Мозговой штурм !

Пишет Alex Klenov, 26.11.2010 20:51

Друзья, идут мощные дебаты по поводу конференции ФАР. В репортажах с нее звучат модные слова "мозговой штурм", "генерация идей" и тд. Предлагаю всем такой общественный штурм, под лозунгом

"Чего бы я хотел от ФАР"

Мозговой штурм ! (Альпинизм, klenov, manaraga-team, skarpa, russia-kazakhstan, rocks for everybody)

Подарим, совершенно бесплатно, наши пожелания в предверии очередной конференции и Нового Года.
Наличие книжки альпиниста и уплаченных взносов не обязательно ;-)

Прошу только соблюдать условия!!!!

1) Уложиться в 10 строк
2) Не обсуждать текущюю деятельность(просто пожелания)
3) Не вступать в дискуссии между собой, и не обсуждать предложения других
4) желательно не писать несколько раз одному автору...
5) Не употреблять "роняющих общую культуру" выражений ;-))))

Возможно у вас куча идей, "а мужики-то не знают"
Судя по вниманию к обсуждениям, пресс служба неплохо отслеживает, что твориться на риске...а вдруг что-то и получится в Новом Году?

картинка с springfield.ru

161


Комментарии:
-34
Показать комментарий

33
Новая организация (ФАР ли, Горное общество ли) должна иметь ярко выраженную сервисную ориентацию. Если будут разнообразные и привлекательные сервисные услуги, то ими будут пользоваться. Совершенно не важно кто ими будет пользоваться, туристы, альпинисты, лыжники, фуфлыжники. Главное - массовость. Масса дает рычаги в переговорах как с фирмами (страховка, туроператоры, базы отдыха) так и с государственными структурами. Нельзя делать приорететным направлением одну из дисциплин горного спорта. Даешь равноправие. Ну да, альпинисты теряют ореол романтизма и элитности, становятся таким же "пользователями" как фрирайдеры, маунтинбайкеры, водники и туристы выходного дня. Пока этого не поймете - будете сидеть у того-же воза годами.
Давайте мы все будем горовосходителями =)

-14
Показать комментарий

5
Алексей, мне не понятно как может федерация, акредитованная при Минспорта быть в первую очередь сервисной организацией. Почему тогда ФАСиЛ в Минюсте обязуют вносить изменения в название, т.е. обязательно добавить слово "спортивная"?


24
Первой условия не выдержала пресс служба :-(
Я бы, как член организации, хотел простых вешей:
Наличие реального влияние на принятие решений, желательно путем электронного голосования. Прозрачности траты привлеченных финансов, в том числе и спонсорских средств. Наличие страховки в горах членам федерации. Наличие скидок на снаряжение и услуги от туристических и аутдор фирм (хотя бы от тех что числятса спонсорами федерации)Наличие доступной информацианной базы. Качественного обучения альпинистов и профессиональных инструкторов. Упрощенного доступа в приграничные районы. Социальных гарантий членам сборных команд мастеров по альпинизму. Включение гор и скал в народное достояние с запретом приватизации территорий препятствующих свободному доступу туда всех желающих. Отсутствие монополие на оказание альпинистких услуг и сервиса длиа развития здоровой конкуренции....вот мои 5 коп...то есть 10 строчек ;-)

-19
Показать комментарий

11
1. Наладить систему профилактики НС. В Европе в туристических регионах в турофисах, отелях, хижинах ежедневно публикуются сводки погоды (грозовые, штормовые и прочие предупреждения) и лавинной опасности (по шкале). Создать такую систему у нас. Это реально. Есть лавинные службы, которые могут забить в свою базу в электронной почте все адреса альпбаз, турбаз, отелей, канаток и прочих общественных мест и просто каждый день автоматом рассылать сводку. А те будут вывещивать. Так же и гизметеосводки. Например, в этом году мы случайно избежали шторма, потому что парни на погранзаставе в Узунколе проходили в тот момент, когда погранцам поступило сообщение о штормовом предупреждении. ФАР может провести переговоры с ведомтсвенными структурами, чтобы те взаимодействовали с лагерями и давали им ту же информацию о таких предупреждениях.

2. Продумать систему урегулирования и контроля выходов групп на маршруты на базах на которые приходится большая нагрузка в летнем сезоне, либо в районах где нет альбаз назначать единого выпускающего (например Сергей Почивалов в Хибинах) и публиковать эти данные на сайте ФАР и высылать (можно сгенеренное роботом) сообщение тем, кто зарегистрировал на сайте ФАР сборы в данном районе, что они обязаны по приезду координировать всю свою работу через данного координатора и его контакты.

М-м-м... еще есть много пунктов, но надо уложиться в 10 трок было, я уже превысила лимит :)

-20
Показать комментарий

7
"И о погоде" (С). Ира, например, в Уллутау и Безенги есть возможность несколько раз в сутки мониторить прогноз погоды по нескольким сайтам и вывешивать распечатки. На это нужно только желание директоров баз. Gismeteo - российский спутник, rp5 - английский, meteoprog - немецкий. Если я ошибаюсь о принадлежности спутников, поправьте.

26
А я например, горный турист. И чего-то мы там тоже в горах умеем. Хотелось бы взаимозачета достижений и разрядов.

-10
Показать комментарий

14
Наверное, встречной инициативы нет потому, что в туризме альпинистские разряды учитываются при выпуске уже много лет (с дополнительным условием наличия опыта экспедиционных мероприятий). В альпинизме туристский опыт пока, действительно, не учитывается. Это правда. Но вряд ли есть смысл требовать от ТССР решения этой проблемы.
Простите, что вмешался в чужие дела.

1
Интересно, а мне люди достаточно известные в горном туризме говорят обратное, мол ФАР не хочет взаимодействовать с МКК.

2
Взаимодействовать то ФАР наверно хочет (массовость нужна), но только видимо стиль "такого" взаимодействия не устраивает тех кого ФАР собирается записать во взаимодействующие.

7
Объединяя предложение гогена о равноправии, дающем массовость, и традиционную направленность в отношении разрядов, предлагаю такой вариант: официальная регистрация восхождений производится через сайт, подтверждением являются описание или хотя бы фото. Для начинающих - возможность получить характеристику от инструктора (имеющегося в базе ФАР) и подтверждение проведения каких-либо занятий, опять же, через сайт, с возможностью вполне официального получения разрядов. Если всё это можно будет оформлять даже для "восхождений выходного дня", массовость, думаю, вырастет в разы. Ну и плюс для ФАР - это хорошая "завлекалочка" для вступления в индивидуальное членство

-20
Показать комментарий

14
Алексей, еше раз большая просьба не засорять пост дискуссией и не преврашать в обычный базар.
Помоему я четко сформулировал его идею????

-2
... официальная регистрация восхождений производится через сайт, ... с возможностью вполне официального получения разрядов.
До второго разряда, не выше! Далее требуется более весомые и подтверждённые обоснования. Моё мнение...

0
да хоть бы и так. После второго всё равно инструктор не нужен. Но возможность показать "как бы официальный" список восхождений с сайта ФАР, когда едешь на чужие сборы, может очень пригодиться

3
А может и на вершину зайдем виртуально?

-17
Показать комментарий

5
Предложения есть, но при нынешнем руководстве не верю,что что-то может изменится. Если экспертное заседание ФАР, уважаемые и опытные альпинисты, полдня обсуждают кого называть альпинистом и что такое ИТО, то о чем можно говорить?! Мы что как организация только родились?


-1
А может и на вершину зайдем виртуально?
Может. Только это вопрос не к ФАР. Если вас это интересует - есть соответствующие сайты. Можно и жить виртуально

2
Москва огромный город, где каждый округ больше большинства городов, где есть альпинизм.
К сожалению, В Москве реальный только студенческий альпинизми и нет условий для развития не студенческой клубной работы и ФАиС Москвы для развития нестуденческой клубной работы ничего не делает.
Студенческому альпинизму невозможно мешать и навредить, так как у него есть своя первичная матеральная база, позволяющая пополнять свои ряды.
Необходимо, чтобы не только Региональные федерации имелм связь с ФАР, но и каждый клуб чувствовал работу ФАР.
Необходима тесная взаимосвязь не только федераций но и клубов и ФАР.

6
1. Было бы не плохо, если бы ФАР сотрудничала с какими-либо страховыми компаниями, теми, которые реально готовы работать с альпинистами и прочими "горовосходителями". Что бы специалисты этих компаний чётко представляли себе специфику: кого они страхуют, от чего и что они будут делать при возникновении страхового случая. Они нам - реальную помощь при страховом случае, а мы, в свою очередь, массово страхуемся у них.
2. Существует ли сегодня, современная программа подготовки альпинистов, как официальный документ? Хотелось бы видеть такой документ на сайте ФАР. Та, что существовала в советские годы, по некоторым пунктам, как мне кажется, отстаёт от жизни.
2. Хотелось бы, чтобы статус горного гида (которые начнут появляться у нас уже через пол года) имел под собой какую-то юридическую основу.
3. В правилах совершения горовосхождений, действующих с весны этого года есть моного неоднозначностей. Хотелось бы получить какие-то официальные комментарии по этим неоднозначностям.

2
Усилить рычаги влияния на СМИ, особенно- на центральные каналы ТВ. Внедрить туда своих людей для пропаганды спорта и отдыха в горах.

11
ФАР отдельно, Российский Горный клуб отдельно (не под руководством ФАР). В РГК логично развивать то, о чем пишет Гоген.
В ФАР ДО принятия каких-либо решений четко построить алгоритмы их принятия и придерживаться их строго. Всех не придерживающихся - в сад! Прозрачность работы: доступность текущей информации по всем рабочим проектам. Перманентная электронная конференция с системой голосования (равнозначная ежегодной конфе в МОскве). Электронные конференции для работы всех комитетов и структур (с возможностью любым пользователям читать их). Сделать работу с помощью такого инструмента обязательной. Площадка для дискуссий (форум) под именами собственными на сайте ФАР.
Объявление тендеров на участие в любом проекте. Отмена принятого в новом Уставе положения, что президент назначает Правление. Только выборное! ФАР занимается только альпинистами (в см теми кто совершает восхождения). Обратиться, в конце концов, к аналитике. Просчитывать последствия своих решений.

-1
Лена, ... отдельно (не под руководством ФАР). не исключает развитие РГК при ФАР, но со своим руководством? Я правильно понял?

5
нет, не "при", конечно. ФАР может стать членом РГК, наряду с другими общественными организациями и индивидуальными членами

-18
Показать комментарий

13
Нужна общедоступная база инструкторов альпинизма, на основании которой можно было бы судить о квалификации инструкторов (рейтинги, отзывы, восхождения с учениками, чьи сборы и т.д.). Сейчас многие инструктора водят в горы за деньги (де-факто гиды) и при этом не принадлежат ни к какому клубу - то есть водят незнакомых людей. Хотелось бы, чтобы у людей, которые их нанимают, была бы иформация о том, кого они нанимают. Сейчас есть лишь несколько инструкторов (гидов), которых знает большинство (Павленко, Кофанов и т.д.). У остальных же инструкторов кроме корочки нет ничего.
В перспективе это будет полезно для учета горных гидов.

11
Предлагается ФАР производить ежегодно, по графику, квадратно-гнездовым (если денег на конверты мало) способом рассылки-опросы в региональные комитеты по физкультуре и спорту на темы:
1. Разрешите представиться! в России еще есть такой вид спорта как альпинизм, а это вам представляется ФАР - главный общественный орган, прошу любить и жаловать, если есть вопросы и предложения - будьте ласковы.
И несколько вопросов по анкете:
2. Имеется ли в вашем обозримом пространстве альпинистская деятельность (федерация, общественное объединение, клубы, частная самодеятельность, психи-одиночки)
3. Оказали ли вы (комитеты по спорту) содействие развитию альпинизма в вашем регионе (прямое финансирование, оказание содействия, послали на...)
4. И последнее. Если в прошлом году вы отчитались, что альпинизм у вас имеется,тогда вот Вам и конкретный план альпмероприятий на следующий год, положение мероприятия служит вызовом на участие или соревнование.

Чиновник от спорта, проникнется вниманием со стороны ФАР, расчувствуется, глядишь и нам, местным, чего перепадет. Хотя бы внимания на час

1
Открытость и прозрачность + искоренение привычки делить людей на черных и белых.

4
Всё таки хотелось бы создать совет альпклубов /в виртуальной форме на базе конференции сайта ФАР/, тем паче вроде исполнительная дирекция уже год поддерживает, исполнители есть, техническая возможность давно есть...совета нет

4
Заниматься альпинизмом и его организацией: безопасностью, классификацией, популяризацией, взаимодействием с госструктурами и смежными видами не спорта, а деятельности в горах.
Не пытаться объять необъятное путем подгребания под себя непрофильных видов деятельности, как то: фрирайд, забеги на Эльбрус, фанеролазание и пр.
А всех спортсменов (то есть тех, кто хочет побороться между собой в горах) - в сад, то есть в отдельную категорию-подвид: техника альпинизма.

13
1)Страховку, так чтобы при страховом случае моими проблемами занималься штатный юрист ФАР, а не я. Это единственная возможность заставить страховые платить.
2)Возможность выпуститься на маршрут без альпмероприятия. Т.е. если я могу по своей спортивной квалификации идти определенный маршрут, то я мог бы где-то у себя в городе выпуститься на него, а потом предъявив записку, фото с вершины или что-то еще себе его зачесть. Т.е. чтоб для организации восхождения спортивной группой на 1-2 горы не требовалось искать старшего тренера и ОБ.

1
Сделать альпинизм удобным не только для студентов и особо увлеченных, но и для более широких масс. Вот предложения:
1. Отказатся от "клеточных" разрядов как основного способо измерения квалификации.
2. Основным способом повышение квалификации альпинистов начального и среднего уровня сделать учебные крсы проводимые в горных районах при стационарных базах или на выездных мероприятиях. На курсах основной упор делать на обучение и учебные восхождения. Курсы должны быть побиты на части короче чем сейчас - большинству людей дают не более 2 недель отпуска подряд. Сейчас за 2 недели можно не успеть пройти ступень и в следующий раз с большой вероятностью придется что-то изучать повторно.
3. Поделить учебные программы на состовляющие по рельефу - общая подготовка и методы страховки, скалы, лед-снег, высотные восхождения, что-бы обучающийся мог выбрать для себя приемлемые курсы (зачем высотнику супер навыки в скалолазании и крымскому альпинисту умение копать пещеры в снегу?)
4. Официально разрешить группам имеющим соответствующую квалификацию (разрешить например с СП-1) совершать восхождения самостоятельно без инструктора иди гида но только в пределах соответствующих категорий и с регистрацией в спасслужбе.

-1
1. Отказатся от "клеточных" разрядов как основного способо измерения квалификации.

В процессе обсуждения статьи на http://www.risk.ru/users/kolchanov/13812/ я пришел к выводу, что от них уже отказались. Просто нам ничего не сказали.

Автор просил не вступать в дискуссии между собой, и не обсуждать предложения других, но я не смог сдержаться. Извините.

2
Напомню: в 1978-79гг. я загорелся развитием очного судейства, в 1980г. навязал командам "Школу" как этап, предваряющий соревновательные восхождения; наконец, в 1985г. самочинно ввёл обязательные рейтинги маршрутов на Уллутау. 30 лет спустя в Ергаках увидел, что уровень по-прежнему надо повышать; для начала следует решительно реформировать соревновательный "Скальный класс":
1) Свободное лазание - категория, отдельная от ИТО; страховка - только нижняя; рельеф - только естественный.
2) Объекты соревнований:
2.1. Альпинизм: стены от 240м на вершины не выше 4810; разряды, естественно, по горовосхождениям.
2.2. Техника альпинизма: подготовленные трассы (инд. лаз. "Он-сайт марафон", старты связок-двоек и команд-четвёрок).
По "Технике альпинизма" нужны отдельные разряды - не по альпинизму и в т.ч. юношеские.
И не надо лезть в альтернативные виды ("верёвочников" ТГТ и скоростные с верхней страховкой).

3
1. Модульная система обучения.
2. Официальное признание равноправия официального,спортивного альпинизма и т.н. "черного альпинизма". Руководители альп.баз и т.д не имеют права чинить "препятствия" т.н. "черным альпинистам". Все равны.
3. Существующие СПОРТИВНЫЕ квалификации(разряды,звания) заменить на АЛЬПИНИСТСКИЕ квалификации.1,2,3,4,5 (например) уровень(теор и практич.модули+опр.набор восхождений),. Присвоение спортивных разрядов - опр.квалификация+участие в соревнованиях.
4.Если реализовать п.3, то можно уйти от "Правил горовосхождений" к "Рекомендациям..." которые для всех, кто просто ходит, но не спортсмен. Для вторых же-четкий регламент сорев.
5. Заполняем книжки-если для присвоения звания(результаты сорев)-подпись, печать и т.д. Если для получения опр.уровня(см.п.3) - подпись инструктора, сотрудника ксп ИЛИ САМОСТОЯТЕЛЬНО.
6.Для зачета восх.для УРОВНЯ - ам, выпускающий- не обязательно.Утрировано:для 1,2,3 уровня-опр.набор модулей обучения+восхождения(подтверждает инструктор ФАР). 4,5 уровни - самостоятельное изучение каких-либо тем+опр.набор восхождений. Подтверждает сам альпинист своей подписью.

-2
Либо надо воссоздать советский альпинизм (с альпбазами, школами, КСП), либо отряхнуть прах и отказаться от разрядов и полностью коммерциолизовать этот вид активного отдыха. Все нынешние вожди выросли в старой системе, но лозунг новый: заплатил взносы- значит альпинист. Подчиняясь госструктуре, вынуждены проводить соревнования, хотя всем очевидно, что это - конкурс. Фестивали - это не соревнования. Восхождения - под руководством гида, инструктора (за деньги). Ответственность инструктора - до уголовной. Спасательные акции не зарегистрированных групп - за их счет.

8
Господа, еще раз прошу всех воздержаться от дискуссий, и просто найти в себе силы, услышать что говорят другие...

0
Привлекать к разработке программных документов не только практиков высокого уровня (спортсменов, тренеров, руководителей клубов, СМИ и т.д.), но и теоретиков - профессоров университетов физкультуры, имеющих альпинистскую и инструкторскую квалификацию. Необходимо поднять уровень методологического обоснования такого специфического вида физической активности как альпинизм. Нельзя опираться только на эмпирический опыт, даже самый богатый.

-21
Показать комментарий

6
это чем туристы провинились?

-13
Показать комментарий

4
Опоздали. Этим уже нацпарки развлекаются вовсю.

8
Добавлю свои пять копеек. Извините, что повторяю часть озвученных выше предложений.

1. Отделить квалификацию от спортивных нормативов. Разряды - спортсменам. Пусть кто хочет - играет.

2. Повышение квалификации в рамках альпмероприятия с обязательным выездом в горы, экзаменами, зачётными восхождениями. Обучение проходит с клубом, гидом, за рубежом и вообще где угодно. Должна быть возможно сдавать нормативы любого этапа - хоть сразу самый последний, типа СП-1 или СП-2. Решение проблемы стыковки и увязки квалификации "черных" и прочих "неправильных" альпинистов и туристов находится где-то в этой области.

3. Увязка квалификации и страхового пакета. Да в общем-то больше ни для чего знание о квалификации рядового альпиниста не требуется. Если только он не решил стать инструктором или гидом. Да, ещё сколько гиду платить - не уверен, но наверное оплата может иметь некоторую зависимость от квалификации. В этом случае спортивный разряд является подтверждением реальной квалификации и оценкой соответствия пройденных курсов реальной подготовке. Но при этом не является обязательным.

4. Информационные ресурсы - базу данных маршрутов, описаний, инструкторов, гидов, сборов, клубов, участников, социальные сети.

5. Выстраивание взаимоотношений с государством. Отстаивание интересов горовосходителей.

6. Подготовка инструкторов. Контроль квалификации инструкторов и гидов.

Собственно, для п.1 и п.2 организации не требуется. Вообще. Работа гидов в наших условиях тому подтверждение.
3, 4, 5, 6 - все самостоятельные решения являются частными, принципиальное решение возможно только при наличии общественной организации.

10
Пожелания по спортивному альпинизму
К ФАР:
разобраться с наполнением Скального класса.

К учасникам:
активней ходить в горы и подавать отчёты на чемпионаты:). 11 команд в ЧР- смешно. Если команд было бы 50, то имело смысл бороться за то чтобы заочный класс разбить на высоты( может вот так: 0-4000, 4000-6500, 6500-8848).Тогда не будет нужды выбирать между Коммунизма и Гиркиленом.

2
Предложение ФАР.
- Учитывая вышеуказанный анархический подход к спортивному альпинизму (масса предложений отменить разряды, но тут же предлагается дать право клубам самим чему то учить на сборах и и засчитывать программу обучения на манжетах штормовок (?) )
- В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, ФАР НЕОБХОДИМО РАЗВИВАТЬ И ОТСТАИВАТЬ СПОРТИВНЫЙ АЛЬПИНИЗМ.

- А иначе у нас будут мастера спорта, но в каждой деревне свой и по своим правилам.
Вроде обсудили создание горного общества - там пожалуйста - сам себе режиссер.
Есть там свои кумиры, от Миклухо-Маклая и Семенова-ТяньШанского, до Федора Конюхова

- А если ФАР сумеет сориентировать развитие и спортивного и коммерческого и самодеятельного альпинизма - БУДУТ ВО ВСЕХ ГОРОДАХ РОССИИ ПАМЯТНИКИ ФАР.

- Выросло три-четыре поколения, которые из-за отсутствия внятной программы развития альпинизма России - идут своим путем
И им за это большое спасибо - лучше как то, чем никак

-1
Цитата:Волков уже неоднократно озвучивал, что ФАР в первую очередь сервисная организация.... спортивные альпинисты воспринимают все эти идеи очень болезненно....Поэтомy и воспринимают болезненно.ФАР-это их организация,и никая не сервисная.Каждый должен заниматься своим делом,и в Горный Клyб ФАР должна входить на общих основаниях с ..одним мандатом..Комy не нyжны разряды и пр.-маленькие дети,что ли?Пyскай свою организацию создают(если смогyт).Именно спортивный альпинизм-это кyзница кадров,а кадры решают все.Поэтомy обосновать его необходимость для госyдарства можно на любом yровне,при том,что госyдарство намерено перестать разбрасывать камни и начинает их собирать.Рyководителем ФАР должен быть человек типа Дyшарина,а эти реформаторы(дай бог им здоровья)-походy двери попyтали.

4
+Цитата:,, Выросло три-четыре поколения, которые из-за отсутствия внятной программы развития альпинизма России - идут своим путем,, Они конечно идyт,но с КПД паровоза.Сказка о потеряном времени.И о нереализованных возможностях.Из-за падения yровня подготовки.Спортивный альпинизм рyбят люди,которые сами в нем ничего не добились,поэтомy его ненавидят и yничтожают.

8
Если еще не сделано (не могу посмотреть, так как взнос еще не кончился), то сделать оплату членских взносов в РГК on-line. Заставлять людей стоять в очереди в сбербанке - не уважать своих покупателей.

6
писал уже в другом посте, но повторюсь - можно оплачивать банковской карточкой через интернет (если банк позволяет), проверено

4
ну т.е. там все еще предлагают квитанцию РосБанка, или наконец появилась возможность оплатить visой?


2
как то в прошлом году я перед конференцией уже писал что можно посмотреть закон о саморегулируемых организациях и что то подобное сделать из ФАР - Плескачевский вам подскажет как идеолог данного закона в государстве
во первых один член один голос
а не назначенные представители фар в регионах их же (правление) выбирают -- как то не серьезно
второе общее собрание членов - что каждый может поучаствовать в принятии решений -- ни кто потом вам не скажет что что-то не так

29
чтоб соревнования проходили с шлюхами и блэк-джеком!

10
Было бы очень хорошо чтобы до "общего" СМИ доводилось как можно больше позитивной информации об альпинистах, фрирайдерах и "горных людях" в целом.
Это к слову о массовости.

Нормальный человек видит то, что показывают (а в большинстве это почему-то смерть, трагедия, дети-сироты и безутешные матери...) и встает резонный вопрос: придурки! нафига!?

2
это вопросик к "общим" СМИ :) давайте зададим им, и они расскажут нам о том, как строятся рейтинги... :-/

4
Вот это замечание очень важно! Показывать нужно нормального здорового парня ( девушку), имеющего возможности прекрасно отдохнуть в горах безо всякого риска. Альпинизм( отдых в горах) в СМИ должен стать показателем успешной деятельности человека.
А у нас, на самом деле, что Дагестан, что Альпинизм- везде одно и то же. Пресса зациклилась. И народ от этого устал.

-1
добавить на карту мира вершину 6300

7
Я бы хотел, чтобы ФАР защищала мои интересы как горовосходителя-физкультурника перед структурами, которые у нас априори сильнее отдельного гражданина:
- перед страховыми, чтобы я мог платить разумные деньги за страховку и не думать, как оплатить возможные спасы;
- перед государством и монополиями, чтобы я мог наслаждаться горами, а не горноразработками;
и т.п.

3
Ещё раз повторяю на мой взгляд очень важное определение.
АЛЬПИНИЗМ - САМЫЙ ЭФФЕКТИВНЫЙ ВИД ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, ДЛЯ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ ЧЕЛОВЕКА СЕГОДНЯ В ЧЕЛОВЕКА ЗАВТРА, ТРЕБУЮЩИЙ ОТ ИНДИВИДА ПРОЯВЛЕНИЯ НЕ ТОЛЬНО ВЫСОЧАЙШЕГО ИНТЕЛЕКТА, НО РАЗНОСТОРОННЕГО ФИЗИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ, С ПРИНЯТИЕМ В КРАТЧАЙШИЕ СРОКИ ОПТИМАЛЬНОГО РЕШЕНИЯ В УСЛОВИЯХ ПОРОЙ МОЩНОГО ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО ДАВЛЕНИЯ.

1
Ошибка....

1
Ошибка. повторение

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru