, особенно, если подстраховывающих групп - несколько, на разных высотах.

PaNn 09:44 18.01.2012 ответить отобразить -20: Уберите выделение болдом "пик Ленина", бесит.

IlyaLevchenko 19:03 18.01.2012 ответить +1: и перевыборы в госдуму заодно пожалуйста

Chugush 18:35 25.01.2012 ответить +1: Из песни слова не выкинешь. Это история и те, кто поднимался, поднимается и будет подниматься на пик Ленина, их это не бесит. Если Вас это так бесит, то можете и не просматривать материал, связанный с этим пиком. Но вот 18 человек поставили минус, и хотя остается пик Коммунизма, а в нашей стране сейчас капитализм, но, судя по комментам, это никого не бесит. А кто выделил болдом, лишь подчеркнул своё личное отношение к этому пику, и, поверьте, политика тут не при чём, это глубоко личное: очевидно человек сжился с этой вершиной и она занимает в его жизни важное место.

Byblik 10:16 18.01.2012 ответить +6: Может есть смысл с 5300(лагерь 2) начинать старт?Так и запас светлого времени будет,да и по закрытому леднику развязаным можно финишировать не успев стартануть))))))

vladk 10:18 18.01.2012 ответить +2: Стоимость участия уже оценивали?

VanGri 12:23 18.01.2012 ответить 0: На сайте Ассоциации указаны расценки компании Ак-Сай Трэвел..

lalena 11:12 18.01.2012 ответить +3: Сразу видно, что автор нифига не разбирается в истории вопроса и не может компетентно ответить на вопросы. Лучший рез-т на п. Ленина через Раздельную у Глеба Соколова в 1991 г. из лагеря на 4,200 м и обратно за 12 часов.
В том же году скоростное восхождение на п.Коммунизма с поляны Москвина и обратно за 19 часов 40 минут,
1992 Глеб сходил на п.Хан-Тенгри из базового лагеря в базовый лагерь за 14 часов
1993 - Глеб сделал скоростное восхождение с ледн. Звездочка на п.Победы через п.Важа Пшавелы и обратно на ледн.Звездочка за 20 часов.

Но где вы возьмете таких бойцов теперь????

VanGri 12:20 18.01.2012 ответить +3: Спасибо за информацию! Касаемо моей эрудированности, не я организую этот проект, поэтому вполне естественно, что каких-то моментов могу не знать. В конце статьи указаны ссылки. Вы можете пройти по ним, связаться с организаторами и задать все интересующие вопросы.

Youry 19:37 01.02.2012 ответить +4: Глеб Соколов, как правило, на скоростной забег на 7000 + отправлялся имея уже два "семитысячника" в текущем сезоне.

Kropins 12:20 18.01.2012 ответить +1: Весьма интересно.
1. В забеге питание будет. В остальные дни - пока не указано. Видимо, самостоятельно.
Надо бы как-то заранее порешать вопрос с топливом для горелок участников, чтобы оно было в наличии (в продаже, что ли?) в лагере 4400. Мы самолетами ничего с собой не привезем.

2. Жилье будет в палаточных городках, установленных организаторами. Правильно я понял?

3. И сколько будет лагерей? Базовый 4400. Промежуточный 5300. Еще будут?

4. "...физические способности и альпинистские навыки достаточны для преодоления..." Достаточной устной декларации? С одной стороны это неправильно, а с другой... Вот я сам горный турист, был на Белухе и Казбеке, но при этом не имею ни альп-книжки, ни тур-книжки.

5. Выше еще был вопрос по ориентировочной стоимости.

ЗЫ. И просьба новости по этому проекту выкладывать очень заблаговременно (не за неделю-другую) - ведь каждому нужно что-то решать с работой, с другими планами...

Byblik 13:00 18.01.2012 ответить +9: Kropins читайте внимательно на www.ak-sai.ru там есть вся инфа по лагерям,питанию,газу и т.д.Но с таким опытом Белуха и Казбек не стоит заморачиваться на забеге на семитысячник,попробуйте сначала зайти на него.

Kropins 13:07 18.01.2012 ответить +2: Совет принят.
Но хотеть и планировать никогда не рано!

noorgoosh 18:57 18.01.2012 ответить +4: Кстати, самой высокой вершиной Заилийского хребта является всё-таки Талгар. ))

Aksakal 22:22 18.01.2012 ответить +2: Вот, мне тоже стало интересно - где это на Памире образовался Заилийский хребет...)))) Отстал от жизни наверное(((

USHBASHVAN 19:40 18.01.2012 ответить +2: приезжате ребята на Эльбрус для аклимухи,говорят помогает-)всем удачи и успехов!

VanGri 21:04 18.01.2012 ответить -2: Спасибо за приглашение! Я планирую за несколько недель до Ленина на Эльбрусе тусоваться, а что касается другого вопроса о сроках акклиматизации, зайдите на сайт Ак-Сай, наверняка возможен более ранний заезд.

IrinaMit 01:35 19.01.2012 ответить 0: Иван. Зачем акклиматизироваться на Эльбрусе для соревнований на пике Ленина? Это нелогичный и неэффективный способ акклиматизации.

VanGri 03:38 19.01.2012 ответить -1: Вы абсолютно правы! Только не забывайте, что это всё-таки скоростное восхождение, к которому нужно подводиться. После трёх недель акклиматизации, проведённых на горе, в палатках, с плохим питание, ограниченным передвижением ваши мышцы будут не в лучшей форме. Что касается тех, кто приедет за 10 дней, то здесь однозначно, преимущество будет на стороне более акклиматизированных товарищей. Поэтому интересно попробовать разные способы подготовки.

IrinaMit 04:31 19.01.2012 ответить +6: Я думаю, самые лучшие показатели в ходьбе и беге в гору не заменяют необходимой ступенчатой акклиматизации в условиях пика Ленина.
Или Вы собираетесь накопить акклиматизацию впрок где-то не на горе, не в палатке и с хорошим питанием?)

IlyaLevchenko 11:44 19.01.2012 ответить +1: В Непале\Тибете можно и до 6К прогуляться с далбатом и ночевкой в доме.

IrinaMit 12:13 19.01.2012 ответить +5: Это будет уже не "естественный", а финансовый отбор.) Тогда придется делить участников соревнований по весовым категориям. Их кошельков.)

oldchainik2 22:20 19.01.2012 ответить +6: Как будто раньше так не было!
Экипировка, тренированность и акклиматизированность в конечном счете всегда зависят от количества вложенных средств.
Или где-то, когда-то и в чем-то было не так?

xron 15:15 20.01.2012 ответить +8: Это нелогичный и неэффективный способ акклиматизации.
***

имхо логично и эффективно и разумно.
потому что можно безопасно, в нескольких часах от автобуса хоть 10 раз на 5600 забежать.

Кроме того, это близко и недорого.
Акклиматизацию выше 5600 уже на месте наберет.
Это будет куда легче, чем с нуля.

IrinaMit 16:25 20.01.2012 ответить +4: То есть Вы считаете, что участник из Москвы или Киева , например, должен сначала поехать на 10 дней на Эльбрус. Совершить там несколько восхождений. Затем - "автобус", самолет до Москвы, самолет до Бишкека, самолет до Оша, Ачик-Таш. Четыре дня под пиком Ленина. И он будет лучше акклиматизирован по сравнению с тем участником, который сразу приедет на место соревнований и будет десять дополнительных дней акклиматизироваться в лагерях пика Ленина?

xron 16:36 20.01.2012 ответить +8: Вы считаете, что участник из Москвы или Киева , например, должен сначала поехать на 10 дней на Эльбрус.
*******

Не "должен", а может. Согласитесь, есть разница. :)
Доехать с Москвы до Нальчика или Кисловодска никакой проблемы, ни по деньгам ни по времени.

и при этом можно жить с комфортом, нормально восстанавливаться и отдыхать.
Если б передо мной стоял такой выбор,
я бы поехал на север, к Рощину , там хорошо, нет толпы и мусора и воздух, как в раю.

Вообще я думаю, люди, готовые бежать на 7к разберутся, где им акклиматизироваться:)

IrinaMit 17:15 20.01.2012 ответить +3: Ясно.
Мы сравниваем комфортные условия с эффективностью акклиматизации в районе проведения соревнований.
То есть выбранное место - пик Ленина - не обеспечивает необходимого комфорта. Но при этом здесь можно проводить соревнования по скайраннингу на уникальной высоте. То есть, это не только уникальные условия для соревнований, но и для проведения научных исследований.
Так почему же Колчанов и ФАР хочет провести такое потенциально перспективное международное соревнование только за средства участников и на уже существующей базе коммерческой фирмы , не прилагая усилий для привлечения дополнительных ресурсов на создание комфортных и безопасных условий?
Кстати, как скайраннеры, узнают, готовы они бежать на 7к или нет, если они никогда раньше не бегали выше Эльбруса?

xron 19:08 20.01.2012 ответить +9: Кстати, как скайраннеры, узнают, готовы они бежать на 7к или нет, если они никогда раньше не бегали выше Эльбруса?
***

У них предполагается наличие мозга:)

Ну и законы Дарвина никто еще не отменял:)

alvd 19:39 20.01.2012 ответить +6: ++У них предполагается наличие мозга:)++
А у организаторов? :) Что это за формулировка:"К скоростному восхождению допускаются все участники, имеющие опыт передвижения по снежным и ледовым склонам." Явно не хватает добавки :" на высотах не менее ... метров" (например, 6000).
А то получается, что может участвовать любой с опытом кавказской или алтайской горной двойки. Несколько трупов, чтобы еще раз убедиться, что Дарвин великий ученый - пожалуй, чересчур.
Все-таки должны быть разумные ограничения в правилах допуска, нельзя только на адекватность участников уповать.

xron 20:31 20.01.2012 ответить +5: Все-таки должны быть разумные ограничения
***

трудно представить чтоб кто то с улицы взял, и бегом побежал на Ленина.

Я лично не могу.

alvd 20:55 20.01.2012 ответить +5: Среди просто восходителей на Эльбрус,Белуху,Ленина регулярно встречаются люди с неадекватной подготовкой, здесь это не раз обсуждалось. Могут и среди бегунов найтись. какой-нибудь марафонец без высотного опыта, к примеру. захочет себя попробовать.
Кстати, фраза:"К скоростному восхождению допускаются все участники, имеющие опыт передвижения по снежным и ледовым склонам.", говорит о том. что организаторы понимают. что какие-то ограничения нужны. иначе к чему эта оговорка? Но про высотный опыт почему-то не упоминают.

xron 00:11 21.01.2012 ответить +8: Саш, тебе не все равно?

Люди имеют право идти или бежать куда хотят, и в этом соревноваться.
все прочее- совок галимый.

Вообще неподготовленные даже близко к этому не подойдут.
Ты поднимись на Приют 11 и попробуй побегать там, и вопросы отпадут сразу.
Сами.

Alisher 20:34 20.01.2012 ответить +5: **...нельзя только на адекватность участников уповать...**

Точно. Тем более, на высоте при переутомлении адекватность - вещь это... переменчивая.

Say 08:25 20.01.2012 ответить +5: Бредовая затея...

Приличная вроде компания, зачем вам такой негативный пиар???
Финансово вы без спонсоров не потяните, безопасность такого мероприятия стоит очень дорого, про организацию самого мероприятия вообще молчу.
Если нашли спонсора, так и скажите.

Не надо сравнивать Эльбрус и 7-ки...Там цивилизация под боком, или у вас будет вертушка с реаномобилем стоять на луковой???

И на последок- забежать не проблема, надо еще спуститься.
Все высотные забеги на 7ки СССР проводились спортсменами соответствующего класса и подготовки, которые годами тренировались.

Удачи в гидовской работе!

9Aclimber 13:24 20.01.2012 ответить +7: Red Fox Lenina Race?))))

RADJ 21:02 25.01.2012 ответить 0: To Say - Затея вполне реальная.

Chugush 13:54 21.01.2012 ответить +2: Если бы я был полным чайником, то ответил бы, что круче, только яйца Фаберже.Но привлекать , причём массово через интернет всех желающих для скоростного подъёма на пик Ленина - 7134 м. это не просто абсурд, это просто проектировать массовую гибель людей на склонах семитысячника. Даже скоростное восхождение на вершину Эльбруса черевато болезнью сердца. Прежде, чем так тупо зазывать людей в тропосферу, где кислорода настолько мало, что при резком движении человек теряет сознание, организатору подобного массового "забоя" людей необходимо, как минимум, ознакомиться с перечнем погибших на склонах пика Ленина и привести в интернете полные данные по технике безопасности в запредельном высокогорье. А то всю ответственность за восхождение возлагают на добровольных самоубийц, лихо! Впрочем, дураков всегда хватало на Руси. И если один опытный альпинист сумел совершить скоростное восхождение на пик Ленина, то это не означает, заганять туда на убой доверчивых людей. Если добавить к кислородному голоданию глубокие сугробы по пояс, внезапные снежные лавины, мороз 30 градусов, ураганный ветер, туман и просто нехватку продуктов, то всем сразу станет ясно, что подобный проект не более, чем плод больного воображения.

karabasbarabas 19:25 21.01.2012 ответить +7: ...в тропосферу, где кислорода настолько мало, что при резком движении человек теряет сознание...
...добавить к кислородному голоданию глубокие сугробы по пояс, внезапные снежные лавины, мороз 30 градусов, ураганный ветер, туман и просто нехватку продуктов...

я извиняюсь, но вы кракауэра переплюнете... к чему такие ужасы? вы хоть раз сами там были?
по теме - никто конечно не будет проводить забег в условиях описанных выше, но дело даже не в этом. я думаю что без чп в таком деле не обойдется в любом случае. даже если все участники будут подготовлены и отобраны по самым жестким критериям.

Chugush 14:30 23.01.2012 ответить +2: karabasbarabas, я очень внимательно прочитал вашу попытку восхождения на Эльбрус. Мнея глубоко тронул ваш рассказ о том, как вы накануне этого восхождения всю ночь провели один на реке в Сибири. Мне это очень близко. Я сам сибиряк, из Омска. Мой стаж моржевания 29 лет. Уже 20 лет совершаю восхождения по горам Западного Кавказа от 900 до 3000 м. и поверьте поднимался на хр.Ачишхо (2391 м.) 27 раз, причём часто один и ночевал там зимой и летом. Справка: хр. Ачишхо - самая влажная точка Европы в районе Красной Поляны (район Сочи). Зимой там наметают сугробы по 5-7м. и более. Так вот встречал я там людей, которые побывали и в Гималаях и на Тянь-Шане, "битые волки". но даже они не смогли подняться выше оз. Зеркального(1918 м.), просто увязая по грудь в сугробах свежевыпавшего снега, когда и снегоступы не помогают! А вы предлагаете "забег" на 7134 м. Да, я там не был, но мне хватило ума прочитать много книг о восхождении на 7000-8000м., как на Тянь-Шане, так и в Гималаях. И книги эти были написаны не мечтателями, а участниками этих восхождений - "снежными барсами": А.П.Поляков "Штурм больших высот", Ю.Рост "Эверест 82", Норгей Тенцинг "Тигр снегов", М.Хергиани "Тигр скал", П.Рототаев "Покорённые гиганиты", и т.д. Знающие и уважаемые люди писали эти книги для того, чтобы не было таких вот "пилотных проектов" и Горы не превращались в кладбища альпинистов! Я согласен, что для подготовленных ассов сбегать на вершину пика Ленина обычное дело. Но таких на всю страну наберётся немного. Атмосферное давление на 7000 м. всего 315 мм. и работоспособность человека там снижается более чем в 2 раза. А погода на таких высотах - не курортная и частные внезапные снегопады с сильнейшим морозом - это вам не из области фантастики. Значит надо наверх тащить на себе рюкзак, спальник, палатку, продукты, тёплые вещи, если, конечно, вы собираетесь вернуться обратно не примороженным, а то и вовсе остаться там навсегда. Порой последние сотни метров до вершины люди буквально ползут по пояс и выше в сугробах со скоростью 1 м. в минуту, а вы тут нам рисуете радужные картинки. Приглашайте туда только людей достойных этой Горы и с предварительной ступенчатой ааклиматизацией, чтобы не брать грех на душу за погибших.

xron 14:54 23.01.2012 ответить 0: Не понял, причем Карабасбарабас, и понял, что Вы туда не пойдете.

Дык вроде и не зовут, из за чего волненья?:)

(просто интересно стало. почему люди так близко принимают такие далекие вещи)

Chugush 11:02 25.01.2012 ответить +1: Отвечал на мнение Карабаса относительно забега на пик Ленина.
Вы меня правильно поняли.
А принимаю близко к сердцу такие "далёкие" вещи, потому, что для меня всё, что связано с горами не может быть далёким. С 1991 г. уже 20 лет совершаю восхождения на вершины Зап.Кавказа и все эти годы читаю, думаю и живу только горами, днём и ночью. Если я не совершаю скоростных восхождений, то это вовсе не значит, что мне безразлично всё, что связано с горами и с людьми, там погибающими. Знаю, что кто очень захочет, то постарается хотя бы попытаться принять участие в скайранинге на пик Ленина. Но если две моих предыдущих заметки не нашли широкой поддержки, то значит я не туда "зашёл", да и здавомысящих людей относительно "сгонять" на 7000-8000 м. можно по пальцам пересчитать. Это если без трупов, а если "в горах без трупов не бывает" тогда вперёд и с песней, и флаг в руки!

koval 19:28 21.01.2012 ответить +10: Удивлен количеством скептических замечаний. В чем то вы все и правы, но:
1. Ни у кого сейчас не вызывает вопросов возможность проведения забегов на Эльбрус, а ведь там ежегодно помирает не меньше десятка человек. И ни один "чайник", насколько мне известно, пока в забеге на Эльбрус не изъявил желание поучаствовать, а это куда более доступная гора;
2. Когда в начале 1990-х проводились забеги на Хан-Тенгри, что-то там "чайников" не наблюдалось, все только спортсмены, адекватно воспринимающие серьезность мероприятия. А желающих сходить на гору было множество. Что-то поменялось с тех пор?;
3. И организаторский, и спортивный альпинистский опыт руководства Аксай-тревел (который, к слову, многократно превосходит "опыт" высказывающихся здесь), как мне кажется, вполне позволяет попытаться провести подобное мероприятие;
4. Желающие забежать на Ленина "чайники" отвалятся в процессе акклиматизации, когда их накроет горняшка где-нить на переходе между 2-3 лагерем!
5. Зимняя рыбалка куда более опасна своей непредсказуемостью: выехал за город, сел на ящик, закинул удочку, закурил, и вдруг под лед ушел...

lalena 21:14 21.01.2012 ответить +2: И ни один "чайник", насколько мне известно, пока в забеге на Эльбрус не изъявил желание поучаствовать, а это куда более доступная гора;
не, почему же? хотят и пытаются, но обычно отваливаются, слава богу, невысоко...

провести мероприятие можно. но в чем цель? популяризация? а зачем она нужна в этом случае?
массовыми скоростные восх. на 7000+ никогда не станут, люди способные на такие подвиги - штучны и все более-менее известны.
они могут посоревноваться без понтов.

а понты требуют массовки, со всеми вытекающими.

мероприятие для 3-4 человек, способных добежать до вершины - дорогое мероприятие.
не окупается ни в одном смысле. проверено на Хане в 2003.
но поскольку теперь главный смысл мероприятий ФАР ( а скайраннинг именно их пиарское детище) как можно громче греметь в погремушки, то в целом смысл понятен...

IrinaMit 22:26 21.01.2012 ответить +3: Конечно. Это соревнование, в котором может участвовать пару десятков человек в мире. Поэтому самим участникам должны платить за участие, за возможность наблюдать и изучать их уникальные способности. Платными могут быть места зрителей и право трансляции этих соревнований.
Задача ФАР - вдохновить спонсоров.)

xron 23:07 21.01.2012 ответить 0: Задача ФАР - вдохновить спонсоров.)
-************

Кто то спонсоров вдохновляет, кто то панду спасает от сексуальных домогательств- почему нет?
Пусть расцветают все цветы... :)

udifff 23:25 21.01.2012 ответить 0: Пусть расцветет 100 цветов... Как у Мао?

xron 23:39 21.01.2012 ответить +1: Как у Мао?
***

Кто сейчас помнит нашего Мао... :((

aborig 02:58 22.01.2012 ответить +9: ***самим участникам должны платить за участие, за возможность наблюдать и изучать их уникальные способности***

Всё правильно. Только ФАР здесь не при чём. Если комерческая фирма хочет сделать себе пиар на таком забеге, то она сама и должна озаботиться вопросами финансирования. В конце концов оргработы провести на энтузиазме(для себя), а не включать в пакет услуг никому не нужные оформления в ОВИРе и пропуска в погранзону(выдаваемые погранслужбой бесплатно!).
Но похоже организаторы мечтают ещё и зарплату за судейство получить?:-)))

IrinaMit 23:55 22.01.2012 ответить +4: ФАР опять ни при чем? Какой-то "неуловимый Джо".)
Если это имиджевый проект для ВСЕХ, то как ФАР может быть ни при чем?

WildRain 22:16 24.01.2012 ответить 0: поподробнее расскажите как на Эльбрусе "ежегодно помирает не меньше десятка человек"

IlyaLevchenko 23:48 22.01.2012 ответить +6: Объявляю пятиминутную голодовку в знак несогласия с Chugush!

Chugush 12:39 25.01.2012 ответить +1: При всём уважении к Вам, советую лучше поголодать 40 часов в память о 40 погибших на склонах пика Ленина!

IlyaLevchenko 13:21 25.01.2012 ответить +2: Только после вашей скорби о Титанике (63 дня)

Chugush 13:35 25.01.2012 ответить +1: Я думаю, торг здесь не уместен!

Lll 21:41 21.01.2012 ответить +4

IrinaMit 22:12 21.01.2012 ответить +3: О! Вы очевидный поклонник Гэлбрейта.)

pavlikmorozov 03:42 22.01.2012 ответить +3: кошки-то хоть можно?

karabasbarabas 13:58 22.01.2012 ответить +1: undefined

skyalp 14:46 22.01.2012 ответить +4: Ходили мы с напарником по Аркину (в лоб) прошедшей осенью. Вернее сделали попытку. Товарища моего задавила горняшка в штурмовом лагере (6200м).
Я пошел один. До скал (6700-6800м) подошел в 10-00, а в кулуаре начался снег. Прокопался я там до 13-00 и в верхней части кулуара развернулся - не хватило ни сил, ни времени. Маршрут, на мой взгляд, опаснеее, чем через Раздельную, но логичнее. При наличии снега - лавины. Без снега - ледовые поля обнажаются. Мы даже вешали перила в двух местах. Трещины тоже есть. Хотя, если через Раздельную, то это надо чуть ли не с 1-го до 2-го лагеря перила тянуть для безопасности. Кто был на Ленина, поймут почему. И "нож" провешивать.
А сам проект очень интересный. Правда ограничения какие-то для допуска участникам делать надо - гора не маленькая и со своими нравами.
Если в каждом лагере и на финише будут дежурные-спасатели-чаепоители - хвала организаторам. Да еще можно в каждом лагере контрольное время сделать, для отсева.
Опять же Ак-Сай Тревл во главе с Дмитрием Грековым - гарант! Да и у Жени Колчанова не малый такой опыт.

Селиверстов.

aborig 22:21 22.01.2012 ответить +4: Греков-то вроде на Южном будет?
И если такие проекты интересны... А почему забегом на Хан не интересуетесь? В прошлом году бегунов не собралось. В этом - забег на Хан опять стоит в плане ФАиС РК.

lalena 00:51 23.01.2012 ответить +4: Сергей, спору нет, такие соревнования могут быть, и Аксай Трэвел компания достойная. Но объявлять "К скоростному восхождению допускаются все участники, имеющие опыт передвижения по снежным и ледовым склонам." - тем более в пилотном режиме - это жесть.
в пилотном надо приглашать персонально только известных проверенных спортсменов-высотников, с солидным опытом 7К и подготовленной функционалкой. Ты и сам прекрасно представляешь, кто бы это мог быть.Такие соревнования не могут быть массовыми, они всегда останутся сугубо элитными.

Chuh 09:15 23.01.2012 ответить +7: Вот, что меня поражает. То мы все кричим, что де разряды ничего не значат, что КМС сегодня уже не тот, и что настоящие спортсмены - совсем не те, у кого больше всего медалей. Потом мы обсуждаем, что все свободные люди, и никто нам не может запретить ходить в горы. А в итоге возмущаемся, что на соревнования пустят всех желающих.
Такая формулировка означает только одно: если человек решил для себя участвовать, его не пошлют со словами "без бумажки ты какашка". Она совершенно не означает, что все неадекваты дружно соберуться и решат, что пора им выиграть забег на Ленина;)

lalena 10:47 23.01.2012 ответить 0: при чем тут "бумажка" и разряды. я бы пригласила плюс к нашим снг-шным еще пару человек из европы и одного из америки, про которых известно, что им задача потенциально по плечу. у них "бумажек" нет и никогда не было.

Chuh 11:02 23.01.2012 ответить +1: То что вы предлагаете - это тоже самое, что бумажка. Только здесь в качестве бумажки выступает список приглашенных.

lalena 11:34 23.01.2012 ответить 0: отнюдь... это - репутация т.е. то, что надежно характеризует человека в отсутствие любых формальностей.
а случайную массовку - да, я предлагаю жестко отсечь, во избежание...

SmileGoa 20:54 23.01.2012 ответить +1: Мое мнение: клиентам на 7000м. делать нечего. Для выхода на пик Ленина нужна подготовка - 1 разряд по альпинизму.
grekov

Отсюда, думаю, вопрос про разряды или с октября данное требование потеряло актуальность?

WalkerRL 11:18 23.01.2012 ответить +2: А чё возмущаться-то? Колхоз - дело добровольное.
Не знаю, как на Иныльчеке, а в Ала-Арче в стоимость включена страховка, для которой необходима справка о нормальном здравии.
Думаю, формальная сторона таким образом будет решена фирмой "Аксай-Тревел" на должном уровне.
Что касается акклиматизации, то это дело такое: готов-неготов - каждый почувствует сам и сразу, уже за перевалом Путешественников.
Таким образом, кредо Грекова "ходите что хотите в меру своих сил и способностей, а если надо, то всё что вы находите, оформим со всеми формальностями", будет выполнено и на Ленина тоже.
В промежуточных лагерях гиды "Аксай-Тревел" смогут организовать контроль за процессом. Единственная трудность - ледник. В этом плане, наверно правы те, кто сомневается в возможности реальной соревновательности на участке Л1-Л2 без потери достаточного уровня безопасности. Но и там думаю можно будет продумать и что-то придумать.
Были бы желающие участвовать.

khit 03:16 23.01.2012 ответить +5: Совершенно правильная мысль. Пригласить, отобрать и сделать шоу, (эх и не плохо бы, оплатить). А из те кто:"... все участники, имеющие опыт передвижения по снежным и ледовым склонам", организовать зрителей и болельщиков. А иначе, будете Вы проводить параллельно, соревнования спасательных отрядов. Были когда-то такие...

IlyaLevchenko 11:31 23.01.2012 ответить +7: И еще надо такой большой интерактивный экран где компьютерным моделированием будет отображаться кто где бежит и чтобы мышкой в инете покрутить можно было. И чтобы можно было нажать LIKE для фейсбука.

karabasbarabas 15:36 23.01.2012 ответить +6: аха, и участникам для интриги вместо кошек лыжи и винтовки.
промахнулся - на круг. ну и губера в коментаторы...)))

IlyaLevchenko 11:26 23.01.2012 ответить +4: В посте такая бурная переписка, что даже захотелось принять участие в забеге

xxxxxx 10:41 24.01.2012 ответить +10: Абсолютно реальный проект. Много разговоров о подготовке и акклиматизации.
Предлагаю, на мой взгляд, оптимальный вариант подготовки к забегу.
Приезжаете как на обычное восхождение на пик Ленина (Кауфмана, Абуали ибн Сино и пр.) и добавляете ещё недельку на отдых и сам забег. Сходите на Гору отдохнёте и вперёд. И всё! Все проблемы решены. Средств затратите не на много больше чем просто на простое восхождение.
На всех соревнованиях на Хан-Тенгри с1992 года не было ни одного НС, связанного с таким мероприятием. И нечего нагонять страсти в делах, в которых большинство дискутирующих не разбирается.
Естественно «Ак-Сай Трэвел» организует и промежуточные лагеря с дежурными, и провесит "сковороду", и проводить мероприятие будет в нормальную погоду с нормальным снежным покровом и т.д.
Задавайте нормальные, без истерик, вопросы руководству «Ак-Сай Трэвел», Комиссарову Владимиру Анатольевичу (организатору первых забегов на Хана), мне, в конце концов и, думаю, на вопросы в подготовке получите исчерпывающие ответы.
А затея классная! Какие потрясающие ощущения испытываешь в таком преодолении себя, насилии над собой. Это не Эльбрус с лыжниками, где и подумать не успеваешь. Хотя для акклиматизированных лыжников и Ленина не препятствие.

Chugush 11:47 25.01.2012 ответить 0: Летом 1969 г. Константин Клецко в четвёртый раз поднялся на пик Ленина, а спустился с вершины этого легендарного семитысячника ... на лыжах. Это была сенсация. К.Клецко - самый молодой из четвёрки, первой завоевавшей право на почётный знак "Золотой ледоруб" в 33 года. К 1978 г. на счету у этого "снежного барса" было 9 восхождений на 7-тысячники, а в чемпионатах по альпинизму он завоевал 9 медалей: 6 золотых, 2 серебряные и 1 бронзовую. Вот по таким критериям можно отбирать и на скоростной забег и на спуск даже на лыжах и пика Ленина. А остальное всё лирика и пустой трёп.

IlyaLevchenko 13:23 25.01.2012 ответить +5: Так, записываю... "купить лыжи и девять медалей"

Grinch 13:15 25.01.2012 ответить +3: Идея хорошая раздвигающая границы, эльбрус был, это следующая ступень! Я надеюсь что соревнования состоятся несмотря на весь скептицизм. А вообще из большей части Комментов понятно, что люди на данном ресурсе только трындят. Трендите в другом месте!!! Человек предложил классную идею и ее надо развивать! Устроили здесь болото!

IlyaLevchenko 13:25 25.01.2012 ответить +2: мы не трындим, мы работаем.

Chugush 10:56 27.01.2012 ответить -2: А вы "друзья", как не трудитесь, всё в альпинисты не годитесь. Да не забудьте кликнуть 5 раз мышкой, заигрались уже, пора и честь знать.

WildRain 13:05 27.01.2012 ответить +5: Это вы как решили?)))) Ники потому что не названия горных вершин?)))))))))))))))

Chugush 17:38 27.01.2012 ответить -3: Братья Абалаковы всегда подходили к любому восхождению с ответственностью, и не только они, а все те снежные барсы Советского Союза, которых нынешее молодое поколение порой цынично обзывает совком! Когда Абалаковы вели людей в горы, все знали, что вернуться без жертв. А ваш подход: лишь бы погода не подкачала, а то без трупов не обойтись, но всё равно проведём соревнование. Ваш натсрой на авось пронесёт - не есть гуд. Горы пофигизма не прощают. Поэтому, хотя Вы и стоите на заснеженной вершине и всё внешне сооветсвует альпинисту, но Ваш коммент, типа "здесь не только офисный планктон сидит", типа пальцы веером и сопли пузырём, говорит о многом. Даже если Вы покорите ещё несколько вершин, но останетесь на прежней позиции: не надо трагизма, все там будем, так чего нам боятся, тогда пусть Вас учат Горы, они самый лучший наставник! А я умываю руки. Не желаю ни Вам, ни Вашим друзьям ничего плохого, просто советую к Горам относиться с большим уважением.

alvd 18:05 27.01.2012 ответить +5: ++Братья Абалаковы всегда подходили к любому восхождению с ответственностью,
Когда Абалаковы вели людей в горы, все знали, что вернуться без жертв.
++
Из описания восхождения на пик Коммунизма:
"Лишь 3 сентября, в конце концов, улеглись снежные вихри, но расположение троих штурмовиков лагеря 6900 м оставалось критическим. В запасе всего одна банка рыбных консервов и плитка шоколада.Уже третий день, преследуемый сердечными приступами и желчной рвотой, лежит неподвижно А. Гетье.
А вершина недалека, она манит ослепительным сиянием свежевыпавшего снега. До нее осталось по вертикали шестьсот метров опаснейшего пути.
И Абалаков с Горбуновым, натянув обледенелые штормовые костюмы, выходят в снежное безмолвие, отважившись на решающий штурм вершины."(оставив на время восхождения своего товарища одного на высоте в тяжелейшем состоянии).
Нашли кого в пример ставить!

Chugush 19:18 27.01.2012 ответить -4: Это как раз тот случай, когда выдёргивание из текста отдельных цитат ведёт к искажению полной картины в реальности. Я понимаю, что здесь не место приводить всю главу полностью, но раз уж Вы так агрессивно настроены против легендарного альпиниста, который сейчас Вам уже не ответит, то в подтверждение моего, да и не только моего мнения (просто сейчас другая страна и уже другое общество и 20 последних лет не прошли даром, многое святое и светлое забыто и, порой, просто искажено):
"... Не легко далась эта победа. Из девяти участников восхождения на тринадцатые сутки штурма на вершине стоял он один. Им был 25-летний сибиряк, скульптор, замечательный альпинист Евгений Абалаков.
...29 августа. Высота 6900 м. ... На семикилометровой высоте остались трое: начальник экспедиции Николай Горбунов, Евгений Абалаков и Александр Гетье, известный в 30-е годы боксёр.
1 сентября началась снежная буря. Вот несколько строчек из дневника Абалакова с её описанием: "Порывы ветра невероятные. К утру порвало растяжку. Ноги и бока крепко прижаты сугробами снега. Температура 27 градусов мороза... 2сентября1933 г. , лагерь 6900м. Кругом свистит и ревёт. Николай Петрович (Горбунов) молит о помощи. Их палатку завалило наглухо, не могут пошевелиться, задыхаются. Я вылез из палатки. Ветер едва не свалил с ног,а палатку забило снегом. Крышкой от кастрюли начинаю кое-как откапывать заживо погребённых. Освободив пострадавших, откапываю и их палатку. С большим трудом смог натянуть её вновь...
К вечеру стало стихать и наконец прояснилось. Вылез на работу по раскопке палаток. Работы - жуть! Нас завалило на метр. Кругом побелело. Выглядит всё величественно, но как-то призрачно. Термометр показывает 45 градусов мороза. Продукты кончаются. А.Ф.Гетье чувствует себя плохо".
Опасения оправдались. Гетье тяжело заболел. От высоты сдало сердце. Но он прекрасно понимал, что сегодня последний шанс, последняя возможность покорить высочайшую точку страны. Чтобы товарищи смогли достичь цели, надо остаться здесь одному на долгие 12-15 часов. Гетье уговорил друзей оставить его одного..."
После возвращения с вершины, Евгений Абалако, единственно трудоспособный из троих,собрал, установил и отрегулировал прибор самописец в дымчатых очках, ему плохо видно, он их часто снимает. "... Через несколько часов героическая тройка, связавшись одной верёвкой, начала спуск Впереди Абалаков, за ним Горбунов, замыкает процессию, еле передвигающий ноги Гетье. Напрягая последние силы, Абалаков дотащил своих больных товарищей до лагеря 6400 м." Затем Е.Абалаков осле и пришлось ждать сутки, пока к нему вернулось зрение..
Далее автор А.И.Поляков в своей книге "Штурм больших высот" пишет: "Я хорошо знал Женю Абалакова и даже вместе с ним штурмовал пик Ленина в 1934 году. Это был прекрасный товарищ, бесстрашный спортсмен, выдающийся альпинист. Десятки раз смотрел он спокойно смерти в глаза, а погиб нелепо... в ванной, где не работала вентиляция, а вода подогревалась газом".
И после этого Вы берёте на себя смелость бросить тень на память этого выдающегося альпиниста. Вы меня конечно простите, не хочу лично Вас оскорбить, но есть поговорка: "Мёртвого льва и шакал лягнёт". Извините, пожалйста.

alvd 19:50 27.01.2012 ответить +6: ++Когда Абалаковы вели людей в горы, все знали, что вернуться без жертв.++
Это неправда, никто этого не знал. И Абалаков не знал, будет ли Гетье жив к моменту, когда он будет спускаться. Не была для него жизнь товарища главным приоритетом.
Я это не в осуждение ему пишу, тогда действительно человеческая жизнь была менее важна, чем выполнение поставленной задачи.
И нельзя осуждать тех, кто в те времена так действовал.
А вот тех, кто объявляет такие действия примером для подражания сейчас - можно и нужно.

xron 20:51 27.01.2012 ответить +5: Чугуш, а вообще то, причем тут Абалаков?
Он, если Вы заметили, 25 лет , как умер.

Вы часом, не в комсомоле работали?

Пафос какой то знакомый:)

Alisher 12:48 31.01.2012 ответить +5: Не корысти ради, истины для: речь идет о первовосходителе на п. Коммунизма Евгении А., погибшем (темная история) дома в ванной в 1948-м, а 25 лет назад умер - Виталий Абалаков.
В сухом остатке, если "отбросить пафос", у Чугуша мысль вполне ясна: на 7000 забежать, если гора позволит, и благополучно вернуться смогут относительно безболезненно лишь асы, при устойчивой погоде, отличной организации и т.д.

xron 19:25 31.01.2012 ответить +3: смогут относительно безболезненно лишь асы, при устойчивой погоде, отличной организации и т.д.
*****

Мне кажется, это настолько очевидно, что не о чем спорить.

karabasbarabas 22:13 27.01.2012 ответить +2: Чугуш, с какой стороны Вы сюда Абалаковых приплели? При всем уважении к их достижениям, они далеко не пример в плане безопасности восхождений. Это всем известно. Просто в те годы понятия о безопасности были другие. А главную роль играла мотивация - любой ценой. Так что не надо тут теплое с мягким путать.
А Ваши нотации в отношении Вилд Райна, и не только его, это как выговор пятиклассника классному руководителю. С Вашими 27 восхождениями на 3000 и кучей прочитанных книг. Не обижайтесь, просто не надо здесь "по-отечески" людей жизни учить, здесь есть люди по опытней Вас в десятки раз.

WildRain 23:43 27.01.2012 ответить +5: не надо вешать ярлыки на нынешнее поколение и далее по вашему тексту на всех присутствующих - не получите ярлыков, повешенных в ответ. Пальцы не веером и сопли не пузырем, но если уж Вы хотите рассмотреть опыт собеседников, то давайте рассмотрим. Заодно и ваш расскажете. У Ильи Корженева-Коммунизма-Аконкагуа - все в спортивном стиле, у меня - пять Ленина, Хан, две Мак-Кинли, Броуд-пик до 7900 и К-2 до 8000. Ниже 7000 наш опыт не привожу - к дискуссии о Ленина отношения не имеет. Молчу о том, что тут есть люди еще в разы опытнее нас вместе взятых. Рассказываю вам это все не для хвастовства, а чтобы вы поняли, что ваша истерика и крики "трупытрупытрупы" никому не интересны. Расскажите теперь на основании чего вы написали про наш цинизм, пофигизм, неуважение прошлых поколений и тд. Или это все плод вашей больной фантазии?

Chugush 12:21 31.01.2012 ответить -1: Спасибо, окатили холодным душем! И даже не от того, что запестрело от 7000-8000 м., хотя это заслуживает уважения и внимания! Я действительно в шоке от подобных Ваших достижений в сравнении с тем пренебрежением к тому, что Вас может ожидать на пике Ленина. Все это хорошо: и навешенные заранее перили и подготовленные заранее лагеря и даже вырытые заранее пещеры - это все здорово и облегчит забег, но только при хорошей погоде. Но погода не всегда согласует свои действия с участниками скоростных забегов. Восхождение дружным коллективом - это одно, а забег в одиночку -совсем другое. Когда протуберанцы снежных вихрей закроют все вокруг на несколько дней и снег завалит и перила, и палатки и вырытые пещеры, что тогда? И что Вы меня все время притягиваете к комсомолу, к офисным работникам - это здесь совсем ни к чему. Если Вы такой крутой, после перечня Ваших восхождений это не вызывает никаких сомнений, то дерзайте. Вы даже не заметили, что "снежные барсы" буквально "ползли" по метру в минуту на 7000-8000 м. и без забега. Вот в чем вопрос, а не в поучении. Как еще можно реагировать, если Евгений Абалаков - первым покоривший пик Коммунизма для Вас не пример, а он поднимался вообще без современного альпинистского снаряжения, можно сказать за счет силы воли, а к нему от нашего молодого поколения вместо респекта одно лишь слово "совок"! Нельзя забывать тех, кто до Вас покорял эти вершины и пренебрегать их опытом. Это естественно, разумно и Вам только на пользу. Приношу извинения всем, кого задел неосторожным высказыванием, сгоряча.

WildRain 19:22 31.01.2012 ответить +6: После первых же фраз продолжили по привычке разговаривать сами с собой, очень очевидно не дочитав даже мой ответ до конца. И снова ярлыки-ярлыки-ярлыки. Разговаривайте дальше. К сожалению (?), времени у меня утешать Вас нет. Через 4 дня я буду снова заниматься практикой восхождения на 7000, а не теорией. Удачи Вам в понимании сути обсуждаемого тут вопроса. Кстати, чтобы уж придать веса своим нелепым рассуждениям полным впечатлений от голливудских фильмов о горах, все же укажите свой опыт в высотном альпинизме. Чугуш гора хорошая, но ниже базовых лагерей минимум на километр.

IlyaLevchenko 16:50 01.02.2012 ответить +4: >Восхождение дружным коллективом - это одно, а забег в одиночку -совсем другое.
Да не волнуйтесь вы так, у меня все 7 восхождений на семитысячники именно в одиночном режиме и все ОК.

И оставьте наконец Абалакова в покое, лучше нарисуйте еще сочных живописных картин про:

"Протуберанцы снежных вихрей
когда закроют все вокруг
и снег завалит все перила
тогда наступит нам каюк"

Chugush 14:47 02.02.2012 ответить 0: Илья, покончим с этим спором,
Ведь Вы действительно герой!
Удачи Вам на восхождениях!
А мне наука и отбой.

IlyaLevchenko 13:26 25.01.2012 ответить +4: я бы кольцо вокруг Аннапурны проковылял бы с интересом. Можно с заплывом через Тиличо

Chugush 14:05 25.01.2012 ответить -1: Илья, судя по вашему лицу, Вы серьёзный человек и с характером. Но сводить нашу переписку о проекте к ерничанию, ниже Вашего достоинства. Константин Клецко - один из первых "снежных барсов" нашей страны, а Вы все свели к "купить лыжи и 9 медалей". Это низко и по отношению к его заслугам. Если хотите просто потрепаться и набрать очки своим остроумием, тогда всё понятно. А юморить по поводу 40 погибших на пике Ленина - это вообще "ни в какие ворота". Оставьте лучше свой юмор на то время, когда будете карабкаться по сугробам к вершине пика Ленина, тогда он Вам пригодится. И давайте закругляться, а то уже втянули в словесную перепалку людей, а суть вопроса потонула в пререканиях.

xron 14:18 25.01.2012 ответить 0: а суть вопроса потонула в пререканиях.
****

и в чем суть вопроса?

IlyaLevchenko 14:47 25.01.2012 ответить +5: Абстрагируемся от личностей и расмотрим манипулятивность ваших комментариев:
1. Втирание в доверие, выказывание показного уважения (ну не по фото же уважать ей богу)
2. Упор на "че как не пацан(мужик)" - "ниже вашего достоинства"
3. Поворот ракурса беседы так, что мои слова = глумление над спортсменом и погибшими на пике
4. опять тема пацана через "докажи делом через полгода, а пока помолчи"
5. Позиция "ролитель-взрослый" в виде совета закрыгляться

В моих комментариях красной нитью проходила ирония к вашему гиперсерьезному подходу, только и всего. Спортсмены и погибшие к ним ну никак не относятся.

Всю тему уже обсудили выше, так что можно расслабиться и поерничать в свое удовольствие.

Chugush 17:48 25.01.2012 ответить -4: Да Вы, я вижу, философ! Продолжайте в том же духе. У Вас это хорошо получается. Судя по набранным очкам, Вы давно этим тешетесь. Спорить с Вами бесполезно, поскольку на каждое моё предложение - у Вас очередной изыск! Каждый остался при своём мнении. Как сказал один мудрец: "Говорящий - не знает, знающий - не говорит".

WildRain 19:28 26.01.2012 ответить +5: Он не тешится, он в горы реально ходит. Не надо лишнего трагизма, здесь не только офисный планктон сидит.

laska 04:04 31.01.2012 ответить -2: "Я требую продолжения банкета!" (с)

Всем желающим перетереть эту тему предлагаю перебираться прямиком туда, где есть живые факты, которые на многое открывают глаза:

здесь же, на сайте

goblin 05:46 31.01.2012 ответить +6: Извиняюсь,но мне проект очень даже нравится.Человек 15,думаю,будет бегунов,которых лопатой не убъёшь на этом Ленина.Они сейчас уже полным ходом готовятся-график тренировок,циклы,витамины,чередование нагрузок и прочая кухня.Что им будет,скайрененым?Остальные тоже могут попробовать,в чём проблема?Все разложатся по горе,в смысле - по времени и достижениям.

laska 16:43 31.01.2012 ответить -3: Да. Если провесить неприятные участки, то новички тоже могли бы долезть куда-нибудь, и это здорово. Писал я отчасти и о другом. Если перечитать эту ветку, то уже всякой чепухи можно в голову понабрать, а сюда еще некоторые люди из предыдущих веток перебрались. Если мечтать о подобной вершине для новичка, то это, скорее всего, Аконкагуа. По международной классификации отыскивается еще Лакпа-Ри, которая вроде уступает Ленина по сложности, но фото вершины как-то позволяет в этом усомниться, да и цены там заряжены. Хотя график восхождения хороший - 21 день. В эту сторону надо бы и нашим работать, наверное, если брать клиентов с улицы.

Alisher 14:02 31.01.2012 ответить +2: **...бегунов,которых лопатой не убъёшь на этом Ленина...Что им будет,скайрененым?Остальные тоже могут попробовать,в чём проблема?**

Вашими устами... В 79-м на Ленина погиб Финк Вадим из эльчибековской команды (Ташкент), к-рый имел за спиной кучу 7000-ков, в т.ч. - 5 восхождений на Ленина. Остальным "пробующим" laska уже выше предложила почитать Ваш же сегодняшний рассказ. Извините.

goblin 14:16 31.01.2012 ответить +3: За что извинить?:)."Пробующие" стоять на кошках и "пробующие" себя в забегах,не говоря уж про этих лосей-разные категории.А на Ленина много кто погиб,Смирнов,например.На Хане забеги проводили,неоднократно,и с севера,и с юга.Хан тоже не пупырь.Никто не погиб.

Alisher 14:51 31.01.2012 ответить +1: Смирнов, помнится, тоже погиб на относительно простом участке (под Липкина, если память не изменяет).

Alisher 14:22 31.01.2012 ответить +3: Категории разные, да. Объект восхождения только один, и для "пробующих стоять на кошках", без "присмотра", он очень опасен.

goblin 14:27 31.01.2012 ответить 0: "Восхождение" или "забег"?

Alisher 14:48 31.01.2012 ответить +2: Хи-хи. Ну, у кого сколько "керосина". Вы не думайте: я вовсе не против забега, как такового. Просто "чайники" (пусть даже относительные), мне кажется, должны представлять себе всю серьезность этого мероприятия. Даже при самом благоприятном раскладе.А их (чайников) здесь может быть, мне кажется, ввиду "доступности" как самой горы и подъездов к ней, в отличии от Хана, так и в финансовом плане.

goblin 15:11 31.01.2012 ответить +4: Дружище,вот Вы сами побежите туда?Вы здравомыслящий человек?Если Вы не готовы к таким делам,вряд ли Вы окажетесь в числе участников.А остальное население Земли идиоты,что-ли?Все прямо возьмут и ломанутся,очертя башку.Всё это уже проходили.Фобии это у Вас какие-то,видимо не видели раньше таких мероприятий.:))

Alisher 15:22 31.01.2012 ответить +3: Фобии есть, каюсь. Но и "идиотов" (неадекватов, вернее), а также всяких форс-мажоров, погодных, в т.ч., увы, хватает - навидался на разных "мероприятиях" в горах. Ладно, поживем-увидим, я буду только рад, если все хорошо получится, в т.ч. - у Вас лично, если Вы здесь задействованы.

Chugush 18:19 31.01.2012 ответить +1: А чего тут спорить? Все равно все остаются при своем мнении. Вот пройдет забег, тогда его результат и покажет, кто был прав. Всех рассудит Гора ( при плохой погоде или хорошей, если повезет).