Троекратное ура в сторону Питера!!!

Пишет Елена Дмитренко, 28.11.2010 19:22

Троекратное ура в сторону Питера!!! (Альпинизм, к7 западная, пакистан, горы, чемионат россии, фар, вячеслав иванов, олег колтунов)


По информации из авторитетного источника;), судейство чемпионата России по альпинизму (заочный класс, высотным его все же не поворачивается язык назвать) завершилась в пользу Олега Колтунова и Славы Иванова.

Так что новая линия по Юго-Восточной стене массива К7 West до вершины 6300 и ее авторы - новые чемпионы России.
С чем мы их и поздравляем:)))


Как говорится, подробности последуют из официальных источников!

238


Комментарии:
10
Ну не одному же "Зениту" быть чемпионом!
Мои поздравления Питеру!
Огласите весь список , пожалуйста.

0
Информация от Елены Кузнецовой.

Чемпионат России по альпинизму - 2010, заочный класс

Таблица результатов.


1. СПб-8
2. Свердловская область
3. Волгоградская область


4. Иркутск-2
5. Красноярск
6. Иркутск-1
7. Республика Бурятия-2
8. СПб-1
9. СПб-3
10. Республика Бурятия-1
11. Тюмень-2

Поздравления победителям и всем участникам!

Подробные протоколы завтра на сайте ФАР.

2
Я правильно понимаю, что 4 прохождения маршрута Воронина на Ерыдаг заняли 2,3,4,7 места?

1

7
Что-то как-то странновато........
Не очень понятно, что вообще 4 прохождения маршрута Воронина делают в одном чемпионате...
Даешь эталонную трассу на чемпионате по альпинизму?!


7
А что скажу?
Скажу, что этот маршрут мне и глянулся, как первый.
Но, проголосовал за тройку девчат, которые таскали по стене платформу.

22
жостко с Коммунизмом:), видать в правлении одни капиталисты :)).

28
Вообще не понимаю, как незамысловатая 6А на Ерыдаг может оказаться выше 6А на Коммунизма.

2
дааа... трындец просто...

4
Молодцы! За них я и голосовал на Риске)))

7
К7!!!! я так и думала!

6
Все по делу: первопроход, стена, достойное восхождение.

1
Ура :)

7
Слава (Фома) и Олег - молодцы!!! Поздравляю !!! Совершенно заслуженная победа.

9
А по-моему не очень. Стену серьёзную залезли- не спорю, а вершины не было. ФАР поставив К7 на первое место создала прициндент - теперь не обязательно ходить до вершины...всегда будет можно сказать: почему мне не зачитывают восхождение, ну да не дошел до вершины, но ведь Питеру в 2010- зачли... Единственный путь выхода из данной ситуации- зарегистрировать вершину 6300 официально, надеюсь в ФАРе есть специально обученные люди :)
...и уронить Коммунизма с 1го на 5тое это уже совсем...:)
Ну да ладно, пусть сперва официально протокол вывесят, а то может я тут зря распинаюсь :)
Башкирцев Е.П.

0
Я Вам задавал пару наводящих вопросов по этой теме. Безответных. Помните? Парандас - жандарм Замка, Мижирги - жандарм Дыхтау. Чем Вам плох К7 West?

Вы считаете, что парни не дошли до вершины. ОК. А до какой? Укажите, пожалуйста, вершину на которую они лезли в КМГВ.


4
Вместо того, чтобы мусолить эту тему на Риске, советую Вам законную процедуру: написать протест в судейскую коллегию.


36
Очень удивительно распределились места?!! Кто нибудь вспомнит 6Б на которую в один сезон сходило бы сразу 8-мь двоек?!! Как человек который ходил этот маршрут в этом сезоне, могу сказать, что при идеальных погодных условиях которые нынче были на Ерыдаге, этот маршрут ни как не должен был оказаться выше Красноярцев на Коммунизма, да и нашего Селестала тоже:((
Парней с Питера с победой!!

А 2,3,4,7 надо было на очник приезжать и там за места бороться... Вот такое мое мнение.

10
Да, совершенно согласен .

2
Тогда бы фактор очередности выхода на маршрут значил еще больше. И в этом то году перебор вышел. И у мальчиков и у девочек.

:)) Куда не плюнь, везде перебор.

7
Надо просто школу ни как фикцию делать, а как отбор.., а восхождения как финал!

11
Поддерживаю иркутское мнение.

1
Популярность Ерыдага радует. По поводу достижения вершины Питером. У судей на Ерыдаге давно практика, когда результат фиксируется только по выходу на плато. С К7 есть прецедент, но эта проблема решаема однозначно в пользу участников соревнований.
По Ерыдагу в мае и июле 2011г. мы планируем восхождения 1-6 кат. Гостям будем рады!

5
Решая в пользу одних участников, вы обделяете других... Помните про это:)

1
Мне повезло, в очном чемпионате я был участником.
Болею за конкурентов и сочувствую судьям

0
Ура всем победителям!! В частности Екатеринбургской команде. Серега с Михой молодцы!!!

3
Вопрос из ближнего зарубежья (в качестве обмена опытом):
Мне показалось, или прохождения м-та Воронина на Ерыдаг уже были в рамках очного чемпионата? Баллы за за них тоже будут начисляться дважды? Т.е., теоритически, можно пройти один маршрут и быть призером в двух чемпионатах?

6
Нет. Все участвующие в высотном классе прошли маршрут Воронина после окончания класса очного.

6
Вопрос снят. Не разобрался походу...
Но с Коммунизмом как-то неловко получилось )

6
К7 - бесспорный чемпион, крутое восхождение.
Остальное...
Обидно. Класс-то все-таки высотный. Или в северной столице свои представления о ВЫСОТНОМ альпинизме?

7
в северной столице правильные представления о высотном альпинизме :)
То, что вы видите - неизбежные, увы, последствия отмены высотных границ высотного класса, во-первых, и применения "методики Шабалина" , во-вторых. И на ЧР Петербурга судьи, увы, вынуждены тоже работать по этой методе.

0
Методика вполне позволяет при желании дать преференции высотному маршруту(по табл.2, да и по табл.5, если Вам это о чём-то говорит)


7
"Почему не поздравляешь нас с 6м местом? Никогда не занимали 6-го места. Прикольно:). Пойду позвоню красноярам, поздравлю с 5м:)))". Тема дня от одного из двух.

5
обидно - понятно, но при чем тут северная столица?
в судейской бригаде были представители 8 городов (федераций, включая Красноярск), среди которых - один из Петербурга...

3
Молодцы! Поздравляю! Но поддерживаю Башкирцева Е. - альпинизм все же восхождение на официально зарегистрированую вершину. Прециденты возможны - спор в двойке восходителей на Ю. Ушбу...

22
Про Коммунизм конечно же вспомнилось :))))

"В "десятку".
Мне позвонил веселый Петров: "Ты стоишь? Сядь. У нас шестое место". Что я почувствовал? А что почувствовал бы Эдисон, узнав, что его лампочка запатентована Ильичем, или Гагарин, которому не засчитали полет за курение в неположенном месте? Раскатали губы, дырочки под ордена провертели:. Конечно, мы предполагали, что нам могут дать второе место, но попасть в десятку лучших никак не надеялись. Третье - было бы обидно, а шестое - смешно. От более смешного спасло то, что одна команда сошла, а еще одна прошла чуть ли не 5А, а всего было восемь. Версий этой ужасной трагедии было несколько: говорили, что мы не уложились в отведенные пятнадцать дней, но нас вечером пятнадцатого дня снимал "Клуб кинопутешествий", спустившихся и довольных, я потом трижды (с дневными повторами) лицезрел себя на голубом экране вместе со всей страной в лице жены и тещи; еще говорили, что мы потеряли маршрутный лист, но ведь он был не один, их заполняется целая куча, неужели все потеряли? Ау, товарищи судьи, за что же вы нас так? Расскажите, уже можно, я ведь, на самом деле, не знаю. Справедливости ради, нужно сказать, что в следующем сезоне (1989 г.) Башкиров, Петров, Обиход и Яночкин залезли на Чирингляд и получили 3-е место на Союзе, что позволило троим последним стать, все-таки, мастерами спорта, а то уже перед людьми было неудобно: если это кандидаты, то какие же у вас мастера?

