ЗАДАЧНИК! :))

Пишет Елена Дмитренко, 18.02.2010 11:20

ЗАДАЧНИК! :), Альпинизм, ситуационные задачи, техника альпинизма, риск онсайт, фар)
Рисунок Александра Мартынова

Чтобы вы не заскучали и не мусолили первую задачу, вот вам новая!

Задача 2


При движении связки с попеременной страховкой сорвался первый и был удержан веревкой на отвесе, при срыве он получил травмы.


Порядок действий?

------------------------------------------------------------------------

UPD: "Хрестоматийный" ответ на эту задачу... Он правда, странным образом дублирует ответ на первую...

а) Второй участник закрепляет основную веревку и с самостраховкой на схватывающем узле или жумаре поднимается на гребень. Он еще раз закрепляет основную веревку в удобном месте над первым участником и организует самостраховку. При наличии второй веревки сбрасывает конец ее с петлей первому участнику и организует его подъем способом "грудь-нога". При отсутствии второй веревки следует спуститься вниз, освободить конец основной веревки и, снова поднявшись с самостраховкой на гребень, сбросить этот конец первому участнику для той же цели. При невозможности такой системы подъема, организовать подъем системой полиспаста.

б) Если первый участник находится в сознании, он должен любым способом закрепить веревку. Второй участник, повисший на отвесе, использует свою аварийную систему, т.е. надевает на ноги стремена и со схватывающими или жумарами поднимается до гребня. Закрепляет основную веревку, спускается с самостраховкой по ней к первому и, оказав ему помощь, принимает решение о вызове спасательного отряда или продолжении движения самостоятельно.

122


Комментарии:
5
1. Установить голосовй контакт с напарником. В худшем случае напарник без сознания.
2. Закрепить связочную веревку на станции (страховка была попеременнная, так что есть за что крепить).
3. Используя связочную веревку в качестве перил подняться на гребень над напарником.
4. Организовать станцию, закрепить на ней связочную веревку и вытянуть напарника на гребень, либо напрямую (если много здоровья), либо простейшим полиспастом. При вытягивании важно иметь визуальный контакт с напарником и стараться ему не навредить.

Следующий вариант возможен если есть определенная удобная конфигурация склона и первый в сознании и может рабтать хотябы руками:
Второй приспускает первого вниз, крепит связочную веревку на тормозное устройство к станции.
Как-то передает или кидает первому свободный или запасной конец веревки, который первый крепит в себя.
Приспуская первого на связочной веревке подтягивает его к себе другим концом.

3
В ситуации на картинке как раз отлично подойдет вариант с подтягиванием к нижней станции.
Притом его можно опробовать даже если первый без сознания.
Приспускаем, закрепляем. Подходим по связочной как по перилам (скользящий, прусик, жумар) наверх.
Далее самый сложный момент, зависящий от рельефа — зацепить веревку, которой будем подтягивать первого карабином за связочную веревку, на которой висит пострадавший. Под действием элементарной силы тяжести карабин уйдет вниз. Как-то так.

А вот вытаскивать в одиночку травмированного человека на гребень — задача совсем не тривиальная. Тогда уж (если опять же рассматривать ситуацию на картинке) станцию для полиспаста надо делать выше того перегиба, на котором завис пострадавший.

Еще вопрос — а что ниже? Если в пределах досягаемости веревки под отвесом есть удобная полка, то проще всего опустить пострадавшего на нее.

0
В целом согласен ,если напарник при памяти и нет необходимости срочно оказать помощь.Как вариант предлогаю (используя верхний выступ
закрепиться,маятником переместиться с лево на право за спину напарнику,оценить ситуацию на месте,вкалоть прамедола если уж совсем плохо,далее маятником назад и тут уж как позволяет рельеф -либо подтягивать,либо приспустить).Спасибо.

0
Цветику, Всё почти правильно, только поднимать ты его не имеешь права, пока не окажешь помощь.
Хочу чтобы все это поняли раз и навсегда: сначала мед.помощь, потом транспортировка.
Нужно объяснять почему это так?
А это уже добавляет тебе работы по организации.

0
Мне кажется, что где-то должна быть грань до которой надо оказывать помощь, а после которой транспортирвать.

Ну, к примеру, пусть в этой ситуации у висящего напарника закрытый перелом ноги. Кровью не истекает, находитсяв сознании. Как поступить в такой ситуации?
а) Спуститься к нему и разбираться с его ногой навесу, накладывать шину или как-то ее зафиксировать.
б) Попросить его потерпеть, съесть таблеточку обезболивающего, если есть, поднять его и заниматься ногой наверху на земле.

В этом случае я склоняюсь к второму варианту, но не могу со всей уверенностью сказать что надо делать так.

Думаю, что следует рассуждать в следующем ключе:
Прежде всего надо ликвидировать фактор, который непосредственно угрожает жизни пострадавшего. Т.е. если он истекает кровью - придется спуститься и бинтовать на весу, остановить кровь. А дальше уже следует его транспортировать в более удобное или например, безопасное место и продолжать лечение более комплексно и основательно.


4
Если клиент без сознания или отвечает невнятно, перед тем как его тащить на гребень, или тянуть или еще там чего, к нему придется спуститься и оказать необходимую помощь! Может ему надо срочно кровь остановить и тд.

0
Я думал про этот момент, но не смог точно сформулировать когда нужно лезть и смотреть что там с произошло с напарником, а когда достаточно поглядеть со стороны.

0
to robinsya> Задача решена, память освежили, можно следующую? ;-)

0
Ну не по 2 в день же....
Или нужно заполонить главную страницу задачами????? %))))

0
Да, погорячился... :-)))))

0
Может, все же сообщество по задачам сделать, чтобы потом не терялись? На главную, разумеется, тоже постить.


0
Даёшь Чернобыль на машины спамеров!!!

0
Ответ из книжки тоже было бы интересно посмотреть. Порой всплывают неожиданные моменты и хорошо забытые приемы.

0
Вот прямо уже давать? Больше никто не хочет высказаться? %)

1
А для "особых извращенцев" есть какие-то дополнительные условия задачи?
Например, ограничение по снаряжению (веревки мало, карабинов). Или глубина падения.
Т.е. если веревки не хватит, то нельзя организовать подтягивание на полку.

Если травма серьезная, то поднимать пострадавшего нужно с сопровождением, дабы не добить его окончательно. Т.е. сопровождающий должен и поднимать и следить за тем, чтоб пострадавший был в норме. Не легкий труд.
И использовать связочную веревку, как перила, мне кажется, нужно крайне осторожно. Ведь не известно где и как она лежит на перегибе, не может ли она случайным рывком (например, спасатель подскользнулся и дернул веревку) пустить камень прямо на пострадавшего.

Как мой вариант решения.
Сделать наверху базу. И оставить перильную веревку между двумя базами (верх и низ). Нужно только перильную веревку расположить правильно.

По этой веревке можно пробовать сделать спуск пострадавшего с сопровождающим, как было описано в статье Федора. (http://www.risk.ru/users/fedor/8566/) И таким способом спустить на полку, где можно более полно оказать помощь и разработать дальнейший план действий.
Основные проблемы - снять пострадавшего с веревки, правильно расположить и закрепить перила (что б в конце пути не пришлось вылазить с пострадавшим несколько метров вверх до нижней базы)


0
"Хрестоматийный" ответ на эту задачу:

а) Второй участник закрепляет основную веревку и с самостраховкой на схватывающем узле или жумаре поднимается на гребень. Он еще раз закрепляет основную веревку в удобном месте над первым участником и организует самостраховку. При наличии второй веревки сбрасывает конец ее с петлей первому участнику и организует его подъем способом "грудь-нога". При отсутствии второй веревки следует спуститься вниз, освободить конец основной веревки и, снова поднявшись с самостраховкой на гребень, сбросить этот конец первому участнику для той же цели. При невозможности такой системы подъема, организовать подъем системой полиспаста.

б) Если первый участник находится в сознании, он должен любым способом закрепить веревку. Второй участник, повисший на отвесе, использует свою аварийную систему, т.е. надевает на ноги стремена и со схватывающими или жумарами поднимается до гребня. Закрепляет основную веревку, спускается с самостраховкой по ней к первому и, оказав ему помощь, принимает решение о вызове спасательного отряда или продолжении движения самостоятельно.

2
А не на первую ли задачу это ответ?))))

0
Я поняла - ответы дублируют друг друга.... :(((
То ли авторы задачника так и задумали, то ли им было лень что-то менять в формулировках.
То ли там ошибка..... Если да, то нам полезно об этом знать:)

Сейчас в пост допишу апдейт.
Спасибо, что заметили, я что-то зарапортовалась, не отсекла!

1
Второй участник прыгает на противоположную сторону гребня. Задача свелась к предыдущей.

0
Дык ведь не сводится она к первой. В первой пострадавшим оказывается человек на полке, а в данной человек на отвесе. Ключ всё же наверное в вопросе оказания первой помощи до или после подъёма первого на гребень. В итоге окончательное решение принимается в реальных условиях или всё же необходимо любым способом пытаться добираться до пострадавшего для осмотра, прежде чем поднимать?

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru