Куклы, в которые играют мужчины (2)
Позвольте представить ещё одну свою работу в масштабе 1:6 на горную тематику:
"Тихо! Немцы под нами!" (Кавказ, 1942 г.)
"Тихо! Немцы под нами!" (Кавказ, 1942 г.)
Почти все аксессуары из натуральных материалов, как и кукольное тельце, взяты от разных производителей. После чего, для придания реалистичности, всё тонировалось краской и пигментами.
Анатомия тела была значительно улучшена, а лицо перекрашено полностью.
Ещё из полностью самодельного - свитер, носки и окружающие скалы.
Работа оказалась на удивление трудозатратной. Где очень много времени ушло на придумывание сюжета, поиск реалистичной позы и эксперименты с различными параметрами съёмки.
247
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Да, над ними пришлось долго повозиться.
(Смайлик обусловлен историей обсуждения этого вопроса на Риске)
Я же изобразил сержанта-инструктора из состава обычной стрелковой (или горно-стрелковой) дивизии, на плечи которых и легла основная тяжесть боёв за Кавказ. И который вполне мог заменить свою винтовку на трофейный автомат (более удобный в горных условиях). Как и использовать трофейную куртку немецких горных егерей, нашив на неё свои петлицы, а так же трофейную офицерскую сумку и горные ботинки.
*****
Если вы действительно увлекаетесь этой темой, то вы должны бы знать, что войну в горах вообще никто не выигрывал.
Немцы отступили с перевалов из за событий под Сталинградом.
Что касается производителей и пр. - вот здесь я давал достаточно большой обзор по фигурам этой тематики http://www.sixth-scale.ru/Stati/
Вы ошибаетесь. Посмотрите немецкую хронику и документальные фотографии по Кавказу - там МП не так уж редко мелькают. Что, в общем-то, и не удивительно, поскольку горно-егерские части снабжались стрелковым оружием по нормам обычной пехоты. И, соответственно, на каждый взвод им полагалось 5 МП (и это только штатно).
[i]"...были карабины и пулеметы в специальном горном исполнении..."[/i]
Это тоже не совсем так.
Пулемёты в большинстве своём, были самые обычные - MG-34 (если говорить именно о Кавказе).
Карабины в подавляющем большинстве случаев тоже были самые обычные, те же, что и у всей пехоты - к98.
Хотя, разумеется, в небольших количествах были и чешские G33/40.
[i]"...ППШ имел в 2 большую прицелную дальность..."[/i]
В горах, из-за специфики ведения боевых действий, дальность стрельбы стрелкового оружия не имеет такого уж большого значения. Именно поэтому наиболее активно там применяли не обычные "длинные" винтовки, а короткие карабины и автоматы (пистолеты-пулемёты). И вот именно поэтому сержант обычной пехотной части, попав в горы, вполне мог заменить свою громоздкую штатную трёхлинейку на трофейный МП.
здесь много всяких фото к примеру https://www.google.ru/search?q=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8B+%D0%B2+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%85+%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&newwindow=1&client=firefox-a&hs=RYH&rls=org.mozilla:ru:official&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=rHHNUrzRDMbY4QTw2IDYAQ&ved=0CCwQsAQ&biw=1920&bih=910
Ну, а то, что Вы сейчас показали, абсолютно ничего не доказывает, поскольку:
- Первая фотография - опять боец ОГСО, которых в массе советских войск на Кавказе было очень мало. И думать, что все наши войска выглядели там именно так, как эти элитные бойцы, большая ошибка.
- Вторая фотография подтверждает лишь то, что я и написал выше - во взводе горных егерей на вооружении в основном состояли карабины. Но, это совершенно не противоречит тому, что в каждом взводе все командиры отделений и командир взвода были вооружены МП. Поэтому и заявления о том, что у горных егерей не могло быть автоматов (как и по поводу каких-то специальных горных пулемётов и карабинов) совершенно не стыкуются с документальной информацией.
Ну и в завершении всё это красится.
Ещё раз спасибо за работы!
МР40 имел один недостаток - при прыжке, падении мог произойти самовыстрел. Хотя при чем здесь это? Работа то классная:))))
Шапок и очков таких тогда вообще не было распространено.
Трофеев у наших тоже было мало.
Извините, но мне кажется, незнание предмета обсуждения, ещё не повод делать столь категоричные заявления.
Куртка - Стандартная горная куртка немецких егерей, только с нашитыми петлицами РККА. Учитывая, что в нашей армии на тот момент подобной по удобству униформы не было, почему бы не допустить, что сержант-инструктор (из бывших альпинистов) поменял в горах уставную телогрейку на трофейную куртку, схожую с привычной ему штормовкой?
"...очков таких тогда вообще не было распространено..."
Да кто Вам сказал такую ерунду?! Не дружите с ним больше! )
Показанные здесь очки - одни из типовых в то время, для использования в горах.
К примеру, вот это штатные немецкие горно-егерские:
http://s019.radikal.ru/i603/1401/f6/8dc0d71990d6.jpg
http://i021.radikal.ru/1401/44/f36927b9e007.jpg
А это наши (из книги "Снаряжение туриста" 1929 г.):
http://s019.radikal.ru/i642/1401/bd/8ff4c6da6351.jpg
Шапка - Обычная вязанная шапка, какие использовали в горах военные альпинисты, как наши, так и немцы. Если посмотреть фронтовые фотографии, то можно увидеть, что на головах у них могли быть любые варианты, как уставных военных, так и гражданских головных уборов.
И выглядело это примерно вот так:
http://s019.radikal.ru/i619/1401/f1/03224dbf0aba.jpg
...............................................
Друзья мои!
Я давно и достаточно серьёзно занимаюсь историей горно-стрелковых войск. И на основании собранного материала, с большой долей вероятности, вполне представляю, что там могло быть, а чего однозначно не могло быть (ну, или почти не могло быть).
Поэтому заявления, что автоматов у немцев в горах не было, или "...Шапок и очков таких тогда вообще не было распространено..." мне кажутся, по меньшей мере странными.
Прошу никого не обижаться, но мне бы очень не хотелось начинать здесь странный диспут, о совершенно очевидных и хорошо известных (для тех, кто в теме) вещах. При этом с удовольствием отвечу на любые вопросы, как в военно-историческом плане, так и по изготовлению подобных композиций.
А по теме - композиции - высший балл, не говоря уж о событиях, частью которых она является. Мой дед прошел битву за Кавказ от начала до конца (правда не инструктором а военным медиком), мне дорога его память и всё что с ней связано. Поэтому отдельная благодарность...
Эта работа в том числе и о нём!
Да, на вашем фото http://s019.radikal.ru/i619/1401/f1/03224dbf0aba.jpg
- люди в разнотипных и нелепых головных уборах - и это выглядит правдоподобно. Но я не вижу идеально подогнанных шерстяных шапочек. Если перерыть всю существующую фотохронику, у кого-то может и будет такая шапочка. Но это будет редкое исключение.
Да никто и не спорит, были, были у наших трофеи. Но не в боях за Кавказ. Потому что не было партизанских действий. Потому что не было преследования
противника. К чему столько фотографий за 4 года войны? Вы предъявите пожалуйста фото трофеев в горах, за период битвы за Кавказ.
Мне нравится ваше произведение. Я не хотел его критиковать. Но чесно говорю - пока не понимаю вашу идею. Солдат в ушанке/телаге/с ППШ выглядел бы и правдоподобнее и воинственнее. Вы пытались изобразить какой-то другой образ. Какой?
Да кто Вам это сказал??!! Что за фантазии?
Во время боёв за Кавказ на его территории действовало несколько достаточно крупных партизанских отрядов. Эта информация всем давно хорошо известна. ))
"...Потому что не было преследования противника..."
На это могу ответить следующее:
1. "Преследование противника" - это не только крупномасштабные армейские операции. А боевые действия в горах, это вообще большое количество небольших боёв, где есть и преследование, окружение, встречный бой, засады, налёты и пр. Когда совершенно спокойно можно захватить трофеи. И это не говоря уже о глубоких рейдах и разведвыходах наших военных альпинистов.
Кстати, как Вы думаете, почему войсковые разведчики на всех фронтах, уходя на задание за линию фронта, очень часто вооружались трофейным оружием? :)
2. Трофеи появляются не только во время преследования противника. После любого боя, даже очень маленького, совершенно спокойно можно поживиться тем, что осталось от только что разбитого противника.
"...К чему столько фотографий за 4 года войны?..."
Вы всерьёз предполагаете, что ситуация с использованием трофеев на всех фронтах ВОВ настолько кардинально отличалась от Кавказа, что приводить эти фотографии здесь не корректно? :)
"...Вы предъявите пожалуйста фото трофеев в горах, за период битвы за Кавказ..."
Фотографий боевых действий на Кавказе вообще существует очень мало. Что однако не исключает, что наши бойцы вели себя там так же (в отношении трофеев) как и на других фронтах, а не каким-то особенным образом.
Что же касается "предъявите нам" - я вообще не очень понимаю, почему теперь должен здесь заниматься чьим-то ликбезом, и что-то кому-то доказывать.
Я выставил работу. Очень доходчиво пояснил, что на ней изображено. Подробно всё аргументировал. А в ответ опять - "Докажи!" :)
Да это все ерунда.
Вот почему у него на носках RedFox вышито?..
Историки, поясните, плз.
А "в Арко нет километровых стен"©
:-D
Я чувствую, что эти стены не только существуют, но и будут теперь меня преследовать, на какой бы форум я не зашел :)
******
Это точно... какие уж трофеи в 42м. Откуда им тогда было взяться?
До перевалов от Ростова за три дня рысью добежали...не то что трофеи, свое все побросали.
http://militera.lib.ru/memo/russian/gusev_am/index.html
"Два дня отряд альпинистов отдыхал и экипировался трофейным горным снаряжением. Затем мы приступили к занятиям, готовясь к новым боям."
"Я отобрал тех, кто хоть раз побывал в горах, и обеспечил людей трофейными горными ботинками. "
"Фашисты с перевала открыли огонь по наступающим кавалеристам, но удар отряда Кельса заставил их поспешно отступить в ущелье реки Ненскрыра. Два легких пулемета, автоматы и много боеприпасов стали трофеями альпинистов. "
"Неожиданно из-за склона передо мной возник человек. Я не сомневался, что это наш боец, связной, направляющийся от шалаша на КП отряда. Но боец, видимо, не был уверен, что встретил своего, ведь я спускался сверху, а там находились не только наши. Смущала, видимо, его и моя форма: лыжные брюки, штурмовая куртка, немецкие альпинистские ботинки. Трофейный рюкзак необычной формы тоже, вероятно, заставил его призадуматься, прежде чем решить, кто стоит перед ним. Необычная форма уже вторично подводила меня, но я не снимал ее: в горах она была очень удобна. Не хотелось отказываться и от ледоруба, который мог стать необходимым на трудных участках пути, да и рюкзак был несравненно удобнее вещевого мешка."
Я ведь не накопитель, я делатель. :))
Трофейный автомат еще можно вообразить а вот форма это уже ни в какие ворота.
Как это вы представляете чтобы в регулярной армии военнослужащий надел форму противника?
Это бред вообще то полный.
Да его бы свои грохнули на первом встречном посту... если бы еще до того не арестовали. А арестовали бы его ну очень быстро. И поехал бы он в штрафную роту аж бегом.
Чуть чуть подрихтуйте знаки отличия и обувь, и сделайте уже полноценного немца:)
"Тихо, под нами Иваны!" :)
Серьезно, ну немец же...
Да и рожа абсолютно немецкая,это Ганс. Наш Ванька не такой.:)
Разумеется!
Если более-менее симпатичное лицо, то непременно ариец. А если "наш Ванька", то обязательно квадратная челюсть дегенерата с маленькими крысиными глазками. :)))))
"...Наш Ванька не такой..."
А какой?
Непременно с красным флагом, трёхлинейкой и балалайкой?
Дело в другом- искусство работает с типичным, с узнаваемыми образами.
Я не могу спросить у портрета или статуи, кто он такой и не могу проверить у них документы.
Они должны быть узнаваемы.
Для военного жанра узнаваемость это в первую очередь оружие и униформа.
Они должны быть типичными.
А то можно ведь и Гитлера нарисовать и сказать, что это Штирлиц переодетый.:)
Или вот я зверя с медвежьими ушками нарисую, который жрет тушку волка на поляне, и скажу, что это заяц.
Спросите где уши? "а мороз, отморозил!"
а почему жрет волка- а морковки неурожай, голод в лесу.
Ну как то так:)
Всех с наступающим Старым Новым Годом!:) Пусть он будет получше старого:) Не зря ж он Новый... хоть и старый:)))
***
к теме солдата нашей армии подходит. мой друг магаданец служил срочную, в Сибири где-то, приходит дух к ним после смены на улице, дед ему хренак в ухо, ухо и отвалилось со звуком "дзынь!". надо по совету Виталия Томчика (ниже) из положения выходить, а боец у sergey-63 вправду слишком аккуратный, техничный и т.д., нету чего-то такого.. не расхлябанности, а... расслабленности или в этом духе.
Ссылочку, пожалуйста, потому что интересно.
Действительно, плз, ссылку. Кем завершён? А то. не смотря на ваш ник, как то неспокойно.
2) как географ географу- ...на территории европы: от урала до атлантики; пишется - "на территории Европы: от Урала до Атлантики."
Во всех европейских языках и в большинстве языков мира, имеющих алфавит и различие между строчными и прописными буквами, имена собственные пишутся с заглавной буквы. По Вашему тексту ещо многАе можнА пАправить.
А по кукле - кАнеШно руский. думаю зову его типа Эраст Фандорин в 1942.
...Вскоре после нашего прибытия венгры пошли в атаку на высоту. Двигаясь вверх по крутому склону, они вели непрерывный огонь из автоматов разрывными пулями...
...— Много вы там пользы принесете со своей винтовкой. Автомата не захотели взять, а теперь с чем воевать? Берите хотя бы мой, а мне уж оставьте винтовку.
— Да зачем мне этa пукалка. Я с винтовкой в горах любую атаку отобью. Пока они будут царапаться на высоту, я на выбор всех перещелкаю...
...— Ну вот, что вам делать с вашим автоматом. До противника не менее 200 метров. Только неучи и трусы стреляют из автомата на такое расстояние, а я из своей винтовки вот того офицерика сейчас сниму. — И не успел я как следует рассмотреть фигуру, на которую он указывал, как она свалилась.
«А теперь вот этого... и вот этого... и еще этого...» За каждым выстрелом кто-то сваливался. Вставляя новую обойму, он как важнейший секрет сообщил мне: «Не успею дострелять эту обойму, как та часть цепи, что я обстреливаю, заляжет. Редкий винтовочный огонь без промаха нагоняет панический страх».
...— Сколько же вы, Тимофей Иванович, наделали сегодня вдов исирот, — раздумчиво произнес я.
...— А я их не убиваю. Я только подстреливаю. В ногу, в руку, в плечо. Зачем мне их убивать? Мне надо только, чтоб они ко мне не шли, чтоб меня не убили...
Таким советский солдат-офицер, имхо, быть не может ни при какой погоде.
Про Григоренко замечательно интересно. Кто это такой, можно ссылку?
(вспомнились мемуары Шумилина "Ванька ротный" в которых он пишет, что мушка на винтовке не нужна, тк он за всю войну не видел солдата, который бы целился и стрелял прицельно, не закрыв глаза и не опустив голову.)
Правда, сам то он стрелял очень даже прицельно.Но он был командир.
Григоренко Петр Григорьевич "В подполье можно встретить только крыс..."
***
во куда умных вояк и как давно еще сдуло, так, что остались завоеватели Грозного за рекордные сроки и им подобные.
*****
"Этого я знаю... личность замечательная. А вот этот эпизод почему то не помню.
Как американского шпиона, меня в его мемуарах больше всего удивлял рассказ, что он, будучи слесарем в депо во время НЭПа, жил лучше, чем тогда, когда уже был советским генералом.:)
Впрочем, к куклам это не относится.:)
Уважаемый xron! На дворе уже XXI век, когда без проблем можно найти кучу документальных фотографий и серьёзных справочников. Так зачем так упорно стоять на том, чему Вас научили в советское время популярные книжки и кинофильмы?!
Попробуйте посмотреть хотя бы в Интернете. Поверьте, это не так уж трудно. Зато сможете наконец узнать, что наши солдаты во время войны достаточно часто использовали и оружие своих врагов, и их униформу.
Ну, или на худой конец, почитайте воспоминания ветеранов.
Штык-ножи и СС-овские кинжалы
http://s019.radikal.ru/i624/1401/55/9188a2f6aa9a.jpg
http://s020.radikal.ru/i717/1401/a3/609ae06258eb.jpg
http://s005.radikal.ru/i212/1401/60/ea5fbc561548.jpg
Автоматы
http://s43.radikal.ru/i099/1401/1e/3f505c0f8375.jpg
http://s019.radikal.ru/i604/1401/f9/319dc0cbb1a1.jpg
http://i023.radikal.ru/1401/23/832c62b2541f.jpg
Немецкие мундиры и СС-овский камуфляж
http://i017.radikal.ru/1401/2e/09dc8797a5cf.jpg
http://s006.radikal.ru/i214/1401/67/ca4b2281c235.jpg
http://i067.radikal.ru/1401/96/214c3f7aaa0b.jpg
http://s018.radikal.ru/i510/1401/48/a9092435eb81.jpg
Каски
http://s020.radikal.ru/i718/1401/aa/2f6eda5ecfac.jpg
А вот "Воинствующий дилетантизм"... :(
На этом позвольте покинуть обсуждение работы. Поскольку дальнейший диспут, на тему: "А пусть теперь нам докажет, что дважды два это четыре!" мне совершенно не интересен, и только отнимает время. Которое можно было бы потратить если не с пользой, то хотя бы с удовольствием. :)
А тем, кто продолжает считать, что русские солдаты были русскими только от того, что брезговали бить врага его же оружием, советую завязывать нафиг с "историческими" книжками, изданными при Сталине и Хрущёве. :))
С уважением..
******
Действительно, очень странно желание, чтоб советский солдат был похож на советского солдата.
Да зачем вообще на что бы то ни было обращать внимание.
Можно ему дать М-16 или секиру, и одеть в форму американской морской пехоты.
Это ведь условности все, пойдет.
Человек изображает советского горного стрелка- ну так он и должен быть похож на бойца РККА а не Эдельвейсовца.
И не надо будет выдумывать причин, почему он одет во вражескую одежду и вооружен вражеским оружием.
С точки зрения исторической достоверности кукла бредовая.
Типичная "развесистая клюква"
Не хотел этого говорить, но Ваш самоуверенный камент подтолкнул к тому, чтоб назвать вещи своими именами.
Просто как человек достаточно давно живущий на свете,
и в свое время выше крыши насмотревшийся документальных и художественных военных фильмов и фотографий,
скажу что ваш боец на советского бойца абсолютно не похож.
Это просто абсолютно другой типаж, ассоциация сразу-немец.
И дело не в автомате, а в сочетании- форма, оружие, одежда, все.
Художественный образ должен соответствовать прототипу.
А вы изображаете человека в немецкой форме, с немецким автоматом, в нелепой современной шапочке.
Это напомнило мне, как на сайте министерства обороны, статью о испытаниях "Булавы" сопроводили фоткой со старта "Трайдента"
:)
С уважением к Вашей работе и Вашему таланту.
Где-то так_
А если серьезно - спасибо Вам за увлеченность, знание темы и кропотливую работу)
Конечено, больше в вопросе доверяю автору - человек, судя по всему, очень глубоко в теме, остальные - так, понахватавшиеся.
Меня же лично в образе смутило только одно - слишком идеально выбрит для условий гор, и условий войны. Не хватает горности загара - такого почти ожогового... (то, что кремов с Ф16 тогда не было, надеюсь самые понахватавшиеся спорить не будут).
И веревка сильно новая. Вот, наверное, эти детали подсознательно смущают зрителя...
Но, предела нет совершенству. :)) Поэтому будем дальше работать.
Если посмотреть документальные фронтовые фотографии наших бойцов, то очень хорошо видно, что заметная небритость появляется на лицах только там, где на это всем наплевать - как правило в окружении, либо в период непрекращающихся многодневных боёв.
Во всех остальных случаях лица наших бойцов всегда выглядят достаточно опрятно.
http://s53.radikal.ru/i139/1401/4c/7c2cbcbb49ae.jpg
Что же касается того, что внешний вид этого солдата якобы типично немецкий, то:
1. Шапка - самая обычная, вязаная. Немецкого в ней не больше, чем русского.
2. Очки - самые обычные, стандартные. Применялись в то время в горах туристами и альпинистами по всему миру.
3. Куртка - единственный немецкий элемент в униформе. Почему она здесь, и почему на неё нашиты петлицы РККА, уже пояснял выше.
4. Верёвка - самая обычная, ни немецкая, ни русская, ни марсианская.
5. Штаны - стандартные от униформы РККА. Немцы такие никогда не носили.
6. Ремень - форменный офицерский ремень РККА.
7. Офицерская полевая сумка - по сути своей интернациональный предмет экипировки. Такой конструкции были и в РККА, и в Вермахте.
8. Ботинки - то же самое как и с очками и верёвкой. Самые обычные горные отриконенные ботинки того времени. Ничего типично немецкого в них нет, поскольку и наши альпинисты в то время лазили точно в таких же.
9. Шерстяные носки -в таком виде (выпущенные наружу, с отворотом) носились именно нашими военными альпинистами. Немецкие горные егеря так не носили, поскольку брюки всегда заправляли либо в гетры, либо в обмотки.
Исходя из этого осмелюсь утверждать, что "типично немецкого" в этом солдате - только автомат с подсумком, и отчасти куртка, поскольку с советскими петлицами.
И ещё по поводу того, что в глазах некоторых этот солдат не похож на типично советского...
Уважаемые форумчане, мне не интересно повторять в своих работах избитые пропагандистские штампы и образчики советской "исторической мифологии". А вот, копаться в документах и справочниках - доставляет удовольствие. И такое же удовольствие доставляет сделать потом собственными руками маленький кусочек реальной истории. Даже если потом он не будет нравится нескольким "специалистам". :))
Собственно немецкий МР-40 скорее использовался в наступлениях, патроны то разные. В обороне и оступлениях как на кавказе сомнительно из за недостатка боеприпасов.
Уважаемый spokoyni, Вы опять заблуждаетесь.
Позвольте напомнить, что речь идёт о периоде ВОВ, когда ситуация с вооружением (в том числе и стрелковым) в РККА была очень напряжённая. И использование в то время трофейного оружия было не таким уж редким. И хотя высоким начальством и не поощрялось, тем не менее, в действующих войсках (особенно удалённых от больших штабов) было очень распространённым.
Кроме этого, в приказе НКО №6 от 5 января 1943 г. (вышедшего в разгар боёв за Кавказ) совершенно чётко сказано:
«…5. Трофейное вооружение и имущество, взятое войсками в процессе боя и немедленно используемое в боях против врага, остается в войсках…».
Скажу больше, с улучшением снабжения нашей армии оружием, ситуация с трофеями не сильно изменилась. Вплоть до того, что, к примеру, немецкие трофейные пистолеты выдавали со складов нашим офицерам совершенно официально, с записью в удостоверение личности (и даже после окончания войны).
Ах как любим обсирать
***
блин, ну даже не смешно. уspokoyтесь пожалуйста :))))
И всё-таки, а почему Вы не дали своему персонажу наше оружие, тот же ППШ?
А "штампы" да, с этим приходится считаться. И если бы я эту работу делал для выставления в витрине какого-нибудь гастронома, то скорее всего так и сделал бы - в ушанке, в телогрейке и в кирзачах. Но я делал для себя, поэтому хотелось чтобы получилось "как было", а не "как надо". :)
Кстати, что самое интересное - на на одном военно-историческом форуме эта работа по историчности ни у кого вопросов не вызвала. Зато на форуме альпинистов... ну надо ж...! :)
*****
Да это может быть кто угодно, хоть итальянец.
Чтоб понять, что это советский воин, надо у него документы проверить.