Обидно?
Еще как. Когда стали известны результаты судейства, я дал себе слово: не участвовать в чемпионатах СССР никогда в жизни, и держал это слово целый год."

http://www.mountain.ru/world_mounts/pamirs/2001/Kommunizm_SouthWall/

10
Господа на сегодняшний день мы все просто пожинаем плоды, когда название не соответствует содержанию.

0
опубликованы протоколы

2
Я вот смотрю в протоколы и не вижу там пункта, который бы оценивал высоту горы.
Это хоть как-то учитывается?

7
Оригинально, что по такому показателю как "Техническая сложность и ТРУДОЕМКОСТЬ" м-т красноярцев на Коммунизма у всех судей "технически проще и менее трудоемок" чем на Ерыдаг. И очень оригинально, что у одного из судей по этому показателю Коммунизма ближе к Даллару, чем к Ерыдагу...
В общем, это и еще один такой интересный показатель как "темп набора высоты" - у краснояров он тоже у всех судей ниже чем у команд на Ерыдаг (Ой, не благодарное это занятие, имхо, сравнивать темпы на высоте в 3900 и 7500)... - из-за значительных различий по этим показателям, собственно, Красноярцы и оказались там, где оказались...
Забавно все это...

1
м-т красноярцев на Коммунизма у всех судей "технически проще и менее трудоемок" чем на Ерыдаг - ну, не у всех; и в сумме со вторым пунктом, учитывающим высоту, картина другая.
Темп набора сравнивается с другими прохождениями этого(или подобного) маршрута

13
По поводу высотных маршрутов и их места в списке.
Будучи (точнее говоря, считая себя) скорее высотником, чем скалолазом, интуитивно желаю, чтобы высотные восхождения занимали места повыше. Но как сравнивать теплое с мягким (высоту со скалами), внутренне понять не могу.
Касательно конкретных высотных маршрутов в данном чемпионате. Беззубкина (тогда этот маршрут был 5Б) мы ходили ради удовольствия, а на Корженеву делали первопроход этого самого маршрута ради схоженности и опять-таки удовольствия. Да и другие группы тоже.
Что собственно хочется сказать? На мой взгляд, маршруты, которые хожены много лет и неоднократно, по самой сути спортивных принципов не должны бы занимать в чемпионате высокие места. Т.е. за 25 лет общий уровень обязан повыситься. А если это не так, если они (согласно каким-то судейским подсчетам) оказываются высоко, то значит, налицо проблема с самим чемпионатом, его критериями и его участниками.
И название всему этому - деградация. И, по-видимому, это относится не только к высотным маршрутам.
PS. Я тут недавно уже упоминал про судейство восхождения на восьмитысячник в скальном классе. :о\

2
Парни! Вы - молодцы!!! Поздравляю!!!

12
посмотрел протоколы судей. Готов пожертвовать 1000 рублей чтоб меня научили этой херомантии :))

3
мне бы было жалко, это лишнее...но я такой меркантильный, что готов... № счета в личной переписке :-)

4
Джек, приезжай, я тебя бесплатно научу:) Там ничего сложного.

0
Нет, как это называется!
Всё, что нажито непосильным трудом...индочленство... 2 штуки!

-1
undefined

2
Питерцы-молодцы!
Но и сибиряков надо поздравить. Тоже интересный протокол по Сибири.
Даешь ось " Питер-Красноярск" !
Народ ходит и ходить стал намного больше. Соревнования становятся год от года напряженнее и интереснее.
Я сравниваю с 90-ми годами.

2
Конечно, жаль низкое место за Коммунизма, но поддерживаю 1-е место питерцев. И ОЧЕНЬ обидно за Силестал. По моему не заслуженно низкое место.

7
Надо было Нефёдовым подать Мачомбо на заочку... Победили бы...

10
Во-во, точно. Она же 6Б, как раз.

8
Опять-же стиль и скорость набора высоты!!!!


21
Уважаемые спортсмены, как-то странно и удивительно, пока Вас лично не коснулась ситуация, все сидели молча и ровно. Никто не пытался разобраться и проанализировать ситуацию в Комитете спортивного альпинизма ФАР; никто не возражал, когда скальный класс отдали под болдеринги и инд.лазание, никто не удивлялся когда были поданы предварительные заявки на ЧР высотный класс( где были и Крым, и Кавказ и другие совсем невысотные районы, информация была доступна всем). Более того все спокойно съели отмену распределения классов по высотам, никто не удосужился проанализировать новую методику судейства. ВСЕ МОЛЧАЛИ, а что же теперь так возмущаетесь. Может пора уже проснуться, включить мозги и понять, что пока Вы сами позволяете весь этот бардак, ничего не изменится. Или Вам всем важна только медалька на шее?!
Напишите свои предложения в КСА, обоснуйте Ваше видение спортивного альпинизма. Вам участвовать в ЧР, так и добивайтесь, чтобы Вам не просто диктовали с верху, а прислушивались к Вашему мнению.

11
Татьяна Ивановна, Вы не совсем правы, наша позиция и по скальному классу и по классу очному, была озвучена и не раз, просто не услышана!!! Спортсменов вообще не очень любят во что то ставить..(причем это было всегда). Я понимаю что все это выглядит как махание кулаками после драки..

4
Что поделаешь, все мы в этом грешном мире дуем на свою мельницу.
В альпинизме, как и в любом деле, есть теоретики и практики. Последним обычно недосуг вникать в тонкости регламентов, нюансы положений, лазейки в методиках. Просто некогда, не имеем возможности просиживать штаны за компьютером целыми днями. Мы АЛЬПИНИЗМОМ занимаемся. На Риск заглядываем раз в месяц.
А составлять правила соревнований, методики - работа ФАР, они за это деньги получают.
Составили, сработали, получилось не очень корректно. Мы высказались (где еще, как не на Риске, на сайте ФАР комментов не напишешь!). Реагируйте...

4
Ребята, вот когда будут в высотном классе хотя бы 10 команд и в скальном ( технич.)ну команд 20, тогда можно и на судей наехать конкретно.
Мы только начали восстанавливать статистику. На 5Б и выше ходят человек 200.
В "застойные годы" в каждом классе было 10-15 команд, основные из них, в разные годы:
-скальный
-технический
-высотно-технический
-высотный
-траверсов
-ледово-снежный
Я уж не говорю о первенствах союзных республик, Лениграда, Москвы, Кавказа и т.д
Высотный класс надо восстанавливать- это обязанность судей, А обязанность регионов- выставить приемлемое количество команд на соревнования.
Многие регионы просто не желают участвовать. Я понимаю некоторых, на очный ч-т в Дагестан очень страшно ехать, даже пресса струхнула. Но ведь на заочный класс можно выставит команд 20 хотя бы по России. А регионов-то действующих- раз-два, и обсчелся.
Где команды Краснодара, Ставрополя, республик С.Кавказа, центральных областей России, Сибири, Дальнего Востока?
Нас мало, нас адски мало и, самое страшное, что мы врозь. Слова и музыка не мои.

7
Петя, ну откуда у нас возьмется 10 высотных команд - если 200 человек?
Ведь именно грамотным расставлением ограничений, созданием корридоров задаются направления и динамика движения.
У нас практически исчезли восхождения на шеститысячники - та самая переходная ступень между кавказскими пятитысячниками и памиро-тяньшанскими семитысячниками, составляющая некогда популярный класс высотно-технических восхождений.
Сейчас - походили на 4000-5000 Кавказа, а потом сразу на 7000 Победы или Ленина. Потому - стойкая цифра НС по восхождениям на семитысячники.

Вот в личной беседе на судейском семинаре прозвучало очень, на мой взгляд, дельное простое предложение (Ким Кондратович, Правление ФАСЛ СПб): считать высотным классом всё, что выше Эльбруса.

2
на 6000-ки будут ходить - верните выс-тех класс в его прежнем значении!
Пока нет соответствующего класса - никакого интереса у спортсменов не будет к таким м-там.
Предложение Кима как временное - годится. Но застревать на нем надолго не стоит.

2
Об, этом же и речь, Сергей. Согласен. Но статистика год от года растет. Наша Федерация снова "забеременела" нормальным плодом после долгого перерыва.
Наша задача, как ты говоришь, грамотно расставить ограничения и т.д. , чтобы ребенок родился здоровым и рос на радость всем. За это и боремся.
Для нормального вынашивания плода нужно:
-первое, и самое главное, - нормальная, спокойная, дружелюбная обстановка в семье, а она у нас довольно большая и разношерстная. И мы- семья! Но кулаком стукнуть по столу можно очень редко и делать это должен один человек, глава семейства.
-второе. Это проще: питание, отказ от куренияи т.п.
Олега Колтунова еще раз с чемпионством!
У него классный первопроход на Ерыдаг зимой этого года. Я наблюдал группу в начале маршрута. Красивая работа!
И маршрут очень сильный. Но в очный чемпионат нитка" Колтунов,2010" не попала- нет статистики!
У меня к тебе просьба, будешь в Мск. или через питерских, мне нужно ещё экземпляров 10 №64. Даже до Махачкалы не довез ни одного

1
Петя, журналов то больше нет...

1
Понял, будем искать


4

Требуйте долива пива!



Я думаю, всем очевидно: в высотном классе должны соревноваться высотные восхождения. То, что происходит сейчас - на совести КСА.
Действуйте, господа спортсмены!

14
Как один из представителей судейской коллегии, судившей этот чемпионат, и один из разработчиков существующей методики судейства заочных чемпионатов по альпинизму, постараюсь ответить на основные вопросы и претензии, прозвучавшие в данной теме.
Кстати, у слушателей судейского семинара, непосредственно наблюдавших судейство, по окончании судейства вопросов практически не возникло, даже уважаемая Татьяна Ивановна была уже не столь категорична, как обычно :-)

Итак, в порядке поступления:
Первая группа вопросов: "не понимаю, как незамысловатая 6А на Ерыдаг может оказаться выше 6А на Коммунизма."
"Более тяжёлые восхождения должны оцениваться выше. Я думаю, спорить что данный маршрут на Коммунизма сложней Воронина на Ерыдаг смысла не имеет."

Ответ по сути уже был дан: "Касательно конкретных высотных маршрутов в данном чемпионате. Беззубкина (тогда этот маршрут был 5Б) мы ходили ради удовольствия, а на Корженеву делали первопроход этого самого маршрута ради схоженности и опять-таки удовольствия. Да и другие группы тоже"

Судьи, а среди них, напомню, были и те, кто ходил на Коммунизма, и те, кто на Ерыдаг (да и еще много куда) обсудили относительные сложности маршрутов и решили большинством голосов, что маршрут Беззубкина на Коммунизма относится скорее к средней 6А (диапазон оценок 3,5-4), а маршрут Воронина к выше средней 6А (что имеет такой же диапазон, как средняя 6Б - 4-4,5). Абсолютная высота, на самом деле, уже заложена и в этой оценке. Если бы маршрут Беззубкина был не на пик Коммунизма, а на вершину в два раза ниже высотой, он бы имел категорию 5Б или даже ниже.
Далее, за метеоусловия, где также учитывается высота, заснеженные скалы, глубокий снег и пр. Коммунизма и Корженева получили диапазон сложные (0,2-0,4), Ерыдаг, соответственно, 0-0,2, и большинство судей давали ему в лучшем случае 0,1 за сильную жару.
Ну и темп набора высоты для трех лучших команд на Ерыдаге был признан высоким (диапазон 0,5-1), т.к. быстрее этот маршрут еще никто никогда не ходил, а на Коммунизма средним (0,2-0,4), т.к. бывало ходили и в полтора раза быстрее.
По стилю все эти команды получили один диапазон (хороший - 1-1,5).
В сумме, у большинства судей это вывело восхождение на Коммунизма на 5 место.

Вторая группа вопросов: "Обидно. Класс-то все-таки высотный. Или в северной столице свои представления о ВЫСОТНОМ альпинизме?"
"Я думаю, всем очевидно: в высотном классе должны соревноваться высотные восхождения."

Вопрос понятный и давно обсуждаемый. Ответ также уже дан: пока в заочном чемпионате участвует всего 11 команд, подавших отчеты, разбивать его на два класса по высоте мы не в состоянии, это будет профанация - по 5-7 команд в классе. Если будет подаваться хотя бы 20 отчетов, то это можно будет делать в следующий раз. Кстати, это количество вполне реально в ближайшие годы, т.к. уже в этом году было 40 заявок, просто не всем удалось пройти намеченный маршрут.
Делать только один заочный класс в сезон и только для высотных восхождений, также, я считаю, неправильно, не все горят желанием ходить только на высоту, количество участников опять сократится.

По поводу дополнительного стимулирования восхождений на шеститысячники. Считаю, это и так стимулировано нынешней методикой, раз победил как раз единственный шеститысячник :-) Да и в заявках было еще много интересных первопроходов на этих высотах, если бы они удались, среди них, наверняка, и была бы борьба за медали.

В общем, для меня смысл существующей методики понятен и очевиден: ходите новые сложные маршруты быстро и в хорошем стиле и будете чемпионами!!!
И, по моему, он совпадает со смыслом современного альпинизма в мире...

С уважением ко всем, кого волнует настоящее и будущее нашего альпинизма.
Михаил Дэви

3
В критериях табл.5 есть "Выбор объекта и маршрута восхождения"...мотивы выбора м-та Воронина и не скрываются

5
Михаил не лукавьте, вопросов было вполне достаточно от слушателей семинара и во время учебы, и после объявления результатов судейства. В основном это касалось "стиля команды". Мы провели анализ семинара и выслушали мнение слушателей, большинство указали на то, что каждый из судей трактует эту оценку командам по -своему, т.е. это нечеткий и несовершенный пункт.

9
Вон оно чо Михалыч.:). А я наивно полагал что темп набора высоты измеряется М\Сек.
Если я правильно понял, темп набора высоты при прохождении первопрохода берётся как средний, балл примерно 0,35( высокий темп 0,9-1, разница 0,55-0,65). Независимо от скорости передвижения группы, они теряют 0,6 балла - максимальный балл за степень освоености маршрута.
отсюда вывод: Если команда сильная- не имеет смысла лезть первопроход( можно и хапнуть:)) лучше быстро залезть чей-нибудь маршрут.
Если парни не быстрые лучше лазить первопроходы.
Второй вывод: когда лезешь первопроход на чемпионат- торопиться не надо, лучше лезть долго может что добавиться в категорию техническая сложность и трудоёмкость.
--------------------------------------------------
Татьяна Ивановна вот видите- судьи всё же читают, анализируют и даже коментируют :)
Миша за коментарий спасибо.

9
Хотелось бы все-же прояснить ситуацию со сложностью маршрута Воронина.

Я ходил данный маршрут в июле 2010 года и у меня не сложилось мнения, что это сложная 6А.
Более того, я не думаю, что маршрут Воронина сложнее маршрута Дорро, который шестеркой Б не назначили.
По сравнению с маршрутом Воронова на 4810 маршрут Воронина выглядит слабо.
(маршруты Дорро и Воронова тоже ходил).

Ну и еще такой момент. В прошлом году маршруты Крицука и Воронова на 4810 судились как средняя 6Б, а не 6Б экстра,
из-за зимних прохождений. Маршрут Воронина зимой пройден как минимум 2 раза (на деле это означает, что он избит железом со всех сторон).
Почему в этом году этот фактор не учитывался?

2
Михаил, спасибо за четкий ответ!

6
"я наивно полагал что темп набора высоты измеряется М\Сек.
Если я правильно понял, темп набора высоты при прохождении первопрохода берётся как средний, балл примерно 0,35( высокий темп 0,9-1, разница 0,55-0,65). Независимо от скорости передвижения группы, они теряют 0,6 балла - максимальный балл за степень освоености маршрута."


Женя, я думаю, ты неправильно понял. Согласно методики, темп набора высоты устанавливается в сравнении со средним темпом набора высоты на том же или подобном маршруте. Судьи (как и вы сами) оценили ваш маршрут как 5Б (выше средней) и поняли из вашего отчета и из сообщений на этом сайте, что и акклиматизация у вас была не очень, и кошки вы не взяли, поэтому и лазали дольше чем могли бы.
Если мы на самом деле и ошибались, то во многом благодаря вам самим :-)

"отсюда вывод: Если команда сильная- не имеет смысла лезть первопроход( можно и хапнуть:)) лучше быстро залезть чей-нибудь маршрут.
Если парни не быстрые лучше лазить первопроходы.
Второй вывод: когда лезешь первопроход на чемпионат- торопиться не надо, лучше лезть долго может что добавиться в категорию техническая сложность и трудоёмкость."


Тоже выводы не совсем верные. Как я уже писал - если хочешь гарантированно выиграть, надо Быстро лезть Сложный Первопроход, да еще и в хорошем Стиле. Все слова важны. Если чего то недостает, то уже могут быть варианты - победит сложный первопроход, пройденный медленно или сложный хоженый маршрут, пройденный быстро. Но, в любом случае, вряд ли победит не очень сложный маршрут (5Б), даже если это первопроход.

3
промблема в том что у людей разные представления о 5Б, как впрочем и о 6Б тоже :)). Есть 5Б на Аксу, а есть 5Б у нас в Саянах, по трудоёмкости одна в 3 раза более трудоёмка чем другая.
Неповернулся у нас язык назвать гребневой маршрут 6А. А насчёт кошек- там они нужны местами, но я не могу их менять на туфли и обратно через 10 метров, а в кошках по катушкам как то неуютно себя чувствую.

0
Думаю, что тема исчерпана. Поэтому просто историческая справка. Все "гениальное " рождается спонтанно. В телефонном разговоре с Шабалиным я попросил в качестве компенсации за внезапную отмену чемпионата в Каравшине назначить на один сезон два маршрута 6Б. Объяснять зачем, думаю не надо. Все, кто закроет мс на этих маршрутах, не забудьте сказать спасибо.
Почему именно эти маршруты? Первопроходцам маршруты зачли как 6Б. Второе прохождение и Воронина и Шанавазова делала Свердловская команда и по тем погодным условиям в которых лезли субъективно подтвердили категорию 6Б (Шанавазов сложнее).

7
Все, кто закроет мс на этих маршрутах, не забудьте сказать спасибо.

Божественно =)

8
зря остановились в этих инновациях:
3 х 5Б = 6Б
4 х 5А = тоже 6Б
5 х 4б = опять таки 6Б
6 х 4А = вновь 6Б
7 х 3Б = ой да ничего себе 6Б
8 х 3А = йййёёёёёёйё, 6Б
9 х 2Б = да блин, 6Б
10 х 2А = вот это мы здорово сходили 6Б
11 х 1Б = 6Б... слушайте, не суйте вы мне это значок "Альпинист России" - их у меня уже десять штук...

4
Вот так примерно и решаются практически все важные вопросы в ФАР.

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru