Маразм крепчал. Ставьте КОПИРАЙТЫ

Пишет Irina Morozova, 23.11.2010 00:30

Сегодня возникла буча из-за фото с нитками маршрутов выложенное в презентации Соло восхождения Мариши Коптевой на Морчеку.
Маразм крепчал. Ставьте КОПИРАЙТЫ (Альпинизм, авторство, публикации, фото)




Мариша прислала мне для номинации отчет в котором были ссылки на ее фотоальбом:
http://picasaweb.google.com/MKopteva/YiSyuF#
на описание маршрута в энциклопедии
http://wiki.risk.ru/index.php/%22Центр%22_6А%2C_335_метров_%28Морчека%29
И ссылку на фото с нитками маршрутов
http://www.odessaalp.com/pictures/marcheka.jpg

Вечером некий SAS начинает требовать в комментах снять это фото. Я его отсылаю к Марише чтобы они урегулировали этот вопрос, так как именно она подавала материалы.
Через некоторое время получаю сообщение от Мариши с просьбой убрать это фото, что она вышлет другое.

Фигня вопрос. Почему бы и не убрать, когда попросили по хорошему.
Но дело в том, что это же фото мне прислали девушки для следующей номинации восхождения на Морчеку, где они дорисовали свой маршрут и нанесли участки. Эту презентацию я собиралась опубликовать послезавтра, после того как подготвлю интервью с ними. Как с ними быть? Им тоже писать, чтобы они высылали другое фото, чтобы заново перерисовывали свой маршрут?

Более того это же фото было использовано в презентации Нефедовых свободным лазаньем Мачомбо
http://www.risk.ru/users/robinsya/13706/
И там оно висело на титуле как заглавное фото. И никто не предъявил права ни Лене, которая публиковала, ни Нефедовым, которые подавали ей материал.
Почему предъявили права ко мне и Марише?

Но поскольку Мариша попросила, то я честно убрала из ее презентации эту фото, чтобы у нее не было проблем.
Но не выдержала и решила написать этот пост, потому что меня уже задрали такие ситуации с объявляющимися воинствующими "авторами", которые до этого сами позволили расплодиться своим фото в интернете.

Далее эта фото настолько замылила глаз, я уже и в прошлом году и в этом году неоднократно скачивала ее с разных сайтов. В прошлом году мы сами ее распечатывали и пользовались ей, когда ходили на Морчеку. Поэтому я пошла в Яндекс искать ее первоисточник.
И выяснилось, что это фото принадлежит Могиле и Жилину. Не знаю имеют ли они отношение к сайту www.odessaalp.com, который предъявил претензии к публикации его на РИСКе.

По этой ссылке прокрутить вниз до Морчеки и в правой колонке найдете:
http://www.magic-lamp.com.md/mountain/route/crimea.html

Может быть это тогда Жилин и Могила и сайт Горы Крыма должен предъявлять права, а не ОдессаАльп?

Где первоисточник в интернете и кто это разберет?

Господа, если вы публикуетет что-то в интернете, то вы НИКОГДА не защитите авторские права. Потому что не сможете написать всем и потребовать у всех убрать. Каждый день сотни людей все это скачивают и перетаскивают к себе.
Я тоже поначалу восемь лет назад пыталась всем писать, кто у меня с сайта Ullutau.ru тягал фотки с нитками маршрутов и схемы, когда случайно натыкалась на них через поисковики. А потом через год плюнула, потому что бесполезная трата времени.

Вот например, для этой же следующей презентации на Морчеку одна из фото которую мне прислали девченки, это фото, которую снимал Никита Скороходов в прошлом году, когда мы с ним ходили на Морчеку. Девченки просто тоже ее взяли из какой-то публикации в и-нете.
И что? Мне теперь писать Никите, чтобы он качал свои права девченкам? Требовал сатисфакции? Да я просто знаю, что он не станет этого делать. Такой человек. Но все люди разные похоже.

Но у вас есть действительно желание чтобы не гуляли ваши фото по всему и-нету, то прямо по центру ставте на них свой полупрозрачный логотип, как это делается во всех фотобанках - ВО ВЕСЬ КАДР, иначе могут просто обрезать если где-то снизу или сбоку. Тогда вы сэкономите нервы и себе и труд людей, которым надо делать лишние телодвижения по замене разных фото.

184


Комментарии:
12
Ира, я убрала фото.
Раз Александр Лавриненко против.
И не нужно было так педалировать, что ко мне претензий не было, а только к тебе. Возможно, Александр просто не видел мой пост.

Я завтра позвоню Алексею Юрьевичу Жилину и попрошу.
Не за себя. За ребят попрошу. Хотя, конечно, не факт, что мне разрешат.

18
Лена, к тебе вообще не было у меня никаких претензий.

Меня просто затрахало уже все это. Это постоянно. Мне тоже не 15 лет и я не девочка, чтобы перед каждым таким подпрыгивать.
Пусть не выкладывают ничего в и-нет. Или пусть крупно во всю фото ставят копирайты.

Не надо ни за кого просить. Пошли они в пень.
Я сама найду фото стены где есть Бровь у Никиты в тех фото, что он в прошлом году снимал и сама за девченок перерисую нитку их маршрута.
Мне это сделать проще, чем кланяться в ножки мужикам и уговаривать их дать их фоточку.

Блин... я уже давно так не злилась как сейчас.

11
Я тебя понимаю.
Но как ни крути, налицо у нас общая безграмотность (и я по запарке забыла спросить у Сережи, есть ли у них разрешение на публикацию этого хорошо мне известного фото - должна была спросить... но забыла).
Открой если не каждый второй отчет, то каждый пятый из тех, что подают в ФАР участники чемпионатов, и ты увидишь фото с саммит.пост, планетмаунтин и т.д. И спроси, откуда эти фото - никто даже не вспомнит, где скачивал.

4
девчонки

10
SPECIAL FOR LAVRINENKO.
Сань, я так, слегка не по случаю, но по теме. Чот по всем псалтырям не совсем ясно, чьи первые три веревки 1990-го года "Ренессанс" на Треугольнике зачали? Не спортивно!Да и не по-христиански как-то...
НЕ ЖАДНИЧАЙ! ;)

-10
Показать комментарий

-8
Показать комментарий

11
А вы просто посудитесь, а что, повеселимся =)

10

5
Шо його пробуваты? Сало як сало

9
Ирочка, не заморачивайся, если не разрешают использовать, да и бог с ними - имеют право! Рисуй сама, к тому же говоришь у тебя есть фотки. Если тебе нужно могу подкинуть фоток со стеной Мо - ДАРОМ:))

2
Небольшая поправка. http://www.magic-lamp.com.md/mountain/route/crimea.html Magic Lamp- сайт Горного Клуба Молдавии, а Горы Крыма- название страницы/раздела. Но суть от этого не меняется

16
На самом деле вопрос и правда интересный.
Ты, Ира, абсолютно права, что не стоит качать права (каламбур-с).
Интернет-довольно свободная среда. Конечно, гениальный шедевр фотографии всегда можно защитить от скачивания, и, если постараться, то даже от скриншота... но вот тут на РИСКе в теме про хижину все, наверное, видели совершенно параноидальные фотки с "вотермарками" во всю фотку "Эта фотография специально для форума риск.ру". Это, кажется, единственный способ защитить фотографии от перепостов: сделав их бессмысленно ужасными. Если вы не готовы пойти на такой шаг, то нечего требовать соблюдения своих прав (прав на что? на хреново снятую фотографию?)

ps. Не могу не вспомнить украинский сайт альп.оргуа с его кошмарными красными копирайтами и всплывающей окошкой )))

1
Не могу не вспомнить украинский сайт альп.оргуа с его кошмарными красными копирайтами и всплывающей окошкой )))
Ага!Еще и угрожает мерами по моему IP.Только ни разу точно его не показал,вечно я нахожусь в одной из западноевропейских стран.:-))

6
В этом году на сайтах горной тематики не первый раз возникают прецеденты недовольства авторов фотографий. Если фотографии "гуляют" по сети, то для уменьшения вероятности наездов, можно в статье давать ссылку, откуда взято фото для демонстрации нитки маршрута. Сайт, не являющийся правообладателем фотографии, своих претензий не предъявит, а автор фото пусть качает права у этого сайта или докажет своё авторство.
В данном случае фотография публикуется не с целью "посмотрите какая красивая гора", то есть её роль вспомогательная.

5
ира, да забейте вы на претензии. Юридически это не доказуемо. Вы могли через пару часов прийти в то же место и сделать такую же фоту. Кто хочет качать в интернете свои авторские права - пусть качает. Никаких прав, по сути, он не имеет. А вы можете даже не читать это. Кто ХОЧЕТ грамотно зарегистрировать свои права на фото - он это сделает.

На самом деле ситуация такова, что даже права тех авторов, которые сняли эксклюзивное фото, защищены очень и очень слабо. А уже тем более права "авторов" всякого фотографического мусора, используемого в технических целях, чтобы нарисовать нитку маршрута. Смешно это.

Кричать, топать ногами и требовать убрать фото может кто угодно. И что из этого? Обязанность удалить фото у вас появиться только после вынесения судебного решения. Кто-нибудь видел "живьем" такие решения?

3
А на фото есть какая-нибудь метка, ватермарка или просто подпись? Ну хоть мелко-мелко в уголочке. Нет? Ну тогда - до свидания, какие могут быть наезды? Смешно.
зы. Радовались бы, людям материал пользу приносит.

15
Irina Morozova> Я сама найду фото стены...
Чапай> прав на что? на хреново снятую фотографию?
Veronika> всякого фотографического мусора…


Насколько я могу судить, основной сыр бор здесь не из-за фото как такового, а из-за четко прорисованных ниток маршрутов. Составление такой схемы требует экспертных знаний, визуализация которых, безусловно, является ценной интеллектуальной собственностью. Поэтому отстаивание своих интересов правообладателями здесь совершенно разумно и оправдано.

31
мне кажется если автор попросил, то надо естественно извиниться, сославшись, что не подумалось и попросить разрешение, а то что выходит, выходит, что самый главный гад ето афтар фотки, поскольку сука такая искусил своими публикациями, практически обманом забрал невинность...

(у вас из кармана кошелек выпал? а там воетрмарк есть ваш, ну хоть маленький в уголочке? нет, ну тогда до свидания, какие могут быть наезды? Опять же мне как быстрее всех ухватившему пользу принесет) времена итить, нравы :)

9
Не говоря конкретно про эту фотографию (схему - как угодно), но проводя параллели с множеством подобных ситуаций в сети, возникают вопросы: как определить автора фотографии, если она на множестве ресурсов размещена и нигде не подписана? Как автору доказать авторство (сори за каламбур)? Если материал в свободном доступе и копирайта нет, как запретить свободно пользоваться?
И при чем здесь мораль, нравы, времена, кошельки и прочая лирика? Кто хотел - свое защитил. А если выложил в свободный доступ - теперь это народное достояние :))). Ну опять же, разве это плохо, что люди пользуются?)))

зы.Если Вы, LehaAb, найдете мой кошелек (допустим, я ходил такой, ворон считал в небе - выронил), без моих документов или иных удостоверяющих принадлежность мне этого кошелька опознавательных знаков, и воспользуетесь им, то это не Ваш косяк, это МОЙ косяк - я потерял. Разве нет?
:)))

5
Ничего не понял:) Вы допустим опубликовали фотографию, вы не указали с какого сайта опубликовали (их много да и вам пофигу все ети сайты) вам позвонил автор и попросил снять фотографию, вы автора послали со словами не пойман не вор, вы затем опубликовали статью, где называете автора козлом. Я что-то пропустил? :)

Естественно ето косяк того кто потерял кошелек. Вот я так и живу, ищу постоянно чужие косяки и ими пользуюсь. Зайдет бывало старушка в темный подъезд одна - косяяк :)


7
Хе. ЛюдЯм хочется свободы, но они не привыкли к ответственности) запрещать пользоваться чьей-то интеллектуальной собственностью когда вздумается - это так неожиданно и нагло!))))

5
Вешайте водяные знаки или другие копирайты! Фотка, попавшая в инет, копируется в стопицот ресурсов, и концов не найдешь при всем желани! Весьма часто юзер и поставил бы ссылку, но он тупо не знает куда!

15
Давайте прекратим. Я попросила прощения и официально получила разрешение пользоваться данной фотографией (только без прорисованной нитки маршрута "Сезон Дождей" у В.Могилы. Надеюсь инцидент исчерпан.

-3
Хотела плюнуть и ничего больше доопубликовывать.
Потому что я не хочу тратить свое личное время каждый раз, то убирая, то вставляя что-то. Потому что это не уважение к чужому времени.

Но блин, ради тебя только, потому что я больная дура, которая даже дожив до 40 лет все еще не может избавиться от этого гребанного альтруизма.

Пусть он сам мне напишет по почте что он готов чтобы его фото использовали в презентации.
ТОлько после этого я что-то буду еще раз добавлять.
Вечером, когда вернусь домой.

1
Мариша, таки не надо было заявлять соло, ведь как чувствовала )

2
Сайт одесса альп - предназначен именно для скачивания фотографий большого разрешения с ПРАВИЛЬНО прорисованными нитками маршрутов, чего нет в энциклопедии Риска. Для частного использования. И самое смешное - можно было указать откуда взята фота, или спросить Марину кто автор, и указать, но даже в голову не пришло г-же Морозовой.
Ирина, вы под Марчекой были и много фотографировались, но фото горы нормальное сделать для того же Риска, в голову не пришло?
Некий sas - Александр Лавриненко.

13
Александр, у меня есть фото Морчеки. Но я не должна ЗА ВСЕХ рисовать нитки маршрутов.
Давайте я буду рисовать для всех кто подает отчеты на Чемпионаты, на разные Номинации, на классификацию в комиссию. Да? Мне же больше делать нечего, как сидеть и рисовать за всех все.

Если мне присылают для публикации материал, то это не моя задача искать в интернете откуда он взят. Мне опять же никто эту работу не оплачивает, чтобы я только и занималась каждый раз тем, как поисками что и откуда взято.

Я и так делаю 3/4 своей работы БЕСПЛАТНО. Ради разных вот таких вот конкурсов типа Стального ангела. Ради разных своих и не только своих проектов, ради просто когда кто-то что-то попросит. Мне кто-то оплачивает эти интервью, компоновку материала, написание статей??!! Почему тогда я что-то ОБЯЗАНА? Человек обязан, когда у него есть контракт и когда он получает за это материальную прибыль. Я не хочу к этим 3/4 своей бесплатной работы находить себе еще дополнительные затраты по времени.

И я вам привела пример, что давать ссылку на первоисточник бесмысленно. Потому что нет гарантии что это именно сайт ПЕРВОИСТОЧНИК. Наберите в Яндексе "Морчека". На перой странице выпадет ЭТА ЖЕ фото на сайте http://www.magic-lamp.com.md/mountain/route/crimea.html
А не на вашем.
Так кто из вас первоисточник??!
И там кстати указаны авторы Жилин и Могила. А у вас не указаны. Значит вы тоже нарушате авторские права, публикуя у себя чье-то фото, но не указывая его автора. Кто из вас рисовал эти правильно прорисованные нитки - вы, или Жилин, или Могила?
И что я каждый раз такие расследования по пол дня должна проводить??! После каждого присланного материала?
Тогда я буду 4/4 своего времени тратить на бесплатную работу.

И если я например хочу как-то защитить свою интелектуальную собственность и указать, что я автор проекта и что я рисовала схемы маршрутов, то я это указываю на всех фото и схемах
Но при этом я все равно отдаю себе отчет, что любой может обрезать эту надпись "by Morozova" или замазать ее в фотошопе

25
Данная фотка, например, находится по поиску. Вижу шесть ссылок на фотки в разном размере, и ни одна из них не ведет на сайт-первоисточник. И, вот как его искать?
Особенно странно, что конфликт возникает внутри своей же (весьма немногочисленной) тусовки, и, вопрос решается даже не "поставьте, пожалуйста, копирайт", а "уберите фото". Ессно, у вас есть на это право, но со стороны общий итог разборки выглядит не в вашу пользу. Мы живем в интернете, а у него - свои правила и сложившиеся традиции.

1
Ссылка не влезла почему-то. Вот:
http://images.yandex.ru/yandsearch?rpt=simage&text=%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BA%D0%B0&img_url=www.magic-lamp.com.md%2Fmountain%2Froute%2Ffoto_crimea%2Fmorcheka_jilin_mogila.jpg&spsite=fake-061-10069357.ru&p=0

0
undefined

0
undefined

-2
Не правильно понял.

2
Ирина, я могу отправить другие фотки, нарисовать нитку не тяжело, минус только том что рельеф будет виден хуже и все, а чтобы дальше кашу не разваривать , то надо как то всех об этом предупредить !

-8
Показать комментарий

9
Ага. Только в предельном варианте таких отношений за оскорбления в интернете и в личном разговоре, за взгляд, который девушке покажется пошлым, за нечаянное касание рукой человека в автобусе, за нечаянный набор ошибочного номера, да вообще - за все будете не вылезать из судов. Покушение на частную собственность, епт. И sexual harrasment, конечно. Между прочим, своим постом вы меня сильно расстроили. Эта адназначна моральный ущерп!!1
Может, должны быть разумные рамки? Или фотография чьей-то случайной спины на весь кадр - это ниипаца Произведение, ради которого можно и по судам побегать?

> На днях по РТР показывали очень интересное поучительное американское кино
Америка - образец цивилизованных добрососедских отношений, дооооооо.

7
"Не важно хорош закон или плох, - важно соблюдается он или нет"
Это, безусловно, правильно. Однако... я не думаю, что борьбу за строгое соблюдение закона следует начинать с борьбы за соблюдение авторских прав в интернете :) - сдаётся мне, что есть области значительно более актуальные и затрагивающие судьбы людей.
К слову сказать - проблема не стоит тех эмоций, которые тут выплёскиваются - Марина повела себя наидостойнейшим образом - "попросила прощения и официально получила разрешение пользоваться данной фотографией"

9
Марина повела себя наидостойнейшим образом - "попросила прощения и официально получила разрешение пользоваться данной фотографией"

Нет Шура, я не согласна. Да, по-христиански - если тебя оскорбили, надо подставить другую щеку для того, чтобы еще раз ударили. но я так не готова.
И если даже Марина получила разрешение, то я не буду унижаться.
И я сама у своих друзей после подобного инциндента никогда не стала бы больше ничего просить.

Потому что НИ ОДИН ИЗ МОИХ ДРУЗЕЙ, которые настоящие друзья, а не там "запанибраты" НИКОГДА так не поступили бы. Если бы им что-то не понравилось, что я куда-то отправила кому-то для публикации, то они написали бы МНЕ ЛИЧНО ПО ПОЧТЕ. И написали бы: "Ну Иркин, пожалуйста не делай так больше в следующий раз, очень тебя просим."
А не начали бы на весь ресурс требовать убрать фото у постороннего человека, который был всего лишь публикатором высланного материала.

И кстати мои друзья, когда присылают мне что-то для использования, они всегда САМИ предупреждают КАК это можно использовать. И либо сразу пишут сопроводительным письмом, что это только для меня или для участников мероприятия, либо пишут, что можно публиковать.


10
"проблема не стоит тех эмоций, которые тут выплёскиваются"

Эмоций было бы гораздо меньше, если бы Лавриненко обратился напрямую к Коптевой, которая эту фотографию использовала в отчёте на номинацию. К тому же год назад он фигурировал в качестве её тренера (http://www.risk.ru/users/mirise/9084/). Но Александр Лавриненко почему-то высказал претезию Морозовой, которая всего лишь выкладывала материалы номинантов. Несправедливо.

-3
у каждой картинки есть законный правообладатель ©
А никто и не спорит : наваял "шедевров" - обладай!
Только вот не очень понятно, что означает "стырить" в отношении цифровой "картинки":
разве её тут же не стало у "законного правооладателя? или кто-то здесь, на Риске, не
спросивши у автора заработал мульён на этом "шедевре" ? :)

13
В данном случае я бы не стала называть это фото "шедевром" в кавычках. Или фотографическим мусором.
Это очень функциональное фото, высокого качества. Особенно ценное нанесенными на нем линиями маршрутов.
Можно по-разному относиться к участникам этой дискуссии. Принимать или не принимать ту или иную сторону.
Но так пренебрежительно высказываться о труде людей, которые работали над этим фото, просто не очень достойно.


-4
Стырить картинку - без разницы какую, в том числе и цифровую, означает, что у вас нет на ее использование, публичный показ, редактирование и т.д. письменного разрешения втора.

И дело не в мульене, а в принципе!


5
Выложила в презентации СОЛО новое фото с ниткой маршрутов которую нанесла сама на фото, любезно высланное Саней Юркиным.
Может я и не до миллиметра там все правильно прорисовала, так как всего один раз была на Центре.
И еще указанные мной участки не совсем совпадают с участками на фото из-за которого весь сыр-бор. Я добавила R3, которого нет на этой фото. Но этот R3 есть в описании в Энциклопедии РИСКа и там в этом месте после выхода с асфальтовой части стены есть станция слева по ходу движения на не очень удобной полочке в углу так как на схеме.

Сложнее правда пока с Бровью для других номинанток, которые выслали в отчете ту же самую злополучную фотку. Бровь я не ходила, нарисовать сложнее, к тому же все фото с бокового или нижнего ракурса из тех что есть у меня.

-6
Показать комментарий

0
Всё просто, когда кто-то другой делает :) И Ире тут какраз спасибо причитается от тех, кто на Морчеку ходил, хотя и делала это, как я понимаю, она по собственной инициативе (и в отместку :) )

6
Все культурные заткните уши или нажмите минусы на этом комменте.
Морозова будет грязно материатся. Потому что таки достали окончательно.

ПРОСТО говорите??!!! да идите в жопу дорогой мой.
КТО мне заплатит за то, что я целый час ПРОСТО посидела и ПРОСТО порисовала??!!

вообще за какой материальной выгодой ЛИЧНО МНЕ все это сдалось?
Давайте вы дорогой станете куратором этого проекта и будете ПРОСТО рисовать за всех все схемы.

Давайте кто-нибудь Одинцова попросит, чтобы тот ПРОСТО посидел и ПРОСТО порисовал нитки маршрутов для их классификации.

Идите и посудитесь с ФАР для начала. Потребуйте у них закона об авторском праве. На все материалы, которые люди подали в классификационную комиссию для присвоения маршруту категории. Это ведь тоже интелектуальная собсвенность людей, которые совершали первопроход и составляли эти описания и рисовали схемы. А ФАР потом это публикует в своей безе данных которая только доступна для индифидуальных членов ФАР, заплативших членские взносы. То есть по сути зарабатывает на чьей-то интеллектуальной собсвенности. Те кто составлял эти отчеты получают прибыль с этих взносов или какой-то авторский гонорар, как авторы любого гайдбука в Европе?

Повоюйте с ними. С этой организацией-монополистом на наш альпинизм у нас в России. Официально, не просто пошиздеть тут на сайте, а в суд подайте на них. Как мужик.
Что кишка тонка? ДА?
Только на женщин хватает смелости наезжать и строить из себя умника?

PS. А ПРОСТО посидела и ПРОСТО порисовала я ИЗ ПРИНЦИПА!
Мне Лена Дмитренко переслала фото от Лавриненко с сопроводительным письмом, что можно это фото использовать в презентации соло.
Но я не буду его уже использовать теперь. Потому что я лучше потрачу бесплатно час своего времени и даже если надо день своего времени, но НЕ БУДУ ПРОГИБАТЬСЯ НИ ПОД ОДНОГО ИЗ МУЖИКОВ.
Если бы он сразу по человечески поговорил, а не требовал: "Уберите".
Я никому не позволю сказать в приказном тоне: "Уберите". От меня можно получить что-то, только если меня ПОПРОСИТЬ по-человечески.


9
ГК РФ:
Статья 1274 Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях
1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования:

1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, полемических, критических или информационных целях правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования, включая воспроизведение отрывков из газетных и журнальных статей в форме обзоров печати;
.....

3. Создание произведения в жанре литературной, музыкальной или иной пародии либо в жанре карикатуры на основе другого (оригинального) правомерно обнародованного произведения и использование этой пародии либо карикатуры допускаются без согласия автора или иного обладателя исключительного права на оригинальное произведение и без выплаты ему вознаграждения.

(Ира, Марина, добавьте в уголке фото маленькую надпись "Саня - жадина" и представьте ее как пародию, если хочется соблюсти юридическую чистоту:-).

Любопытная ссылка - Папа Римский осудил "копирастов"

2robinsya: к нашим небольшим разногласиям по схожему вопросу это тоже относится ;-) Посмотрите правовые характеристики публичной оферты и не тяните резину в долгом ящике.

P.S.

13
Да, жадина это про меня!
Еще раз для тех кто хочет - развитие сюжета. Извините, много букв.(больше небуду)
1 Вижу знакомую фото статье Морозовой есть ссылка на описание маршрута, по ней прихожу на свой сайт.
Пишу : ""Описание самого маршрута в энциклопедии РИСКа "- дает ссылку на сайт odessaalp - он к Риску отношения не имеет, фото не ваше, пожалуйста уберите." - косноязычно получилось, но можно и переспросить, если не понятно.
2 Ссылка на наш сайт исчезает, фото остается, уже не понятно чье, жирной синей ниткой нарисован маршрут, нифига не центр.
Пишу Еще неплохо бы фотографию поменять!
Дальше истерика. Предложение от Ирины заставить Нефедовых тоже фотку убрать. К Нефедовым вопросов не было они не писали что фото с риска, или с их сайта.
Пишу "Все намного проще - взяли фото, напишите откуда и чье, а не с энциклопедии риска."
На этом, конструктив закончился.

-2
Александр, вы немного передергиваете, выхватывая цитаты из текста.
Может дело в косноязычности, но в ваших посылах "уберите" явно звучало ТРЕБОВАНИЕ.

Вы знаете что такое создать прецендент?
Стоит один раз вот так убрать, когда никто не объясняет причины и не просит, и сразу же любой будет требовать убрать все что угодно, что ему вдруг не понравилось в моем тексте.
Сегодня вдруг кто-то объявляется (я даже не заню кто, потому что по никнеймам не могу идентефицирвоать) и требует убрать фото. Завтра кому-то не понравится, что я слово голубой в статье употребила и он тоже потребует убрать, обвиняя меня в дискриминации соц.меньшинств. Так один раз стоит пойти на поводу и начнут требовать убрать что угодно.

Но самое главное я уже написала с чего это началось. Вам надо было для начала написать Марише и узнать у нее, почему это в ее презентации и каким образом появилась ваша фотография. Или написать мне ПО ПОЧТЕ и спросить, а не на РИСКе и обосновать, что это ваше фото со схемами и Мариша случайно его отправила не спросив у вас.
Мой мэйл везде есть, более того, можно через личные сообщения отправить.
И тогда не возникло бы никакого прилюдного скандала.

А так мне пришлось уже опубликовать это таким образом, не для того чтобы с вами поквитаться. А чтобы именно НЕ СОЗДАВАТЬ ПРЕЦЕНДЕНТ. ЧТобы потом кто угодно не начал писать и что угодно требовать.

Куча народу ко мне обращается в личку и мы спокойно решаем разные недоразумения если они возникают.

А ссылка на ваш сайт вместо Энциклопедии РИСКа случайно подгрузилась. В письме Мариши было три ссылки, как я написала - на фотоальбом, на описание и на фотку. И я когда копипаст делала, то не ту ссылку из письма скопировала.
Но я спокойно поправила когда вы это написали, потому что это была моя ошибка.
Но фото высланное мне для презентации я не могу сама менять.

И где у меня в том посте было написано что это фото с РИСКа??!!
такой подписи под этой фото не было

1
И предложения заставить Нефедовых тоже фотку убрать. НЕ БЫЛО. Это тоже уже вольная интерпретация. Я написала что "оно висело на титуле как заглавное фото. И никто не предъявил права ни Лене, которая публиковала, ни Нефедовым, которые подавали ей материал".

Хотя там в той презентации под этим фото тоже НЕ БЫЛО подписи, что оно с сайта Одесса Альп.

Поэтому создается впечатление, что это сознательно, как только Морозова что-то опубликовала, ей сразу же можно попинать как девочке.

Почему сотни людей своих постах на каждой строчке делают грамматические ошибки и им никто нчиего в комментах не пишет. А у меня как только ОДНА ошибка на весь текст появляется, тут же сразу же начинают писать в комментах чтобы я исправила.

Или полтора месяца назад с фоткой Л.Мача такая же была хрень. Когда меня попросили по дружески выложить материал, который я вообще не обязана была выкладывать, а потом вдруг на меня целый пост накатали, потому что я просто не знала что два разных чемпиоанта ветеранов. Потом я спокойно еду себе в Крым и вдруг мне говорят друзья, что там очередная буча на РИСКе и претензии. Почему так же нельзя было решить в личной переписке и выяснилось бы недоразумение.

Что за манера сразу брать и кричать "Уберите"?
Не выяснив ничего, не разобрашись

3
Ира, а если ребята с Одесса Альп выложат на своем сайте статью со ссылкой на ваше описание, и на ссылке напишут "описание сайта Одесса Альп"?
И фотографию еще прикрутят не от того маршрута? Вы не попросите людей исправить текст?
Не будете при этом думать, что собираетесь кому-то попинать как девочке?


0
Ответ очень прост.

Если вас кто-то просит убрать чужое фото,
допустим, что вы не знаете, Автор вам это говорит или нет...
но уж точно вы знаете, что это не ваше фото!!!

Так вот, нормально было бы молча убрать его, сделать свое и не вступать в публичную полемику...

На против же вы, обозвав все это маразмом, прератили это в шоу!
Вы его получили!

С уважением...


9
Почему из текста выдергиваю- цитаты полные. Подпись к статье Ваша, а не Мариши. В личку я незнакомым людям обычно не пишу.
Неправ только в одном - надо представляться кто я и какое отношение ко всему этому имею.
Не важно уже, что сделано то сделано. Надеюсь в будущем спокойней разберемся.
Лавриненко

-5
за несоблюдение копирайта снять участника с конкурса и удалить заявку.
всего делов то....
А организаторам в следующий раз прописать ответственность участников за права на фоты и прочее в заявке.

6
забавная срача, но как то не вяжется с любовью к горам...

14
Не вступая в дискуссию, хочу сказать большое СПАСИБО колективу авторов Алексею Жилину, Владимиру Могиле, Александру Лавриненко за отличные, информативные фото Морчеки, Форканта, Замка и др. Крымских стен, которыми мы все пользуемся несколько лет совершенно бесплатно!
Это не просто фотографии, это фактически путеводители, в которых сконцентрирован труд многих людей. (Кстати, глядя на другие попытки рисовать нитки, видишь очевидную разницу)
Ну, и для тех, кто не знает героев в лицо, так вот они:

Саша Лавриненко и Леша Жилин


Вова Могила, Ваня Шевченко, Леша Жилин, Любочка, лошадки

Ванечке, кстати, отдельное спасибо, как автору такого широкого понятия, как "Мачомбо!"
Да-да! Именно автору!
З.Ы. Обе фотки стырил из своего личного фотоаппарата, выложил здесь без согласия персонажей, внаглую!!!
Ура!!!

9
Да, мне кажется, назрела необходимость перевести дискуссию в позитивное русло!:))
Спасибо авторам за то, что это фото существует!

ЗЫ: Под ликом лошадки скрывается олень, его выдают рога%))

4
Имелось в виду, что эти дядьки не только маршруты делать (описывать, ремонтировать) умеют, но и "в лошадки" поиграть могут )

3
Да,да! мы по их фотке на Аксу лазили, нигде не ошиблись, очень качественно прорисовано.

8
Присоединяюсь и ещё раз благодарю за эту фотку, известную большинству лазающего народа ))

15
Господа, я надесь этот инциндент исчерпан
Мы встретились с Александром Лавриненко на нейтральной территории.
Нет ногами друг друга не били, он с женщинами не дерется :)

Но выяснилось, что в бОльшей степени данный конфликт возник из-за АТМОСФЕРЫ НА САМОМ РИСКе.
Ключевой фразой из того что он сказал для меня было, что по в последнее время на РИСКе такая атмосфера, что не хочется разбираться, а хочется сразу же наехать без разбора.
А у меня тоже как только на меня кто-то неизвестный под абстрактным никнеймом без разбора наезжает, тут же автоматом возникает желание ударить в ответ.

Сегодня ночью я приняла решение отказаться от кураторства Стального Ангела, потому что мне надоели все эти постоячнные наезды разных критиканов, и собиралась переложить это кураторство на штатных пресс-секретарей ФАР, которых там аж две штуки, пусть они за всех все делают, рисуют и выслушивают наезды. И утром я хотела объявить об этом на РИСКе. Но загрузив комп, получила письмо от Александра Лавриненко и отложила это решение.

На данный момент конфликт исчерпан с обоих сторон.
Но если кто-то вдруг захочет наехать без разбора, то будьте готовы тут же взяться и делать ту работу, которую делаю я.
Как говориться, если критикуешь - флаг в руки и делай сам.

Спасибо!

PS. Зато у этого инциндента есть и свои положительные стороны, как и у всего происходящего. Зато теперь все знают кто рисовал эту уникальную фото-схему Морчеки.

-19
Показать комментарий

25
Не совсем понятно, в чем спор. Казалось бы все ясно - не сделал сам, значит не бери. Особенно не бери тогда когда автор написал: "не брать". Все просто. Кстати, ссылка о копирайте: "для правомерного копирования статей в Интернете необходимо заключать лицензионный договор с авторами или правообладателем произведений".

Федеральное агентство по печати и массовым коммуникациям РФ о копировании материалов в Интернете

То же агентство о "копирайте" как способе защиты авторства

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru