-Тебе горы дороже?!...

Пишет yura1971, 20.06.2010 22:08

«-Тебе горы дороже?!...»
Фраза, которую наверно многие слышали уходя в горы или возвращаясь после похода.
Часто близкие люди не разделяют наших увлечений.

В жизни встречается много вариаций похожей ситуации:
-Тебе друзья важнее!..
-Тебе твои родители дороже!..
-Ты больше уделяешь внимания работе, чем мне!..
-Ты больше любишь рыбалку (охоту, мотоспорт, волейбол, футбол и т.д.)!...
и т.д.

Как часто подобная фраза становится началом конца отношений, на первый взгляд, казавшимися такими крепкими.

Позже, скорее всего последует что-то типа: -А мне так хотелось провести это время с тобой, а ты его посвятил своему увлечению…
потом: - Ты меня не любишь? Почему я должна(должен) сидеть одна, пока ты там где-то непонятно чем занимаешься?
и последняя черта- ультиматум: - Выбирай- или я или горы (футбол, рыбалка и т.д.)!!!

Самое тяжёлое то, что ты никак не можешь объяснить своё увлечение и привлечь к нему партнёра- ему это не интересно, не понятно, физически тяжело и т.д.

И вот мы уже стоим перед ультиматумом – или отношения или горы…
Что делать в такой ситуации?
Ведь лично для себя мы никогда так вопрос не ставим и никогда не делаем такого выбора. Считаем это не сопоставимыми вещами.
Болезненная ситуация, но похоже, рано или поздно многие с ней сталкивались или ещё столкнуться.

Как же найти взаимопонимание? И можно ли сберечь отношения?
Какой выбор сделать?
Знаю многих людей, которые после свадьбы были вынуждены отказаться от гор (футбола, охоты, даже иногда от друзей и т.д). Но вот почему-то, мне кажется, счастливы они были недолго…

Что-то неправильное, несправедливой есть в таком выборе.
Лично я его никогда не делал и не пытался кого-то заставить отказаться в мою пользу от чего-то…
Не стал и я его осмысливать услышав: «-Тебе горы дороже?!...»
От гор я отказаться не смог. И выбора-то никакого я не делал.
Кто-то решил за меня, что мне горы дороже…
А я просто не могу иначе...


________________________________________________________
"Нам говорят, куда идете,
Что вы как люди не живете,
И что за песни вы поете, хоть и всерьез.

Город нас тихо убивает
И если сердце остывает
Сердцем уходим отогреться на мороз..."
(Арон Круп)

294


Комментарии:
17
"счастье - это когда тебя понимают"

13
Вечная тема. Она болезненна той половинке, которая не увидела насколько вы счастливы с любимым делом. Вот у меня такого вопроса не было, я взяла однажды любимого с собой. Со мной уже 4 года не ходит в горы,я всегда зову - там плохо кормят, лень , вставать рано, не хочу. Ну не его эта вся романтика, что уж тут. Я и не настаиваю. Тогда я спрашиваю: А меня отпустишь?Человек осознаёт свою значимость и я уже спешу на поезд:) Хотя мы оба понимаем - я поеду в любом случае, даже если скажет - нет.Но не скажет же, а лишь с нетерпением ждёт моих звонков и встречает с поезда с заказанной мною вкуснятиной:)

3
100% согласен с вами.
многие мои знакомые брали один или два раза "свою половину" в горы, что раз и навсегда отбило у той дальнейшее желание к нецивилизованному отдыху :)

0
Счастливая ты!

0
Мой друг Алик из Питера не закрыл последней горой разряд. Жена потребовала его возвращения домой. Он в лагерь приехал прямо из геологической экспедиции, и возможно она была права. На следующий год он поехал в мае на альпиниаду, дабы закрыть разряд и погиб под лавиной....

7
бывает по разному...
товарищ перестал ходить в горы, жене не понравились друзья- меньше стали общаться.
Со временем начал пить. потерял работу. семья разваливается...

6
"...Так лучше, чем от водки и от простуд!"

6
"счастье - это когда тебя понимают" А сделать ничего не могут...)))

15
А я когда-то объяснил своей жене, что если брошу ездить в горы, и буду сидеть с ней рядом, то да, я могу так сделать. Но это буду уже не я. А совершенно другой человек. Кислый и противный от скуки. Надо это ей? И она, будучи совсем неглупой женщиной, этим прониклась, и больше вопросов не было.
Женщины с детства любят играть в куклы.
На генетическом уровне в подсознании у них заложено иметь рядом с собой куклу мужского пола.
И те, кто поумнее, могут не обращать внимания на заложенную в них генетическую программу.
А те кто нет, позволяют программе управлять собой.

7
Не могу себе даже представить, что бы вот так перед выбором ставили. Муж открыл для меня горы, мы оба альпинисты. А вот мои друзья до сих пор считают меня ненормальной, не понимают моего увлечения горами.

14
Давайте не будем обобщать - не все воспринимают человека противоположного пола как куклу, в которую нужно/можно играть. Некоторое относятся к ним как к людям.
А что касается темы - человек тем и отличается от животного, что у него есть свобода выбора. Вот он и выбирает. Сначала даму на каблуках и в платье, а потом удивляется, отчего она не хочет лезть в палатку...

17
Надо выбирать даму, которая лезет в палатку на каблуках и в платье!

0
точняк

0
Где-б взять такую?


20
Есть такой известный тренер по карате, Андрей Кочергин, он всегда говорит: "делай, что должен и будь, что будет".

Если выбираешь потешить свою гордыню очередной победой или провести время с женой, то любой выбор будет болезненным.
Лишь когда выбор диктуется долгом и совестью, то решение однозначное.

У меня много друзей военных. Им звонят - прибыть тогда-то и туда-то. Машина, самолет, Владик - Моздок - Ханкала или что-нибудь еще.
И жены (матери, сестры, невесты) остаются ждать. Знают, что могут не дождаться.
Так устроен мир. Кто-то должен рожать детей, кто-то прикрывать их щитом от врага. А кому-то выпало писать песни и картины.
Кому-то ходить в горы.
Счастье, когда тебя понимают. Но если ты ходишь в горы лишь потешить гордыню - тебя не поймут. А если принимаешь их как служение, то всегда тебе это вернется добром. И будут рядом любимые люди, поддержат друзья и не упрекнут дети.

Здесь нет правых и виноватых. Надо поступать по совести.
Отсутствие выбора облегчает выбор.

10
1). "делай, что должен и будь, что будет" - эта фраза нам известна от Марка Аврелия,
и есть мнение, что она ещё древней.
2). "если ты ходишь в горы лишь потешить гордыню - тебя не поймут. А если принимаешь их как служение" - вот тут бы поподробнее,
а то можно понять так, что в горах место только спасателям, зоологам, геологам...

3
так мног на сайте говорится о гордыне...
наверное и действительно кто-то ходит в горы ради польщённого самолюбия, кто-то за спортивными наградами, кто-то пытается произвести впечатление. но ведь большинство ходит по зову души?

а про военные семьи- им эта тема известна и наболеле намного больше, чем туристам :(

0
+5 jek!!

8
по себе надо березку рубить :)

4
Что сказать... На счет "березки" согласна! Для начала надо иметь рядом близкого по взглядам на жизнь человека. Но и все равно гарантии нет - жизнь, она столько испытаний подкидывает. Надо всегда помнить, что является твоей сутью и не отказываться от этого. Себя терять никак нельзя!! Но и оставлять свою половину без внимания не резон. "Жена, как болезнь - ее можно долго не замечать, но потом она сильно напомнит о себе". Ищем балланс интересов!! Помним, что "мы в ответе за тех, кого приручили"!!

1
К автору поста - а зачем обобщать? ведь каждый случай индивидуален.

не надо только из всех вгорыходящих делать неприкосновенных богов)

1
извините, я не в коем случае не обобщаю...
я как раз и пишу, что так часто бывает. но сам считаю подобную ситуацию неправильной.

и про "неприкосновенных богов"- я атеист :)

4
ну я немного не про то)

имелось ввиду, что каждый раз при ультиматуме "или горы, или я" -это разные случаи и есть свои детали, которые являются важными для каждой пары.
по-моему, не может быть никакого общего решения.
и так "часто"- не бывает. каждый раз бывает по-разному:)

вы обсуждаете, как поступать, если ультиматум ставится эгоистом-идиотом (кой)-ничего-не-видящим-вокруг-себя-и-не-уважающим-тебя, но тут и так все очевидно (см.ответ Panika).
но такие случаи можно даже не рассматривать, т.к.обычно все гораздо сложнее!

и как можно сравнивать горы и рыбалку)
в горах люди гибнут, принося своим близким страшную боль.


-2
О! Вы верующий? :-)
Атеист - верующий в то, что бога нет. В отличии от верующего в то, что он есть.
Наверное вы хотели сказать, что вы агностик? :-)


6
Не о горах, но о таком же конфликте.

Машина времени — Он был старше ее

"Он был старше ее, она была хороша
В ее маленьком теле гостила душа
Они ходили вдвоем, они не ссорились по мелочам
И все вокруг говорили - чем не муж и жена
И лишь одна ерунда его сводила с ума -
Он любил ее, она любила летать по ночам
Он страдал, если за окном темно
Он не спал, на ночь запирал окно
Он рыдал, пил на кухне горький чай
В час, когда она летала по ночам
А потом поутру она клялась,
Что вчера - это был последний раз
Он прощал, но ночью за окном темно
И она улетала все равноА он дарил ей розы, покупал ей духи,
Посвящал ей песни, читал ей стихи,
Он хватался за нитку, как последний дурак
Он боялся, что когда-нибудь под полной луной
Она забудет дорогу домой
И однажды ночью вышло именно так

И три дня и три ночи он не спал и не ел,
Он сидел у окна и на небо глядел,
Он твердил ее имя, выходил встречать на карниз.
А когда покатилась на убыль луна
Он шагнул из окна, как шагала она,
Он взлетел, как взлетала она, но не вверх, а вниз."

А "мы в ответе за тех, кого приручили" - сказал лис, далеко не самый простодушный зверь. И условия "приручения" были выставлены им же.

19
"мы в ответе за тех, кого приручили" - формула психологического шантажа.
Мне больше нравится фраза из книги Ричарда Баха "Мост через Вечность".
Два человека находяться вместе, не потому, что они друг другу чем то обязаны. А потому что это им нравится..

7
Жизнь штука сложная, ситуации разные, на взаимоотношения двух близких людей накладываются внешние обстоятельства (родители, дети, родственники, работа...). Кому-то из двоих приходится периодически отказывать себе и делать то, что необходимо для семьи. Надо найти такую серединку, когда интересы обоих не будут ущемлены. Нельзя долго играть в одни ворота.
Бывают ситуации когда нам не нравится поведение наших близких (детей, родителей), да и половина наша не всегда полностью соответствует идеалу, приходится ладить и строить отношения. На "нравится", к сожалению, не проживешь))

1
"Мы в ответе за тех, кого приручили" - формула психологического шантажа." - и я об этом. Но у Экзюпери всё гораздо доходчивее. На доходчивом примере. И как раз про шантаж. Экзюпери - военный лётчик, экстремал\, по нашим понятиям.

33
когда вопрос ставится так "Выбирай- или я или горы (футбол, рыбалка и т.д.)" (с), то по мне так лучше выбрать рыбалку (даже если ей не увлекаешься :))) ). Такими формулировками оперируют люди может и очень близкие, но явно недалекие. А с такими каши не сваришь.

2
Да! Рыбалка никогда не предаст и не обманет!

7
Ну надо же, как у Вас всё просто. А если этот близкий человек - твой родственник (мать, отец, брат, сестра)? С ними что, тоже "каши не сварить" ?
ИМХО, простые ответы на сложные вопросы - самообман.
Всегда необходимо сначала понять, что заставило близкого тебе человека поставить тебе такой ультиматум

-1
=что заставило близкого тебе человека поставить тебе такой ультиматум=
Типа "брильянтик в колечке потускнел и измельчал" :(
или "мне всю поршневую и ходовую в Запорожце надо менять" :)))

3
А Вы перечитайте внимательней исходный пост, и поймете, что о "твой родственник (мать, отец, брат, сестра)" речь и не идет. это совсем другая история - отношение с родными людьми необходимо строить в любом случае, даже если их позиция тебе мягко говоря не близка.
но спутника жизни мы все-таки выбираем сами. а теперь исключительно личное мнение: для меня ЛИЧНО, спутник, выкручивающий таким образом руки (а мы обсуждаем радикальную постановку вопроса : выбирай или-или), автоматически перестает быть единомышленником. для кого-то это не так важно, для кого-то - все.

и мне кажется абсолютно бессмысленным разбирать со своей колокольни чье-то отношение к жизни и к ее сложным и легким вопросам.
интересно, скорее, просто обменяться взглядами.


14
Расплеваться с близким человеком и выбрать горы, футбол и рыбалку это самое простое. На это совсем не надо дипломатичности. Нужно только быть гордым и непреклонным!
Вот суметь убедить близкого человека, что несмотря ни на что, ты для него останешься и будешь именно тем, кто ему нужен, это труднее. Но именно этого от нас ждут...

17
любящий и (или) умный человек никогда не поставит перед таким выбором. мы такие какие мы есть и любим то, что любим. поставить перед таким радикальным выбором значит ЗАСТАВЛЯТь отказаться от того, что является частью тебя. если человек не любит тебя полностью - со всеми твоими частями, то нет никакого смысла в дипломатии. Или ты уважаешь право любимого человека на самоопределение, либо не уважаешь... но во втором случае... ну не знаю, в таких отношениях по-моему нет смысла.

1
да, это в общем-то вопрос уважения "права на самоопределение"

не хочу обобщать, но по моим наблюдениям постановка "или-или" возникает, когда один из партнеров не готов к равноправным отношениям: или в силу эгоизма, или наоборот, принимая только симбиотические отношения.

и в том и в другом случае - повод задуматься, а стоит ли игра свеч...


12
Это просто только на первый взгляд. А теперь рассмотрим вопрос семьи с детьми. Их нужно КОРМИТЬ, ВОСПИТЫВАТЬ, ОБРАЗОВЫВАТЬ, и не дай Бог, ЛЕЧИТЬ. Есть маленький (средненький, большенький) человечек, за которого отвечают до поры ДВА человека. И здесь каждому приходится идти на компромиссы или жертвы. И второй человек вполне вправе поставит вопрос ребром. Потому как вопрос не о футболе в горах или рыбалке на футболе. Мы все прошли через ужасные 90-е, когда ради выживания семьи надо было бросать работу, менять образ жизни, мышления и тд Словом МЕНЯТЬСЯ для сохранения семьи. Конечно, я знаю тех, кого выбор загнал в угол, и они выбрали вариант "мы такие как мы есть..." Они сохранили професссию, за которую не платили деньги, увлечения, которые отбирали у семьи последние крохи... но в результате семьи были разрушены, и дети в большинстве своем не приняли и не поняли "принципиальных" родителей. Построить свое счастье поновой удается еще меньшему числу участников этих соревнований- оно и понятно, каждая новая жена хуже предыдущей:-)). Что в сухом остатке: ни дома, ни детей... , хотя, конечно можно себя потешить, что мы такие как мы есть...
И под занавес, совсем субъективно: право на фразу, что мы такие как мы есть имеют только очень очень пожилые и мудрые люди. Правда, мудрые такой фразой обычно не щеголяют. А когда ее произносят все кому не лень- мне почему-то предствляется толстая бесформенная американка в обвисших джинсах и застиранной футбоолке- люби меня, какая я есть...


2
к сожалению ждут не всегда...
вернувшись можно узнать, что вас не дождались :)
P/S И это не только гор касается

17
Из клятвы альпиниста:

"если альпинизм мешает жене, работе, учебе - бросить жену, работу, учебу.."

2
из телеграмм в альплагерь: "....Если ты немедленно не вылетишь домой, то твои ветвистые рога помешают тебе выйти из самолета..."
Конечно, настоящий ляпинист (рыболов, пивофутбольный болельщик ) выбрирает рога, и потом с гордостью и внутренней болью будет их носить в горах (на футболе, на рыбалке)

3
Простите за нескромный вопрос, но это каким местом надо было думать перед тем как жениться?


16
Жена, предложила мне взять с собою в Фанские горы сына 11 лет, со словами.
- А то он растет не мужчиной....
И мы поехали с ним в "Артуч"....

8
Один человек, очень любил горы. Он так же любил свою подругу. Когда он захотел стать ее мужем, она сказала, что не хотела бы иметь супруга, который постоянно бы куда-то уезжал. Он сказал, что ради нее он готов пожертвовать своими увлечениями . Она долго молчала, а потом ответила, что тем более не хочет жить с человеком которого не любит. Именно сейчас я люблю тебя за то, какой ты есть, а если ты перестанешь ходить в горы, то это будешь не ты и я не смогу любить тебя.

8
Ну вот,опять ты бросаешь меня и уезжаешь в свои горы!! Да,сухари я досушила и тент ко входу в палатку пристрочила,пока ты был в командировке....

4
Вечная тема для споров...Индивидуальный подход-вот что главное)К каждому-свой ключ)

9
если человек ставит тебя перед выбором "или-или", то видимо он готов к ответу не в его пользу.

39
Я садился в поезд и сразу начинал тосковать по дому...
А когда возвращался начинал придумывать новые маршруты.
Это было моё внутреннее "Я".

А про внешнее "Я" жена говорила: "Если ты не уходишь, ты становишься злым и раздражительным по мелочам. А когда приходишь долго-долго такой добрый и спокойный. Почему?"

И я нашёл ответ этому вопросу.
"Потому, что я видел вечность!.."

После этого она говорила детям: "Вот папа соберёт рюкзак и поедет успокаиваться. Это хорошо или плохо?.."
Дети кричали: "Хорошо!!!"
И мы все смеялись...

Это здорово, когда тебя понимают!

3
Романтический оптимист взял и заткнул за пояс пессимистического реалиста,
легко, непринуждённо и красиво.

0
Да, горы - это как «баня по-черному»! :)

8
Очень актуальная тема. Но бывает и так, "когда тебя понимают":

Я опять уезжаю: за разлуку прости.
Ветер странствий вдаль манит
И мне с ним по пути.
Закружусь в хороводе песен, лиц и дорог.
Для меня все едино: Север, Юг иль Восток.
Только б небо повыше да пошире простор,
Чтобы не было крыши, ничего кроме гор.
Чтобы легче дышалось, чтобы пелось, пилось,
Чтобы малость скучалось, сердце к дому рвалось.
Повелось так на свете и кого тут винить
Очень трудно разлуку на двоих разделить:
На вокзалах, причалах провожать – горевать.
И в вагонах усталых о тебе вспоминать.
Не дает мне покоя белизна дивных гор,
Где Казбек с Шат-горою ведут давний свой спор.
Где туманы клубятся над бессонной рекой.
Можно к небу подняться, чтоб потрогать рукой.
Одержимые люди населяют мир гор.
Одержимость – их вера, одержимость – простор,
Для того, чтобы явью стали вещие сны,
Они бредят горами от весны до весны.

1
Слышал мнение от старших товарищей, что ели девушка (будущая жена) такая же альпинистка или туристка... то отношениям долго не быть! Так ли это??? или все таки девушка должна ждать дома)))

Просто не встретил еще половинку)))

7
Да нет,я бы так не сказал.
есть масса обратных примеров.

хотя тут может быть несколько "неудачных" сценариев (чисто из наблюдений, никакой теории :)

два медведя в одной берлоге (вроде как и вместе, но по пол-года каждый занят своим проектом)

у одного интерес к путешествиям резко заканчивается после успешной брачной охоты - и начинается "или - или"

З.Ы,
ИМХО стопудово не "должна ждать дома" - от скуки возникают дурные мысли :)
Должны быть свои увлечения (в любой области) по силе примерно равные вашим увлечениям (путешествиями например)

2
я знаю как минимум 2 пары 30лет в браке (альпик-горник и два альпика) :))))))))

2
На это нельзя одназначно ответить. Все зависит от людей. То что совпадают интересы, это конечно хорошо, но для создания семьи этого мало. У меня есть друзья у которых жены разделяют интересы мужей. И живут вместе уже достаточно давно. Есть и такие, у которых жены не ходят в горы, не сплавляются по рекам и отдыхать предпочитают на пляжах... и ничего, живут пока, и вроде разводиться не собираются. А бывает и наоборот. )))
Все относительно.

9
ну, вот уже 20 лет как... и ничего, вопросы, конечно ставятся, только звучат они по-другому: "И куда мы едем в этом году?" Или "как нам поехать на скалы (в лес, на речку), но при этом успеть сделать ремонт или съездить на базар".
А если серьезно, то воспитание детей куда более крутой совместный проект, чем все горы вместе взятые - ошибки выявляются спустя годы, и как правило, ничего просто так вернуть нельзя...

3
Вообще- связка замечательная модель человеческих взаимоотношений, почему ее нельзя реализовать в семье?


5
Очень согласен, быть вдвоем, это "крутой совместный проект"и любые увлечения и развлечения - часть проекта, который всегда предполагает не то чтобы компромис, а "осознанную необходимость" поведения. Наши увлечения - часть нашего характера, исходные предпосылки для объединения. Я своей половине тем и интересен, что почему-то хожу в горы. А если начинается подавление одного эго другим, союз кончается.


5
Положительный пример-семья Ю.И.Порохни

9
Главный залог крепких отношений - даже не любовь, а уважение, понимание и желание счастья своей половинке. Да, приходится идти на компромиссы, да, приходится от чего-то отказываться, но на эгоизме далеко не уедешь...

0
лучше сделать что-то и потом пожалеть о сделанном, чем не сделать этого и всю оставшуюся жизнь казнить себя за нерешительность

11
Недавно прочитал интересную книгу Фризон-Роше "В снегах Монблана. Большая трещина". Одна из сюжетных линий романа построена именно на теме: "Горы или я?"Я думаю, будет интересно прочитать и вам:



"Брижит рассеянным взглядом наблюдала за тем, как ее
муж складывал в стоящий на кухонном столе рюкзак все не-
обходимое для восхождения. Его пальцы играючи сматыва-
ли веревку, а мысли были заняты другим.
– Брижит, чай готов? – спросил Зиан, продолжая уклады-
вать рюкзак.
– Готов. Наполнить флягу?
– Только осторожно, не обожги пальцы.
Зиан проговаривал вполголоса:
– Кошки, спусковая веревка, фонарь... Да, коробка ветро-
вых спичек... Свитер, рукавицы, шерстяной шлем... Теперь,
я думаю, все.
Наблюдая за ним, Брижит увидела мужа снова таким
же, каким запомнила его больше года назад: решительный,
энергичный, с горящим взглядом. Именно такого она и по-
любила. Отбросив нерешительность и даже гордость, она в
который раз обратилась к нему
– Зиан, умоляю, возьми меня с собой. Ты ведь обещал
мне это восхождение, вспомни! Я не буду тебе помехой, твой
клиент даже не заметит мое присутствие. Пойми меня! Я не
переживу, зная, что ты там, в горах, один, без меня.
– Брижит, будь благоразумной...
Он обнял ее за плечи и прижал к себе:
– Я ведь тебе уже объяснил, что это исключено! Я и сам
бы очень хотел взять тебя с собой, но, поверь, это невозмож-
но. Если в следующий раз я пойду на иглу Верт с одним из
уже знакомых мне клиентов, то возьму и тебя. С этим я иду
первый раз, и не знаю, как он ходит, каков его опыт... Ну,
прошу тебя, не сердись. Это действительно невозможно.
– Ты же обещал мне, – повторяла она со слезами на глазах.
– Я помню об этом, дорогая, – он поцеловал Брижит. – Но
после событий в школе все планы мои поменялись... Между
прочим, ты ведь сама одобрила мое решение подписать кон-
тракт.
– Значит, теперь все лето мне придется сидеть одной
дома.
– Ремесло у меня такое, Брижит. И потом, я должен зара-
батывать на жизнь. Сезон быстро пролетит. Поверь, потом
мы с тобой сделаем не одно хорошее восхождение. Нам ни-
что не помешает в сентябре сходить туда, куда тебе захочет-
ся... Сейчас же, если представится хоть малейшая возмож-
ность, я обязательно возьму тебя с собой.
Брижит уже не могла сдерживать себя и продолжала на-
стаивать:
– Но я хочу сейчас пойти с тобой... Учти, это твоя ошибка,
Зиан, что ты открыл мне горы. Зачем ты сделал это? А сейчас
никак не можешь понять, что я не могу жить без них! В моем
сознании ты и горы связаны воедино! Понимаешь?.. Ради
нашей любви, Зиан...
– Пошла-поехала!.. Не будь ребенком, Брижит! Видела ли
ты хоть одного гида, который ходил бы на маршруты вместе
со своей женой?
– Ты не такой, как все!.. Уходя один, ты обрекаешь меня
на волнения, переживания, страхи. А ты уверен, что кулуар
Уимпера сейчас проходится?
Лучшего состояния, в котором он находится сейчас,
просто не бывает! Так что все будет хорошо... Ну, мне пора!
Ты не сердишься?
Он обнял жену, осторожно вытер своим платком ее мо-
крые от слез глаза, поцеловал их.
– Я провожу тебя? – стараясь улыбнуться, спросила Бри-
жит.
Он колебался: не принято в горах, чтобы жены гидов
провожали своих мужей. Товарищи будут потом долго из-
деваться над ним. Но несчастный вид жены тронул его до
глубины души.
– Конечно же, пойдем! – согласился он.
Вернувшись домой, Брижит долго бродила по пустым
комнатам, чувствуя себя страшно одинокой, покинутой... Не
станет ли этот день похожим на все будущие дни ее жизни с
Зианом? ..."

2
Извините не в тему.
Где можно книгу "В снегах Монблана. Большая трещина" скачать?
Заранее благодрен.

1
Скачать, я думаю, нельзя, а вот приобрести книгу в Москве можно. На этом сайте есть адреса московских магазинов.
Откройте через поисковик.

0
Да уж... лучше всего конечно выбрать близкого по духу спутника по жизни, но... как и в жизни пропорции нарушены (мужчины-женщины). Когда учился в институте у нас на факультете (радиотехника) на 4 потока было 3 девушки (!). Конечно, в горы ходит больше, но все же не сопоставимо с парнями. Да и сложно горами ограничить общность интересов: можно и приведенное в статье перечислить и свое добавить (фильмы, музыка). Конечно, и здесь поработав, можно сблизиться, но это все очень длительный процесс и тяжелый труд. Всем удачи (и поменьше отказывайтесь). А меня еще подкосило в последние годы положение на работах (отпуск не больше 2-х недель - остальное за свой счет, но, извините, я не так много зарабатываю, чтобы за свой счет по горах лазить). :(

2
"Если альпинизм мешает работе - надо бросать такую работу..." - так и здесь скорее всего. Ультиматум - это эгоизм и пренебрежение твоим увлечением, что является твоей неотъемлемой частью в списке твоих плюсов и минусов.
А что касается совпадения интересов жены с интересами мужа - тут по всякому, но основное все же в том, чтобы этот интерес у жены был - дайвинг, зорбинг, каякинг, да хотьвязание крючком...))))

Хотя кроме обвинений в эгоизме и молчаливого смирения с моим отъездом в горы, я пока другого ничего не слышал...

0
На эту тему есть хороший рассказ Ирвина Шоу "Вершина холма"

21
Читаю всё это и завидую сама себе. Уже больше двадцати лет каждый год с мужем ходим по горам. Раньше группы водили (но обязательно - шли рядом и периодически встречались). Теперь , когда дети подросли, ходим с детьми, вчетвером - что ещё нужно для счастья?
Какие ультиматумы, эгоизм, скандалы, рога - о чём вы?

5
Браво!
+1

4
5+
...так и должно быть (в моём понимании)

4
Вот и мне кажется, что это самый оптимальный вариант:) Бескровный:)

2
5+++++++++++
Снимаю шляпу, перед KSN (не знаю имени в миру), ибо думаю, что это ее мудрость позволила развиться таким отношениям! :)))

6
Просто муж у меня хороший...


4
И вот мы уже стоим перед ультиматумом – или отношения или горы…
Что делать в такой ситуации?

Горы!

пс: слово "партнёр", в отношении семейной жизни, режет моё извращённое ухо.

0
:) В кое каких странах между прочим кроме официального брака есть и "зарегестрированное партнерство":) Мы вот с мужем официально на самом деле именно "партнеры".

0
"зарегистрированное партнерство"
В России придуман термин "гражданский брак" - для боящихся серьёзных отношений :)


1
Почему то в ситуации "или-или" не хотят выбрать третий вариант.
А он однако есть.
Голова и язык нам даны не только для того, чтобы успешно переправлять пищу в желудок.
А еще чтобы думать и убеждать.
Если есть дар речи, так надо пользоваться им.
И стараться убедить, что да, я поеду в горы, а ты меня подождешь, не так это страшно.
Зато, когда вернусь, у тебя будет ....
Дальше фантазия безгранична.
И если человек и вправду тебе дорог, так найдутся и правильные слова, и правильные действия.
А если не дорог, так и разговора нет, все вышесказанное - пустое.

3
Ну потому мы ходим в горы вместе. Но тут два компромисса - я стараюсь не ссать (по крайней мере повышать градус раз от разу), а ему приходится считаться с возможностями (ребенок, болезни и прочая). Вариант "ты же не можешь, у тебя ребенок, а я свободный и ого-го!" к счастью не наш.
В общем я слабо представляю себе во-первых жизнь с человеком, который бы был равнодушен к горам (или ему было неудобно в палатке, или мокро под дождем, или невкусна пригоовленная на леднике в палатке странная смесь), а также обратный вариант, когда я всегда остаюсь дома его ждать. Пока получается балансировать, но оба при этом чем-то жертвуют и готовы к ограничениям.

0
хорошо когда друзья и увлечения общии

1
да, замечательно, когда стиль и образ жизни двух людей совпадает! но, иногда, сложно встретить такого человека, который разделял бы твои интересы(( пример: человек тебе нравится внешностью, характер неплохой, спрашиваешь его:"Тебе нравятся горы?" "Да"- отвечает он. "Но только в домике, где есть душ и теплая мягкая постель". И ты понимаешь, что...(((

4
"но, ИНОГДА, сложно встретить такого человека,"
встретить такого человека ВСЕГДА сложно, его встретить почти невозможно. Можно встретить и оказаться неготовым к встрече. Можно встретить чужого и решить, что это оно. Как оказаться готовым, не ошибится? Отправьте SMS с текстом "хачу встренуть" на номер...)

Изменяйте дьяволу, изменяйте черту,
но не изменяйте чувству безотчетному!
...
А.Вознесенский.

4
Если жена пытается тебя ставить перед выбором, то наверняка она ошиблась в своём выборе.
Надо быть таким, чтобы тебе не ставили условия, а если тебе их ставят значит ты такой, кому можно ставить любые условия и которого можно ставить в любую позу.
Альпинизм это воздух. А разве можно запретить им не дышать?
СПАСИБО!

2
Со многим согласна...
У меня муж до встречи со мной в горы не ходил, я начала его водить(ему было 34г), ходить вместе с ним, но, когда мы поженились он перестал меня отпускать в серьезные походы (в которые сам еще не имеет права ходить)......Для меня это была трагедия..... и именно тогда звучала тема похожая...."если ты без меня уйдешь в горы - я поседею и умру от переживаний "..... вобщем-то тот же шантаж...
единственным выходом из всего этого теперь являются совместные походы (что само по себе чудесно, т.к. неизмеримо сближает) , и я очень надеюсь что скоро мы с ним вдвоем будем ходить серьезные походы... Ему горы нравятся но он ими не "болеет", как я......и идет туда вобщем с удовольствием, но замечает мокрые ботинки, холодные ручьи, дождь и туманы в то время как для меня это остается практически за кадром......
Но, следует добавить что муж и жена , по данным некоторых отчетов о несчастных случаях не должны ходить в одной связке (особенно если есть дети), и, может быть целесообразно ходить с разными группами.....

а фраза "мы такие какие мы есть" действительно не означает ригидного мышления, это сказано про "здесь и сейчас".... мы все меняемся, меняются наши ценности....и именно в горы нас воспитывают в большей степени....
у каждого из нас свой путь и мы не имеем права навязывать его другому человеку, каким бы родным и любимым он нам ни был...... он ведь не наша собственность...... у него свой путь с рождения ....мы можем лишь предложить ему выбор (ходить с нами в горы или заниматься чем-то другим или сидеть и ждать дома).....но за свой выбор каждый отвечает сам....

3
В одной связке с супругом ходила только в Крыму на Соколе. А так порознь, и мы оба считаем что так лучше. Нервы целее.
И еще... Тогда мы еще не были официально женаты. У меня возникли проблемы с работой и я уже полагала что сезон накрылся и гор мне не видать. Но он настоял что бы я поехала, а сам сезон пропустил. Такая вот жертва ради меня. Это был мой первый сезон в альпинизме =)
Счастья Вам с мужем! И много совместных походов.

0
спасибо!

0
согласен, Лен

9
еще в студенчестве приучил будущую жену ходить в походы. Каждый год ходили в горы, частенько только вдвоем. После совмесного просмотра похлдных фоток жена часто меня благодарит, говорит, что если не горы жизнь была бы намного скучнее. После горного похода вдвоем по кавказу в прошлом году у нас появился мальчик, теперь ему 3 месяца. Наверно скоро будем ходить уже втроем))

2
5+!
Отличный, позитивный пример!!!
Удачи и отличного семейного совместного отдыха

1
Считаю неправильным вообще задавать такого рода вопросы, тем более любимому человеку. Ты же знаешь наскОлько для него все это важно, ценно и дорого!!!

2
Да, тяжелая тема. Тоже пришлось расстаться с человеком из-за ультиматума.

1
Может, что не делается- всё к лучшему?..

1
"Да, тяжелая тема. Тоже пришлось расстаться с человеком из-за ультиматума."

Аналогично (((

1
...а я вот только вернулся с Белухи.
Никто не ждал, никто не волновался, никто не устраивал сцен- может вот оно счастье?

0
Счастье наверно, но еще большее счастье когда тебя понимают =)

Немножко завидую Вам, мне не удалось побывать на Белухе, хотя она была так близко.

0
Меня не понимают! Крутят у виска, но запретить не могут...

4
Скоро год, как любимый мною мужчина сделал мне самый лучший подарок ко Дню моего рождения - он позвонил мне с вопросом:"Готова ли ты быстро собраться и уехать на выходные?" Я конечно же согласилась и, так как это был канун моего дня рождения, поставила в известность всех родных, что меня не будет (они привыкли к моим безумным поступкам и отпустили с миром :) )...
Мы выехали в четверг вечером, на машине добирались в неизвестном мне направлении и долго искали необходимый поворот с последующим крутым подъёмом... Расстраивало меня одно - в темноте я не могла оценить мест, по которым мы проезжали... Палатку поставили в темноте... хотя нет, не в темноте, а при свете звезд, и каких звёзд!!!! Дождались полночи и отпраздновали наступивший Самый Лучший День рождения!!!
Утром выползая из палатки моя нижняя челюсть в буквальном смысле отвисла от того, что я увидела!!! Да, было жарко днём и безумно холодно ближе к закату... С непривычки болели ноги, иногда чуть не плакала от того, что было тяжело дышать на подъёмах, но я была готова вирищать от восторга, наконец-то забравшись на вершину!!!
Сейчас я с некоторой ревностью и доброй завистью отпускаю Его в горы... По возвращении Он обязательно мне всё рассказывает, а я слушаю, открыв рот!!! Это безумно хорошо, когда у твоего любимого человека есть любимое дело!!!
Каждый из нас встречает уже состоявшуюся личность со своими плюсами и минусами, и небходимо либо его принять таким, какой он есть, либо отпустить!!! Мне повезло!!! И пусть мне приходится Его ждать сидя "в четырёх стенах", но я самая счастливая, потому что Он такой же безумный, как и я... И даже если я проведу пол-жизни в ожидании, то остальную половину - я проведу с самым лучшим человеком на Свете!!!

0
Что может быть лучше?!
Осталось только выполнить обещанное.

1
Уж что-что, а ждать я умею... Вот так! :))))))


3
Для Вашего замечательного диспута http://www.proza.ru/2010/06/01/39
Это я написал для своих детей.
Спасибо.

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru