Горный поход в Альпах или "Haute Route" летом.

Пишет Kinosura, 22.12.2010 12:36

После посещения этой зимой Шамони. И не смотря на желание пройти этот маршрут весной на скитурах.
Очень захотелось попасть в эти горы летом. Построить и пройти горный маршрут 3-4 кс.
Горный поход в Альпах или "Haute Route" летом. (Горный туризм)




При первом, возможно поверхностном взгляде, нашел всего 3-4 отчета. Из них только отчет Бекетова Константина(3 кс) - в котором описано, спасибо ему большое,частичное прохождение "Haute Route" в советской классификации перевалов.

Самым простым вариантом кажется взять за основу "Haute Route". Но все же, в горах всегда есть место куда свернуть, и возможно посетить малохоженые уголки Альп, если такие еще есть)

Вот от сюда, родились вопросы такого рода:

1. Есть ли хоть какой-нибудь классификатор перевалов в Альпах? Или другие инструменты для планирования. Возможно карты с перевалами?

2. Возможно есть ресурсы и еще отчеты по району Монблан-Матерхорн.

3. Работают ли приюты летом? Какая их примерная стоимость?

Спасибо.

77


Комментарии:
0
Привет,

никаких классификаторов по перевалам в Альпах не существует. Карта, и очень даже подробная есть здесь: Swiss Map. Лучшей инфы чем у Бекетова вы в Рунете не найдете.

Приюты, в зависимости от категории и принадлежности к альпклубам, стоят от 40 до 60 франков с полупансионом. На многих приютах есть возможность ночевыть без "кормежки", тогда ночевки на 60-70% дешевле.

0
Спасибо за ссылку на карту. Думаю тогда придется ориентировать свой маршрут именно на Хай роут - по нему много чего есть.

0
Не за что. Вообще, если вдуматься, то по этой карте можно очень четко планировать переход. Лебедев умудряется по гуглу китайские походы устраивать. Попробуйте начать планировать. Если будут отдельные вопросы по отдельным перевалам, попробую помочь в меру возможностей и наличия свободного времени.

2
Здесь http://www.trekkingclub.ru/alpin/alpen.htm что-то видел. Не могу сказать, ценная информация или нет, но люди ходили.

3
Хороший сайт,хоть и немного не тот кусочек Альп, но полезно. Спасибо.

19
тоже искал несколько лет назад класификацию перевалов Альп и тоже ничего не нашел не на каком языке. о приютах в Альпах очень подробно много написано здесь http://www.kombrig.net/refuges.htm , есть и ссылки на базу данных где можно к каждому приюту узнать когда он открыт, есть ли там зимовье, сколько там мест и как к нему подойти. о топографических картах на том же сайте, все альпийские карты списком по стране и региону - http://www.kombrig.net/podgot-maps.htm

17
Комбриг, это отдельная тема) Да много читал у него и про погоду/сезон и про вопрос палаток - последний вообще для таких "богатеев" как туристы из СНГ очень больной.

Но видимо надо просто ехать и все там классифицировать. Ух бедная Европа, держись - помощь близка)))

17
Интереснейшее занятие - классифицировать перевалы Альп. Только "От Рут" в классических вариантах, летом - вряд ли выше 1 категории. Нужно идти вдоль главного хребта, там точно на 4-ку можно легко набрать.

3
Странно, у Бекетова он описан как тройка. С тремя двойками А.
http://tourism.kulichki.net/pox/alp.htm

Или сложность подскакивает из-за сезона?

-5
Костя в адеквате, просте НЕ надо идти летом "зимнюю" версию маршрута.

9
В приютах расположеных вдоль Haute Route мы несколько раз видали книжки (типа таких), с довольно подробными описаниями окресных гор и перевалов. Но, разумеется не на русском. С другой стороны - можно купить на Amazon-е и поглядеть хотя бы схемы.

4
Да, такая информация стоит денег. И всеравно надо покупать хорошую бумажную карту. Так что пойдет одним заказом)

3
А как думаете решать проблему с необходимостью брони отеля для визы?

0
Будем бронировать домик - приют в котором мы жили этой зимой, на все время прибывания.
Реально жить будем одну ночь.
Хозяин простой и понятливый человек - думаю он сможет, без проблем, сделать нужное письмо.
По приезду - переночуем одну ночь, заплатим, и пойдем.

Такая вот корупционная схема. Может кто-то подскажит как сделать лучше?

13
В случае успеха, поделитесь координатами приюта?

2
Конечно)

14
Этим летом ходил с семейством означенный рут в немного урезанном виде (от Мавуазина до Церматта). Ориентировался по: http://cosleyhouston.com/hr-glacier-trek-day-to-day/hr-glacier-trek-day1.htm
Когда изучал карту видел всевозможные варианты усложнения маршрута, но я-то как раз искал наипростейший.
Классификатора перевалов действительно нет, но! в классических альпинистских гайдбуках там и сям встречаются описания и иногда сложность некоторых перевалов (обычно в контексте подходов к вершинам и к хижинам).
Кстати, только в хижине Бертол нам разрешили готовить самим, в остальных (Chanrion, Vignettes, Schönbiel) заставили брать полупансион (ок 50 евро с человека). Стоп, Гога, про какие франки ты там говорил? :-)))
Фото: http://picasaweb.google.com/israserg/Alps2010#

Могу кстати подсказать по логистике, она у нас была этим летом замысловатая (приходилось перегонять машину со старта на финиш)

-4
Франки? Ну да, швейцарские :))
Про возможность готовить самим могу и ошибиться, я на многих из нужных приютов сам не был.
Логистика, если поездом, простая - из Церматта в Шамони через Мартини с одной пересадкой :)

17
//Логистика, если поездом, простая - из Церматта в Шамони через Мартини с одной пересадкой//

От Цермата в Шамони поездом 3 пересадки - кроме Мартини еще Висп и Валлорсин.


0
Мы без машины. Планируем литеть из Киева Люфтами.
Думаю нам проще взять трансферт, Женева-Аржинтьер, Цермат-Женева
чем орендовать авто и перегонять.

Ну да мы хотим пройти высокий и по возможности техничный вариант - думаю будем оринтироватся на Бекетова.

Начнем с Ажинтьера, на Аржентьерский ледник и далее на "ду Тур" и далее...

Но вот хотелось бы прогулятся на ледник в сторону гранд Жораса по Мэр ди Глейс, но вот как там и где перемахнуть на путь истиный - то есть на Аржинтьерский ледник

Вообще собираемся минимизировать приюты и жить в палаткахи - так как нет ни франков ни евро лишних.

0
Я не разбираюсь в туристских категориях, но по альпинистким меркам выход на седлo в цирке Талефре тянет где-то на 3А. Спуск в бассеин Аржентьер - 8 дюльферов по склону до 60° уклоном.


11
Трансфер Цермат-Женева дороговато встанет, вот тут написано про 600 евро http://www.geneva-skitransfers.com/ Оно и понятно, там 240 км. Как вариант можно взять трансфер Женева-Шам (порядка 30е с носа), а назад на поездах вернуться в Шамони и опять трансфер. Выйдет правда тоже самое наверное, смотря сколько народа. В принципе из Цермата до Женевы тоже можно на поезде. Вот тут пишут про 70 евро с человека https://www.sbb.ch. Мы как то брали минибус на прокат на один день и посылали гонца за ней.
Если вы в любом случае идете с палатками, то привязываться к хижинам не имеет смысла и тогда вы полностью свободны в выборе маршрута


19
Вот тут по Альпам много инфы - http://www.kombrig.net/

5
Да спасибо, вот сайт Комбрига мы тут уже вспоминали. Считая от начало шестой комент от soloalp.

Я так понимаю, По КомБригу надо брать с собой побольше рогатых, огромных, зеленых, мягких игрушек - и все будет ок.

18
а это идея, кстати Вам действительно следовало бы просто написать Комбригу - я несколько раз задавал ему вопросы о конкретных мелких точках в разных частях Альп и он всегда отвечал очень профессионально и ОЧЕНЬ подробно - человек знает все Альпы досконально и снизу доверху, что ценно. только обязательно дайте ему сразу понять что уВас частный поход без коммерции, а то получите там по матери по полной программе ;) не любит халявы, что понять можно.

17
//он всегда отвечал очень профессионально и ОЧЕНЬ подробно - человек знает все Альпы досконально и снизу доверху//

+1 у меня тоже такой опыт, важно что он дает много мелких деталей которых не найти в интернете но на рельефе они есть. Kinosura, вам один совет по моему горькому опыту в начале походов в Альпах.- вам надо сначала купить все карты по вашему маршруту, тогда будет большая экономия времени,если сразу перед вами весь маршрут и на крупномасштабке, то вам проще чем обсуждать разные участки, потому что вы сразу имеете полный обзор всего. Это очень помогает. темболее у вас есть время заказать карты если вы идете летом. у меня тоже так было - качал куски карт из инета, а весь маршрут так и не представить, а когда карты купил, разложил, то очень многие вопросы сразу както отпадали. Вам нужно крупный масштаб 250 метров, тогда вы видите альтернативные варианты через хребты, которые иногда обозначаются, но мелко -псомотрите у Комбрига по ссылке на карты - там, где три фотографии с примерами разметки, которую видно только в лупу как раз комметарий на вашу самую важную тему об усложнении маршрута чтобы не идти через перевалы - http://www.kombrig.net/podgot-maps.htm

13
Подскажите как лучше купить карту? Тут одной явно не обойтись) Начитался у комбрига про французкие и про Швейцарские и про серию "альпы без границ". Очень хочеться четвертькилометровку, но боюсь придется много листов брать( Ди и Французкой серии ТОП 25 - нет дальше чем Франция(


-4
Никогда не водил группы за деньги - но именно по той причине, что думаеться мне что это ни разу ни халява - очень тяжелый труд. Труд гидов. Вообще это не в тему.

18
Насчет оплачиваемых групп уменя информация совсем противоположная причем из совершенно надежных источников, но это и вправду не по теме, вы и сами можете узнать. я только дал совет о надежном источнике, знающем материал на личном опыте.

12
Вот тут случайно наткнулся на эту же тему.
В обсуждениях есть ссылки на различные материалы.
Может и Вам чем то поможет.
http://www.westra.ru/forum/viewtopic.php?t=8115

-12
Показать комментарий

10
Плюсую, ясен перец. Может правда пойдете в Австрию или Норвегию, а?
А то в Швейцарии и так слишком много туристов

А если серьезно, то хижины действительно переполнены в сезон, заказать за день-два ночлег нереально, мест нет и вас действительно могут отправить вниз. Мы один раз правда рискнули подняться несмотря на предупреждение и получили таки 'койкоместа', но это было что называется наудачу.
Про неустойку первый раз слышу, слабо представляю себе этот процесс. Обычно звонишь и бронируешь без всяких обязательств.
Про самостоятельную кормежку уже говорил - нужно уточнять приемлемо ли это для хозяев заведения. У меня сложилось впечатление, что они имеют свой бизнес именно с еды, а не с ночевки. Ну действительно, где-бы вы так переночевали за 20е внизу в гостиннице? Кемпинг в палатке и то обходится в десятку.

10
Мы будем идти поход в выскогорье и не по классике. После всего прочитанного про приюты, думаю 100% ночевок будем планировать в палатках.
Насчет Австри и Норвегии - обязательно пойдем, но в другой раз.


16
Я много хожу по приютам в сезон но пока не ведел, чтобы выгоняли если не заказал и все места заняты, даже с Цугшитце не гнали хотя там канатка. Я думаю человек пишет про приюты на небольшой высоте, откуда можно быстро сойти в долину, а на высокогорных приютах выгонять человека не станут,это риск для его здоровья- тут просто положат на пол, под стол или при входе, одеял у них всегда раза в 2-3 больше чем число мест. А служители приютов точно зарабатывают на еде - "Несмотря на то, что большинство высокогорных приютов в Альпах принадлежит альпийским клубам, работники этих приютов не имеют непосредственного отношения к альпийским клубам, а являются арендаторами, прошедшими конкурсный отбор из подавших заявку претендентов; основным источником доходов этих арендаторов является гастрономическое обслуживание ночующих в приютах туристов"www.kombrig.net ). На высокогорье с фонариком "мельтешить" в принципе можно если нет видимости из нас. пунктов в долине, про тот случай что описал Комбриг я тоже читал год назад- там был хороший просмотр места из деревень и люди ставили палатку с фонарями.


15
//5лет члены профсоюза горолезцев Германии (сами немцы его очень прозаично именуют DAV)//

Альпийские клубы не профсоюзы,они создаются не с целью защиты прав своих работников

-12
Показать комментарий

13
у них есть военно-морской флот?

-10
Показать комментарий

1
Ну причем тут ВМФ и авиация, Норвегия или Австрия?
Не флудите тему.

3
Маршрут прошли в такой версии:

Пос. Аржинтьер - Лед.Аржинтьер- Пер. Шардоне 2a*- Пер. Форточка Силены 1б- пос. Шампе- Дамба Муосин- Лед.Оттема- Пер.Колон-пер.Лавек (связка 2А)- пер.Брюле 2а- пер.Вальпаляйн 1б- ледопад на леднике Цмут 2а - пос.Церматт.

На все это затратили 8 дней. Погода очень не стабильная. Перевалы Шардоне и Брюле камнеопасны и сложны.В летнее время требуют особой выдумки для безопасного прохождения. Все время, кроме двух вынужденных ночевок в приютах (Аржинтьер и Ботаник) ночевали в палатках. Бюджет групповых затрат в Европе: 250 евро.

После маршрута трое из группы сходили Монтблан - большая часть группы сейчас еще в Шамони.

Если будет время - напишу подробный отчет с фото и схемами из гайдбука.

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru