Скалолазание стало олимпийским....

Пишет Елена Дмитренко, 15.02.2010 16:54

Скалолазание стало олимпийским.... (мок, ifsc, олимпиада, соревнования, фср)


Пресс-служба ФСР сообщила, что на проходящей в эти дни в Ванкувере сессии Международный олимпийский комитет признал скалолазание олимпийским видом спорта.
Новость передал вице-президент Международной федерации спортивного скалолазания (IFSC) Александр Пиратинский.

Таким образом, скалолазание может претендовать на включение в программу Олимпийских игр. В соответствии с регламентом МОК, решение об олимпийской программе утверждается за 7 лет до начала Олимпиады. Например, будущее Игр 2020 года будет решаться на сессии МОК в 2013 году в Буэнос-Айресе.


ФСР поздравляет с этим историческим событием в развитии спортивного скалолазания всех российских скалолазов и благодарит руководство IFSC и лично А. Е. Пиратинского за проделанную работу по продвижению скалолазания в олимпийскую семью.

Ждем Ваших комментариев!
Участвуйте в опросе!!!

258


Комментарии:
1
Вот это новость!

10
Не знаю хорошо или плохо, но почему-то приятно... но не знаю за кого.
Наверно все таки хорошо. Пусть.

6
да, приятно, и я тоже не знаю почему))
я тоже считаю, что весь вопрос в деталях - вроде включают то скорость по эталонной стенке, а не трудность с ее красотой и сложностью??

3
А в перспективе и ледолазание... По крайней мере, как демонстрационный вид, включен в программу.
Глядишь, альпинизм подтянется ;-)

20
Глядишь, альпинизм подтянется ;-)

Не преведи господь! =)

0
Гога, ну почему... Обсуждается же чемпионат МИРА по альпинизму... ;-)))


7
Последний раз идея дефакто включить альпинизм в програму олимпийских игр приходила Гитлеру, обещавшему лично вручить золотые медали Берлинской олимпиады тому кто пройдёт Северную стену Эйгера. Ну, этот то был парень без комплексов, да и речь шла о том, чтобы показать всему миру "величие Германского духа".
И ещё, - эту фразу приписывают Виталию Форостяну, погибшему на п.Победы в 1984 - "Гору нельзя победить, в лучшем случае, с ней можно сыграть вничью - сколько ушло, столько и вернулось..."

3
Вообще новость хорошая, теперь у спортсменов скалолазов открывается самый заветный рубеж взобраться на вершину Олимпа.
Надеемся, что таковое решение МОК повлияет на увеличение финансирование спортивного скалолазания из региональных бюджетов.
И да, безусловно интересны детали. Будет ли "трудность"? Скорость на эталонке идет в разрез со спецификой этого вида спорта..
Так то хорошо здорово конечно, 2020 наша :)

2
похоже, в этом немало плюсов для всех:
увеличивается финансирование - увеличивается число заинтересованных детей "не хиляков" - по результатам и интересам в скалолазании остаётся, к примеру, треть, а остальные две части занимаются увеличением массовости в ледолазании и альпинизме
good

-16
Показать комментарий

4
По-моему отличная новость!
И конечно-же должна быть трудность. А какие проблемы? Уравнять шансы? В других видах похуже будет. Намедни вон смотрел биатлон, так там те кто первыми стартовали успели до снегопада отстреляться, а остальные штрафные круги бегали.

19
Умер еще один красивый вид спорта! Олимпиада это политика, допинг и в чем то спорт конечно. Эталонная стенка это маразм и глупость. Легкая атлетика по вертикали!!!! Из плюсов только финансирование.

11
Не думаю, наличие биатлона не останавливает пральных охотников с берданой ходить в одиночку в тайгу на медведя :)
Жаль только, что "скалолазанье" станет у большинства населения ассоциироваться с "бегунами" ну да ладно...

9
но ведь суть скалолазания - скалы. совсем другая философия. как это может умереть из-за того, что кто-то бегает по эталонной стенке? пусть себе люди соревнуются на пластике, кто охоту имеет.

5
Если немного переставить ваши слова то получится: "Легкая атлетика по вертикали это маразм и глупость." А почему собственно? Тысячи людей этим занимаются с удовольствием. Пожалуй побольше чем тем-же биатлоном или конькобежным спортом. Так почему нет?

-3
Вы видели как бегают по эталонной стенке? Где там "лазание"??? Этим невозможно заниматься с удовольствием в то время, как есть нормальные виды скалолазания.


1
понятно, что это ваше мнение, но очень очень спорно...
почему умер, говорят - все по спирали, ступенька за ступенькой...
легкоатлеты, к примеру, считают свой вид красивым, а окружающие (в том числе и спортсмены) зовут её королевой :-)

14
Бильярд и бридж МОК тоже признал олимпийскими видами спорта.
Еще в прошлом году. И что?
Чтобы стать членом олимпийской семьи надо денег, а также желания и упорства функционеров федерации в переговорах с руководством МОК.
А вот попасть в программу Игр (тем более летних) это уже совсем другое дело.

А Пиратинский конечно молодец. Добился чего хотел.
Не то что Бычков, который как президент пока только сделал ДДС своей кормушкой, да из своей дачи в Гуамке пытается сделать "фестывал" ;-(

Кстати заголовочек бы надо поправить - "Спортивное лазание стало олимпийским..."

Федерация то у них называется правильно - International Federation of Sport Climbing (Международная федерация спортивного лазания)

5
Да, откорректируйте название на лазанье без скало-, по крайней мере. Это будет вернее отражать суть.

1
чтоб полноценным членом олимпийской семьи и чтоб из нее не вывалиться нужно платить немаленький вступительный взнос и регулярно членский

2
Отличная новость!
Я лично ей очень рада.
Скалолазание как вид спорта получит толчок в развитии, спортсменам будет к чему стремиться, а зрителям будет на что посмотреть.
Скалолазание - зрелищный и красивый вид спорта.
Пусть на искусственном рельефе и пусть (пока) только скорость.
Это однозначно лучше, чем ничего.
Поздравляю всех с этой прекрасной новостью!

5
А так спортсменам, конечно, стремиться некуда:)

1
Конечно, всегда есть к чему стремиться.
Но Олимпийские игры - статья особая...

Перечитала пост и поняла, что с бурной радостью немного поспешила ;-)
Сначала показалось, что скалолазание УЖЕ включено в программу олимп. игр.
Ну что ж, иметь шанс быть включенным, это тоже неплохо.
Глядишь, в 2013-м и свершится!

7
Думаю,толчка никому это не даст. в чем суть то?? вот когда будет в программе, тогда да.

то что возможно и будет олимпийским,это плюс.

те кому нужны скалы, они не пострадают. разве сейчас они страдают? сейчас же нет скалолазания соревновательного на скалах. ничего не изменится для любителей живых камней.

а скорость эталонная. дак и раньше, когда она была не эталонная все ее только и "чморили". отношение к "эталонной" скорости поменялось только у самих скоростников. трудникам то какая разница? наоборот, массовость и география выросла. а то 7-9 лет назад 3-5 стран лазали, да 5-15 участников. смех.



думаю, все делается к лучшему. но напрасных надежд ничем не подкрепленных строить не нужно.


вполне возможно,я ошибаюсь. и если это так, то всем станет еще лучше.

1
>а скорость эталонная. дак и раньше, когда она была не эталонная все ее только и "чморили". отношение к "эталонной" скорости поменялось только у самих скоростников. трудникам то какая разница?

А вы никогда не участвовали в дисциплине трудность на скорость? Очень интересно. Зачет идет только среди финишировавших, учитывается время, но трасса не по ручканам, есть где подумать и потупить.
Вот этот бы вид развивать.

2
Эталонную стенку можно приравнять к шведской! Всю молодость на ней занимался. Олимпийский конечно классно, только сколько проблем это принесет желающим заниматься? Если учесть что много тренеров энтузиасты- самоучки новый спорт выбросит их на мусор, потому что без бумажки ты какашка. А талант подготовщика куды? И раньше было не просто (сам знаю, 10 лет борьбы) а теперь все заварится похлеще.
Ну, да. удачи в олимпиадах нам!

1
болудеринг и трудность никто не отменил.а на скоростных трассах талант подготовщика явно никто и никогда не оценивал.

а тренеры самоучки пуст становятся профессионалами.либо,из заменят.это не так страшно.ведь их не так и много

-1
Да интересно и приятно. Финансирование хотелось бы, правда где финансирование там и чинуши и прочая бюрократия.

2
Движение - жизнь. А это событие, в любом случае, движение вперед. Так что мой голос "за".

-8
Показать комментарий

-20
Показать комментарий

11
А ты думаешь на этом сайте домохозяйки отписываются:))))

7
=> даешь скалодром в каждый спортзал, в каждую школу!!!!! :)

14
То, что началась подвижка - нормальное явление. К чему это приведёт? Поживём - увидим. Жаль только, что скалолазание всё больше становится лазаньем по фанерным ящикам... Природы хочется :-)

5
Пока мы тут обсуждаем, что хорошо, что плохо, Виталий Михайлович Старцев (главный верхолаз Урала) в Перми строит две эталонные стенки.

7
Скалолазание стало олимпийским..

...но окончательно перестало быть скалолазанием.
Эталонная стенка имеет к скалолазанию такое же отношение, как пожарно- прикладной вид. И правильно, что международная федерация убрала из названия слово "скала". Еще меньшее отношение такое "скалолазание" имеет к духу скалолазания, где человек познает себя, свои физические и духовные возможности в гармонии с творением природы - скалой.

"Надеемся, что таковое решение МОК повлияет на увеличение финансирование спортивного скалолазания из региональных бюджетов. "

Любой каприз за ваши деньги!

10
Полагаю, что это и не будет называться скалолазанием. "Скоростное лазанье", как и есть во всём мире. "Скалалолазание" на фанере - наша специфика - исключительно Пиратинского и К изобретение, прижившееся, вопреки всякой логике, только на территории в СНГ.

0
Еще Михаил Семенович Левин предупреждал о разнице между скалолазанием и ЗАЛолазанием.
Эталоны, это, конечно, не спорт. Состязание, но не спорт, по-моему.

5
Сам основоположник спортивного скалолазания Иван Иосифович Антонович до последнего дыхания боролся с признанием стендолазания за скалолазание.

5
Почему у искусственного есть тенденция заменять естественное вытесняя последнее? Стенд-то тем и хорош, что на нём тренируешься перед выходом на реальный рельеф. Но, как видим, со временем, он стал самоцелью: "я лажу и тренируюсь на стенде, чтобы готовить себя к другим более сложным стендам, а не для того, чтобы выезжать в реальные горы".

Ну что же, пусть будет так. Всё лучше чем, банки консервные по подворотням пинать и сгорбив спину сигарету шмалить, запивая пивом. А привлечь школьников этим очень даже можно и нужно. Кто в детстве не любил полазить по деревьям, заборам, стройкам...?

4
Антоновия предложил скалолазание как спорт для улучшения скальной подготовки альпинистов, затем скалолазание стало самоцелью для многих, выделилось в отдельный вид. Затем то же произошло и со спортивным скалолазанием: появились стенды, которые стали для многих самоцелью (согласен с Вами). Затем на стендах выделились эталонные стенки (после объявления этого явления Олимпийским видом оно для многих станет самоцелью) - это уже следующий шаг от скалолазания, и "это" от скалолазания дальше, чем Луна от Земли.

"Ну что же, пусть будет так. Всё лучше чем, банки консервные по подворотням пинать и сгорбив спину сигарету шмалить, запивая пивом. А привлечь школьников этим очень даже можно и нужно. Кто в детстве не любил полазить по деревьям, заборам, стройкам...?"

И здесь согласен. Только "это" не должно называться скалолазанием, дабы окончательно не подменить и так искаженный до неузнаваемого смысл скалолазания.

3
"я лажу" - это очень верное склонение - сутевое...

-9
Показать комментарий

38
Потому что мы боимся назвать секс с резиновой женщиной - любовью. Вас этот ответ устраивает? ;)

11
Браво, Игорь!

-4
+ 500 гогену
Действительно. Почему бы Бычкову не переименоваться в "Федерацию спортивного лазания России"?
И меньше было бы всякой несуразицы. А скалолазам оставить скалы и скалолазание.


-8
Показать комментарий


10
Потому, что слово скалолазание имело и имеет совершенно другой смысл: лазание по скале.
Выражаясь современным языком - старинный всеми уважаемый бренд вы пытаетесь подменить дешевкой, отдаленно чем-то напоминающей оригинал. Новое поколение, не знакомое с оригиналом (либо поверившее вашей рекламе, утверждающей что бренд - гавно, а вот мы вам лучше что-то предложим под тем же названием), принимает эту подделку за настоящее, считая что она и есть тот самый всеми уважаемый бренд. Но на лицо подмена и "рейдерский захват" бренда. Уберите из названия слово "скала", и все станет на свои места.

2
вот бы еще ледолазам так объяснили - что тотальный драйтулинг с ледолазанием ничего общего не имеет - а то когда им на это только намекаешь, у них массовая эпилепсия начинается

1
и вам станет легче жить??"истинным скалолазам"??у вас уровень онсайта возрастет?

5
Здорово что хоть скоростники будут получать хорошие деньги :) в нашем нищем виде спорта, называйте его как хотите: лазание или скалолазание. Я за них рад :).
Алексанр Ефимович- поздравляю! Это шаг вперёд.

-2
По-моему, отличная новость. Хоть я не скалолаз. Интересное совпадение. Пару недель назад, в пятницу вечером, после работы вместе с коллегами собрались в одном из популярных московских питейных заведений. Под завязку нашего собрания подошел к нашему столику слегка подвыпивший, как и мы, крепкий, представительный человек. По виду - организатор или журналист, в куртке и бейсболке олимпийской сборной России. По ходу непродолжительной беседы он спросил нас, какие зимние виды спорта мы бы желали увидеть представленными на играх в Ванкувере. Парни сказали, мол, хоккей и что-то там еще. Я брякнул, мол, альпинизм и скалолазаниие. Сосед меня поправил, мол, скалолазание не зимний вид спорта. Я согласился, но с оговоркой - если скалолазание не сопряжено с высотным альпинизмом, где приемы горовосхождения комбинируются. Вот теперь узнаю, что этот прекрасный вид спорта смелых, ловких и выносливых включен в программу будущих Олимпийских игр. Очень рад такому развитию событий. Уверен, что подразделяться (как это мнение проявилось в голосовании в в начале этой темы) между собой в скалолазании на олимпийцев-профессионалов и любителей убого. Все профессионалы вырастают из любителей, отличающихся закалкой и упорством в достижении спортивного совершенства. Пожелаю Вам совершенства, удачи и радости в Вашем деле.

6
"... подразделяться между собой в скалолазании на олимпийцев-профессионалов и любителей убого. Все профессионалы вырастают из любителей..."

Не только убого, но и не корректно.
Граница между любителем и профессионалом лежит не в уровне подготовки и показываемых результатах, а в том, чем зарабатывает спортсмен на жизнь: своми результатами в спорте или чем-то с этими результатами не связанным. Поэтому, иногда профессионал-спортсмен слабее другого спортсмена-любителя.

Но дело не в этом. Поясню , почему мне "за державу обидно":

Вот, жила-была себе армия (ну, скажем, в древней Греции). Армия, кстати, наемная, т.е. профессиональная. Для улучшения показателей в боевой подготовке кто-то из военноначальников придумал заставить бойцов регулярно заниматься стрельбою из лука. Армия стала сильнее. Но затем, постепенно, бойцам понравилось стрельба как самоцель: ни что тебе не угрожает, убить тебя никто не наровит, одно знай себе - стреляй, самосовершенствуйся. От участия в войнах бойцы отказались - там мастерство теряется, иногда вместе с головою. Чтобы выявлять справедливо лучших, для объективного сравнения результатов стрельбу в зал перенесли, ограничили мощность лука, заставили всех стрелять из одной позиции и на одну дистанцию. Спорт, короче, олимпийский. Стрелки стали профессионалами- спортсменами. Но они потеряли право называться бойцами - стрелками.
Так же должно произойти и в нашем скалолазании (в международном уже произошло)! Не должно лазание по эталонной стенке называться скалолазанием!

2
Действительно. Почему бы Бычкову не переименоваться в "Федерацию спортивного лазания России"?
И меньше было бы всякой несуразицы. А скалолазам оставить скалы и скалолазание.

Что мешает вам лазить по скалам???Эталонные стенки???Так их строят не на скалах.А то как это называется,по моему не самое главное.

Полагаю, что это и не будет называться скалолазанием. "Скоростное лазанье", как и есть во всём мире. "Скалалолазание" на фанере - наша специфика - исключительно Пиратинского и К изобретение, прижившееся, вопреки всякой логике, только на территории в СНГ.
Посмотрите список официальных эталонных трасс http://www.ifsc-climbing.org/?page_name=officialwalls
По моему скоростное лазание прижилось не только в СНГ

-9
Показать комментарий

5
Я вообще не понимаю, как дискуссия из "отношения к информации" переходит в категорию "отношение к людям"... Механизм, видимо, психологический...
Но я нигде не предлагала обсудить, как кто относится к "фанеролазам". Так что прошу держать себя в руках%)))

1
Если вводить скалолазов и фанеролазов, то пусть скалолазы не называются спортсменами. Любящие природу и живые камни, или как-нибудь так. А то спортсменов мы не уважаем, скалолазами их называть не желаем. При этом в официальных соревнованиях сами выступать не желаем. Только как быть, в случае если фанеролаз уделывает скалолаза на скалах?


5
Болевар, согласен Вами все 100%.
Анна: скоростное лазание прижилось - ну и флаг ему в руки, кто же против. Могу даже порадоваться за него. Только оно не должно скалолазанием называться!

5
давайте скалолазание назовём лазанием, а
скалолазов- лазунами :). по моему глупо.
кто считает, что стенд это примитивно- пусть попробует трассы настоящих подготовщиков, а не просто лазание по ручкам. все тор-скалолазы( и не только тор) лазят на скале и получают от этого удовольствие и называть их в одном случае скалолазами, а в другом фанеролазами это по моему неправильно....

5
Да никто не считает, что стенды - это примитивно! Я сам одним из первых в СССР начал выпускать и до сих пор выпускаю искусственный рельеф: http://www.extremeua.com/rus/articles/430
Стенды для скалолазания - не заменимы, как тренажеры для специальной подготовки. Но когда они низводятся до эталонной стены - это уже не скалолазание, вот о чем речь!

4
"...все тор-скалолазы( и не только тор) лазят на скале и получают от этого удовольствие"

Топ- скалолазы, по Вашему, те кто в соревнованиях на стендах первые места занимают.
А сколько высококласных скалолазов вообще в соревнованиях не участвуют? И все знают, что они - одни из лучших. Гюллих в свое время, первым прошедший вначале 8с, а затем и 9а! Фред Руллинг с его первой в мире F9b! Маклауд с его умопомрачительными trad маршрутами, Дин Поттер с его лихими соло на скалах, и многие и многие!!! Но они в вашем понимании - не скалолазы, т.к. в соревнованиях на стендах не участвуют! Вот и возникает путанница. Поэтому и надо разделить понятия.

10
Привет,

"я знаю тебя, поэтому очень тщательно подбираю слова"©

Я много лет подряд по осени приезжаю в Арко в то время когда там проходит Рок-Мастер. До и после соревнований на скалах в Массоне можно встретить всех выступающих. Всех, кроме скоростников. Они там не лазиют. Они вообще, по моим ощущениям, довольно отдельно тусуются и к "празднику скалолазания" относятся довольно прaгматично. Будет глупо отрицать, что у "сложников" и "болдерингистов" соответственное отношение к "бегунам". Некоторые их вслух скалолазами не считают. В принципе ты сам знаешь многих выдающихся "сложников". Поинтересуйся у них, если тебе мое мнение показалось надуманным. Конечно есть исключения, Олена Остапенко, наверняка еще кто-нибудь, но исключения, как всегда, подтверждают правила.

А теперь, собственно, то что хотелось сказать. Пока что скалолазание прикладной, по большей части никому не нужный, спорт (не нужный никому кроме тех кто занимается/занимался им сам). Попадая в олимпийскую семью он попадает в рубрику "престиж страны". Под него будут выделяться деньги (в сравнении с нынешними - огромные) но их будут, по старинной русской привычке "пилить/кроить" и просто растаскивать. Конечно будут строиться скалодромы. Дай бог. Но скорее всего будут строиться "эталонные стенки". Но все это врядли поможет, потому как скалолазанием занимаются и будут заниматься исключительно фанатики этого дела. Даже когда оно станет олимпийским. Но вот есть страны, которые к своему престижу относятся гораздо серьезней. Например Китай. Ты слышал наверняка про китайских гимнастов? Которых в 4 года начинают так "др...чить", что после спортивной карьеры, пары золотых медалей в закрома родины, этих деток в 14 лет выкидывают на помойку абсолютными "развалинами". Что помешает китайцам применить свой подход в скалолазании? И вот тогда, все наши скоростники, не успев насладиться плодами Олимпии окажутся в такой заднице, которая например нашим горнолыжникам и не снилась. Вот так вот.

Но что то подсказывает мне, что никакой "проблемы" для скалолазов собственно нет. Если скоростники будут заниматься своими гонками на эталонной стенке, то пусть себе бегают. Нам то это ни разу не мешает. Все знают Шарму, Грехема, Хубера и Ондру. Но никто, кроме "узких специалистов" не знает имен актуальных Чемпионов, разве не так? Ну вот скажи, не залезая в гугл, кто лучший беговик 2007 (к примеру) года?

-2
Татьяна Руйга ... чисто так, по памяти. До этого - Репка. В промежутке сильно выделялась на кубках Анна, которую несколькими постами выше задвинули.

А вот про престиж страны можно поподробнее. А то вот мнения людей, в честь которых неоднократно играл гимн страны на международных соревнованиях Вы не слушаете.

-5
могу ответить на часть твоих вопросов.

наши родные российские трудники и боулдерингисты в большей своей части не любят скоростников наших из за зависти.из за зависти той,что скоростники все сплошь и рядом в медалях и с деньгами. вот на этом все и замешано. не надо тут идею путать. 90% наших скоростников, реально уделя время лазанию по скалам будут уверенно лазать маршруты 8 категории. вам мало??китайские скоростники частые гости мировых полуфиналов.вам мало?


ну а вы,не реальный профессионал..назовите лучшего трудника 2007,2006,боулдерингиста 2005??


0
>Что помешает китайцам применить свой подход в скалолазании?

Они уже...

11
Тушёнка с добавлением мяса, колбаса без добавления мяса, скалолазание без скал. Если набраться мужества, проникнуться здравым смыслом и переименовать федерацию в Федерацию Спортивного Лазания, то, с полным правом, можно будет претендовать на все виды лазания по скалам, фанере и на льду и даже на деревьям.

3
Проголосовал "за", но вот посмотрите тут совсем другой взгляд на Олимпиаду.

1
Господа, это что-то новое!
Кто-то посчитал, что это спам и ссылка не имеет отношения к теме Олимпиады? Или тут появились модераторы?
Извольте объяснить.

4
По голосованию. Вопросы поставлены не корректно. Например: "Ваше отношение к этому известию? За, против...." Я бы оценивал "это хорошо или это плохо" для скалолазания (опять же под скалолазанием у нас каждый понимает своё).
Второй вопрос: "Как думаете, к чему приведет решение МОК?"
К интенсивному развитию скалолазания. - Да, если олимпийскую дисциплину называть скалолазанием, остальным видам и направлениям скалолазания (например: трэду, DWS или спорттрассам на скалах) это не поможет.
Ни к чему хорошему. - тоже Да, так как искаженное представление о скалолазании исказится еще больше
К расслоению скалолазов на спортсменов и любителей, которое сейчас не так явно выражено... - тоже Да
К коррупции в скалолазании. - тоже Да
Так как голосовать можно за что-то одно, то это не отражает полноту мнения.

3
Скажите пожалуйста, откуда столько негатива?
Я не специалист, но мне кажется - искусственные стенки улучшают и физическую подготовку и технику, что успешно можно применить на скалах. Скажите, "истинные" скалолазы, вы никогда не тренируетесь на "фанере"?! Откуда такая неприязнь при том что в тексте новости я не нашел ничего указывающего на развитие _только_ скоростного лазанья?
Во-вторых, у нас в городе мало скалолазов, а развиваться, тренировать молодежь в трех сотнях километров от ближайших скал весьма проблематично. На олимпийский вид спорта будет выделяться больше денег, чем на никому не нужных скалолазов. Если повышение статуса скалолазания поможет мне обеспечить нормальную базу для тренировки молодежи, я буду этому только рад. А уж привить любовь к природе и "живой" скале - прямая задача тренера.

5
Да где же Вы нашли, что скалолазы не тренеруются на "фанере"? Помоему, выше утверждалось обратное: польза от "фанеры" для скалолаза не сомненная! Речь о другом: лазание по одному и тому же эталонному "фанерному" маршруту всю спортивную карьеру (лет десять, не меньше) изо дня в день НЕЛЬЗЯ называть скалолазанием, а этого бегуна - скалолазом. И не потому, что мы в чем то ставим себя выше этого бегуна, а потому, что по нему будут неправильно (искаженно) судить о нашем занятии. И так в СНГ сложилось искаженное мнение, что скалолазание - это соревнования и подготовка к ним (на стендах соответственно, а по скалам полазать - см выше: это так, иногда, для удовольствия). А все остальное, что происходит на скалах, скалолазания не касается.
Ну а базу вам построят, обязательно. Ждите...
В чем нельзя не согласится: "привить любовь к природе и "живой" скале - прямая задача тренера." Только большинство штатных тренеров получает деньги (зарплату и командирование на спортмероприятия) не за любовь к природе, а за подготовленных разрядников, места на соревнованиях и прочие вещи, далекие от скал (сам тренером работал, знаю). А любовь к природе в отчет не поставишь, на УТС на скалах денег не выделят.

1
не тратьте зря время :-)
я участвовал в десятках подобных дискуссий за последний десяток лет - это не преодолимо.
ну, оно и понятно - имидж и ореол на фанере будет несколько не тот

2
А все таки, кто-то знает _точно_ что именно произошло? Самая точная новость, которую я нашел, выглядит так: http://www.olympic.org/en/content/The-IOC/Members/Count-Jacques-ROGGE/?NewsTab=1&articleNewsGroup=-1&articleId=75432 где сказано, что выдано "full recognition" IFSC.

Откуда следует, что имеется в виду только скорость? Вроде IFSC занимется и трудностью, и боулдерингом, и скоростью...

1
Не только, читайте: http://www.c-f-r.ru/press/news/1321/

1
Спасибо!

4
Было очень много вопросов. Но почитал другие сообщения, и вопросы как-то сами собой отпали. Всю жизнь занимаюсь "спортом для себя", несколько раз учавствовал в первенсве Украины по скалолазанию и один раз в первенстве Вооруженных сил по альпинизму. Что могу сказать - во времена моего детсва нация значительно больше уделяла средств "обычной физкультуре". Теперь "обычная физкультура" недоступна. За редким исключением, я сам оплачивал и оплачиваю все свои "физкультурные вылазки". И они с каждым годом становятся все проще и дороже. Я - фанат альпинизма и скалолазания.
Я, конечно, проголосовал "за". Но по большому счету автор статьи "Честь флагу" Владимир Надеин абсолютно прав. Лучше бы наше общество больше уделяло внимания "обычной физкультуре". Я, может быть, этим своим заявлением немного обижаю профессиональных спорцменов. Ведь этот сайт как раз для них и в основном о них. Я ими горжусь. Они - это то, на что надо равняться. Вот для них я и голосую "за".

8
Нашёл на другом ресурсе интересную фразу, описывающую моё отношение к данной новости удивительно точно:
"Как говаривал великий пролетарский писатель Максим Горький "Спорт-это фашизм".
Наш выбор - массовая физкультура."
Нафиг мне (лично мне) эта дружная олимпийская семья с их бабками, скандалами, допингами и зомбоящиком. С такой семьёй я лучше сиротой буду!

0
Думал, не доживу до этого события... Ну наконец-то!
После того, как включили в программу кёрлинг - и не надеялся на вменяемость МОК

2
Поскольку я не скалолаз и даже не альпинист, то развитие "скорости" интенсивнее остальных видов лазания меня не пугает. Лишь бы существующие скалодромы не стали переделывать под эталонные трассы и новые не стали бы делать ТОЛЬКО под эталон. А так - пусть каждый лезет, что хочет. Вон, на наружном модуле ДДСа делали эталонные трассы - вроде особого ущерба не было.

3
Вот вы поливаете тут, поливаете... Лучше бы посмотрели результаты голосования :-)))
Безусловно эталонная стенка это маразм с точки зрения скалолазов. Отношение к ней самих спортсменов, бегающих сегодня я к сожалению не знаю. Понятно конечно что это уже легкая атлетика, а эталонная стенка просто стандартная беговая дорожка. Но есть же шансы, что кроме скорости будет и ещё что-то. Во многих же дисциплинах спорта соревнования проводят на разных трассах (длинных-коротких), разные виды... Надежда же есть, что введут сложность, болдеринг. Просто скорость более зрелищна и понятна обывателю.
А второй вопрос - ха,ха,ха... Неужели не видно по лазанию, кто высступал на соревнованиях, тренировался целенаправленно, и тех кто просто лазает себе в удовольствие? Да все это всегда было и есть. И будет этот спорт в программе игр или нет не повлияет на разделение скалолазов на профессионалов и любителей. Разве что профессионалы станут сильнее. Да и любители сегодня уже восьмерки лазают :-))) Все в этом мире развивается, и отрицать это глупо. Двадцать лет назад мы об этом мечтали. И давайте смотреть правде в глаза - мы уже тогда догадывались что это будет скорость в первую очередь. Ну и что - это нас останавливало биться в сложности в полную силу, тренироваться только в сложности. А на скорость выходить с глубокого похмеля? Да нет же!

2
Привет, Макс.
По поводу голосований: как вопросы поставлены, так и отвечено (см мои замечания выше). Я лично не понимаю, как на вопрос:
"Ваше отношение к этому известию?" можно ответить "За" или "Против". Быть против известия, это как?
А по поводу спортсменов и любителей , и скалолазания вообще - я там накропал статеечку, глянь, если интересно:

http://rocksport.ucoz.ru/publ/pritcha_o_vazhnom_dele_skalolazanie/1-1-0-1

0
Миша, привет!
Ссылка не открывается.


-3
Прекрасная новость. Наконец-то! Спасибо Александру Ефимовичу за его многолетний труд в развитии скалолазания. По-моему, признание sport climbing, который по-русски называется спортивное скалолазание, в качестве олимпийского вида никак не обижает любителей лазать на естественном рельефе. Каждый лазает там, где хочет. Наоборот, любители лазания по естественным скалам только выиграют от этого решения.

0
признание sport climbing, который по-русски называется спортивное скалолазание,

по русски, разумеется, не так, но фраза достойна аналов :-)

-4
Поскольку пришлось быть свидетелем (и отчасти участником) этой дискуссии на международном уровне, то позволю себе внести несколько пояснений.

Когда т.н. международные "спортивные скалолазы" выходили из UIAA, то возникла большая дискуссия как называть их новое сообшество.

Руководство UIAA тогда проявила жесткость и заявило, что термин и понятие "скалолазание", покрывающее все виды лазания на естественном рельефе остается за UIAA.

Если мы посмотрим то по-английски UIAA называется IMCF - International Mountaineering and Climbing Federation.
И кстати президент Майк Мортимер старается при любом случае употреблять английскую аббревиатуру, т.к. подчеркивает, что альпинизм - это очень широкое понятие, включающее в себя все виды путешествий, спорта и активного отдыха в горах.

В ответ на это лидеры идеи отделения "спортивного скалолазания" - Марко Сколярис и Пиратинский заявили, что их это устраивает, т.к. они будут заниматься только спортивными делами (именно неподдержка UIAA спорта и была их главной претензией).

А дальше началось жонглирование терминами.
По английски - climb - означает "лазание". Но иногда альпинисты используют слово "climb" для обозначения процесса восхождения (по разным формам рельефа). Поэтому возникает путаница и смешение терминов. и это на руку т.н. "скалолазам".

Т.е. правильное название их международной организации - Международная федерация спортивного лазания (International Sport Climbing Federation).

Но со временем "спортивные лазуны" поняли, что их уход в чистый спорт не увеличил, а наоборот уменьшил их сообщество.
Поэтому они начали в публичном пространстве объявлять что занимаются всем "скалолазанием", а не только спортивной его частью.
И это порадило повод для напряжения в отношениях между UIAA-IMCF и ISCF.

Но если посмотреть на ситуацию в целом, то в большистве стран мира (да и во многих российских регионах) иннициативу Сколяриса-Пиратинского не поддержали и сохранили федерации, которые объединяют все связанные виды активности (альпинизм, скалолазание,ледолазание, горный туризм).


2
sport climbing, который по-русски называется спортивное скалолазание,

Вот это по-нашему!
Русский вольный перевод, закрепленный в документах - истина в последней инстанции?
Может, "спортивное лазание" как перевод поточнее будет?

0
Партия и Ленин - близнецы-братья
кто более матери-истории ценен?
Мы говорим Ленин, подразумеваем - партия,
мы говорим партия, подразумеваем - Ленин.

:)

-2
Вообще-то спортивное скалолазание - это не вольный перевод, а вид спорта, имеющий более чем 60-летние традиции. Так что все с точностью до наоборот. Это Sport climbing - перевод с русского на английский спортивного скалолазания.
Вы можете сколь угодно иронизировать и ёрничать по поводу этого вида спорта, однако все его знают именно под этим именем уже более 50 лет.
Если желаете изменить название, обратитесь в Министерство спорта, в Федерацию скалолазания России, а также Казахстана и еще куда-нибудь, от кого зависит название вида спорта. Флаг Вам в руки! А пока это спортивное скалолазание.

6
Вообще то, более 60 лет назад Антонович создавал совсем не то, что существует сейчас (см "Побежденные вершины" за 1961-64 год): его лозунг "Скалолазание - младший брат альпинизма", а виды, вошедшие в спортивное скалолазание, это инд. лазание ,парные гонки и связки (крымские и домбайские). "Буржуины" согласились соревноваться в скалолазании, но в другом виде: лазание на "трудность" по "спортивным" ("пробитым") трассам. Когда же соревнования перенесли на стенды в залах, "буржуи", понимая, что это уже не скалолазание, назвали это спортивным лазанием. Этот термин перешел в название международной федерации. ФСР создавалась после создания международной федерации, поэтому должна была принять и соотвествующее реалиям название. Но ФСР кроме спортивного лазания занимается и скалолазанием: фестивали, районы, трассы... Поэтому название ФСР, отчасти, справедливо. А под спортивным скалолазанием "у буржуинов" обычно понимается не соревновательное лазание, а лазание по скалам по "пробитым" маршрутам.

Ну а в дискуссии участвуют, как указано выше, не домохозяйки, а в большинстве люди, отдавшие скалолазанию не один десяток лет своей жизни. Попытайтесь вникнуть в их доводы и понять их.

6
С начала девяностых по сегодняшний день - вот и вся традиция современного лазания. Всё остальное жульничество, подмена понятий и обыкновенная чиновничья подлость. Наше скалолазание закончилось в 1991году на последнем Чемпионате СССР в Бахчисарае. Так что никаких 60 лет!!!


2
По поводу употребления слова "Climbing":
Пример 1. Журнал Climbing magazine, издающийся кстати 40 лет, посвящен отнюдь не лазанию.
Пример 2. Поиск в Google на слово Climbing приводит к огромному количеству публикаций (более 35000000), каждая из которых говорит о том, что Climbing это в основном не лазание, а скорее скалолазание и альпинизм.
Пример 3. Иллюстрации термина Climbing показывают, что это не лазание, а скорее скалолазание (outdoor & indoor)
С уважением ко всем участникам дискуссии

3
а не подскажете - я вижу, вы разбираетесь в терминологии - что на западе понимают под терминами айсклайминг или рокклайминг?

и почему в ваших примерах пример 3 противоречит примеру 1?

3
все эволюционирует, естественно...
нет белого и черного. есть плюсы и минусы.
плюсы это развитие материальной базы и т.д. минусы-расслоение, коррумпированность,(в россии без нее никуда), уход от природы.
я тренируюсь на пластике ежедневно, но без выездов на скалы, к небу и деревьям.... Наверно бы бросил 12 лет назад.

Сколько бы слюны и яда вы тут друг на друга не выплескиваете, но факт не измените, это свершилось, и нам жить в этой системе координать, а от брани неприятно.

-1
эталлон это гибель скорости как вида,не высока ли цена?просунуться в олимпийскую программу, но лишиться изюминки, самого стержня скалолазания- разнообразия.

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru