Тело погибшего альпиниста в горах. Что делать?

Пишет isn, 15.12.2010 18:37

Здесь это было продемонстрировано.

Но почему-то больше всего вызвал обсуждение не факт того, что тело не захоронено,
а факт публикации фотографии.

Обычай захоронения пришёл из глубокой древности,
оттуда, где закладывалась культура вообще.

Итак, Тело погибшего альпиниста в горах.
Случай не единичный
И может коснуться каждого из нас.



Что делать? - обязательно спускать - Зачем?

Спуск тела инициируется:
1). Юридическими формальностями - опознание, суд-мед. экспертиза, свидетельство...
2). Религиозными формальностями - традиции, обряды...

Инициаторами могут быть родственники, друзья, следователи.

Причём, спуск не предполагает обязательности того, что тело нельзя похоронить.

Может следует минимизировать формальности, зафиксировать обстоятельства,
прочитать молитву, сказать нужные слова и захоронить тело так, как это возможно в этих условиях,
обозначить место и сообщить куда следует (родственникам, друзьям...).
И пусть они уже решают, что делать дальше.

Понимаю, что есть Кайлас - и зайти туда и, вернуться или не врнуться, - осквернить святыню.
Но в остальном таких проблем нет.

Поэтому опрос:

109


Комментарии:
14
isn просил меня о публикации инструкции Стрыгина. Мне трудно найти оригинальный текст, но по памяти - примерно так:

После захоронения необходимо:

1. зафиксировать координаты датчиком GPS

2. сфотографировать место захоронения дважды: крупным планом и более мелким. В последний кадр должны войти характерные приметы: конфигурация скал или крупных валунов и т.п. детали, которые смогут потом помочь при поиске этого места.

Эти документы совершенно необходимы. Следует понимать, что свидетели захоронения могут потом подзабыть, уехать в другую страну, погибнуть. Поэтому необходимы документальные данные, независимые от судьбы свидетелей и их личной памяти. Их надо передать родственникам и опубликовать.

Через 30 лет внук альпиниста вдруг захочет поставить памятник своему деду или хотя бы установить табличку. Это его священное право. И оно должно быть обеспечено надлежащей информацией. А бывает и так, что внуки не захотят, данные потеряют, но захочет секция или клуб. Поэтому важна еще и публикация.

-1
Cпасибо, Андрей!
Хотя я надеялся на нечто большее:
1. Есть ли необходимость сделать фотографии погибшего, мест его повреждений и т.п.
и составить описание в форме акта
для подтверждения факта смерти и причин, вызвавших его?
2. Как подготовить тело к захоронению, какие основные цели при этих процедурах?
3. Дополнительно раскрыть особенности места захоронения,
то что оно должно быть приметно и географически определено - понятно,
а как организовано, какие основные функции выполняет?

Понятно, что тут нет однозначного рецепта, но хорошо бы раскрыть:
Каковы должны быть основные действия, и смысл и цель этих действий?

т.к. в условиях похода невозможно выполнить то, что обычно делают и условия окружающей среды предсказать невозможно.

2
Я не специалист...
Выскажу только свое мнение.

1. Фотографии мест повреждения делать не надо. Если следователи очень захотят увидеть - пусть организуют экспедицию. А ваши фотографии могут быть неправильно интерпретированы, и будет только хуже.

Составлять описание в форме акта не надо. Грош ему цена. Следователь будет проводить опрос всех участников и составлять официальный акт. Там все напишут свои письменные объяснения, если потребуют.

2. Думаю, что главное - не допустить к телу птиц и зверей.

3.1. В стороне от стандартного пути. Чтобы те, кто не хочет встречаться с могилой, мог не встречаться.

3.2. В месте, которое стабильно, т.е. не будет размыто паводком, селем. Не осыпется при оползне и т.д.

3.3. Необходимо проанализировать, как протекает вода или может протекать во время интенсивного таяния. В будущем люди не должны сомневаться в чистоте озера или ручья, если они есть недалеко от могилы.

Смысл захоронения.

1. Сначала надо сообщить по спутниковому телефону о случившемся. Может быть вертолет прилетит и хоронить не надо.

2. Все остальное имеет смысл как временное захоронение, которое, к сожалению, может стать и постоянным. При подъеме из долины Хавраз на ледник перевала Майи Гантман в месте выхода на ледник с перемычки за "Сторожевой башней" захоронение так и осталось с 1967 г.

Я прошел эту могилку стороной, но один из участников вечером сказал, что видел нечто, похожее на могилу. Я ему сказал, что это действительно могила. Она описана в отчете о походе с этим несчастным случаем.

См. Энциклопедию Риска, Перевал Майи Гантман.

Раз захоронение рассматривается, как временное, то все призвано для достижения двух целей - сохранность тела (останков) и точная фиксация места захоронения.

А вообще-то хватить мусолить эту тему. Все, что я написал - обычный здравый смысл. Достаточно просто включить мозг.

-14
Показать комментарий

7
1: некорректный вопрос. Что под этим подразумевается? Вырубить могилу во люду\скале? устроить погребальный костер? завернуть в палатку? сбросить в пропасть? Подвесить на цепях в хрустальном гробу?
2: По какой религии? по Вашей или погибшего? А если его религия неизвестна или (о ужас) он неверующий? А если у нас разные религии?
3: Пара фоток и ЖПС? ну это нетрудно.
4:Это к сожалению не вам решать про ваше тело. потому как не вам исполнять...

-1
Бред какой-то, ей Богу! Сдаётся мне, что кто-то тут занимается самопиаром

3
Практическую значимость имеет пункт 3. Юридически правильные действия установления факта смерти конкретного лица облегчат наследникам погибшего процесс взаимодействия с государством.

4
Не надо кормить тролля

2
Слишком неоднозначные вопросы и слишком однозначные варианты ответов.

2
Ребят, что-то в какие-то дебри забурились. Вот как подействовала статья с фото! Интересно, а до этой статьи никто не знал кто, что и как делает с телами погибших на высотных, сложных маршрутах? Думаю, что знали. Вот вопрос - почему же только сейчас даже голосование (с неоднозначными вопросами и однозначгыми ответами) сделали?
Это так, к слову, чтобы поразмыслить.

5
В итоге это голосование ни к чему не привидет. Все отлично понимают, или должны понимать, что иногда происходит, особенно на сложных маршрутах.
Важно только всегда помнить, что мертвых к мертвым, живых к живым. Не одно тело не стоит жизни живого человека!

3
ia ne alpinistka i gorami liubuius izdaleka no kak doch svanetii ne mogu ne ostavit svoi komentariy(navernoe poimiote).v svaneti tretiy den ishut alpinista xergiani kotorogo snesla lavina.desiatki liudei sutki naprpliot ishut, navernoe uzhe telo.vot ia vas sprashivaiu dorogie moi, oni chto duriu maiutsia?

0
Пока не установлен факт смерти, человек считается живым.
Известно, что результативность спас/работ с течением времени от события сильно падает,
но 3 дня не срок.
Я желаю ребятам успеха, не обращая внимания ни на какую логику.

5
"Если в вечный снег навеки ты
Ляжешь - над тобою, как над близким,
Наклонятся горные хребты
Самым прочным в мире обелиском."

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru