Виктор Солонников: Настоящий спортивный альпинизм - это первопрохождения.

Пишет lalena, 13.01.2011 23:37

Виктор Солонников: Настоящий спортивный альпинизм - это первопрохождения. (чемпион, очный класс)

Пятикратный чемпион СССР по альпинизму, тренер сборной Ленинграда по альпинизму в течение многих лет, автор многих серьезных маршрутов, Виктор Солонников делится своим взглядом на ситуацию со спортивным альпинизмом в России. Интервью для Russianclimb.com



10 лет Виктор Солонников возглавлял ленинградскую команду ЛОС ДСО «Труд». За это время команда многократно выигрывала или становилась призером Чемпионатов СССР по альпинизму. Все восхождения совершены безаварийно.

Виктор Александрович (1938) – радиоинженер, ЛЭТИ, к.т.н., ГУТ им. Бонч-Бруевича, зам. нач. лаборатории. Первое восхождение – 1957. Последнее восхождение – 1989. МС – 1966. МСМК – 1975. Руководил экспедициями 16 лет.
Совершил восхождений: 5 к/тр. - 27 (5а к/тр. – 6, 5б к/тр. – 21); 6 к/тр. – 17. 18 раз участвовал в чемпионатах Союза. 5 золотых медалей, 4 серебряных, 3 бронзовых.

Пятикратный Чемпион СССР :
1971 – высотно-технический класс, Энгельса по СВ ст., 6б к/тр., первопрохождение.
1974 – высотно-технический, пик Арнавад восточный по С стене (Памир), 5б к/тр., первовосхождение.
1975 – высотно-технический класс, пик Ахмади-Дониша по ЮВ стене (Памир), 6б к/тр., первопрохождение
1977 – высотно-технический класс, пик Московской правды по В стене (Памир Ю-З), 6 к/тр., первопрохождение.
1981 – высотный класс, пик Коммунизма по Ю ст. (Памир), 6б к/тр., первопрохождение

Кроме того:
1980 – Холодная стена по Ю ст. (Памир), 6; первовосхождение
1980 – пик «5840» (Памир, в районе п. Холодная стена), 5б к/тр. первовосхождение

7-тысячники – 2.
Первопрохождений – 19 (в т.ч. 5 маршрутов 6б к/тр).
Старший тренер сборной команды Ленинграда по альпинизму (1968-84),
старший тренер сборной команды Ленинграда по скалолазанию (1977-1993).
Старший тренер сборной команды ЦС ДСО «Труд» – 12 лет.

(Биографическая справка: Д. И. Антоновский)

В сборниках «Вертикали» (1979) и «Наши горы» (2005-2009) можно прочесть подробные рассказы о команде и восхождениях Виктора Солонникова:
1979 Солонников В.А. «Победа далась нелегко» (про восхождение питерской команды на пик Энгельса в 1971)
2005 Антоновский Д.И., Васильев Б.П. «Наша команда»
2009 Солонников В.А. «Шхара по бутылке»




Что Вы думаете об уровне современного спортивного альпинизма в России?

Для начала надо определиться, что такое вообще альпинизм. А то в силу пропаганды кое-кто считает, что чемпионаты России – это и есть классный альпинизм. А это совсем не он.
Представления об альпинизме, которые есть в России, в силу исторических причин, отличаются от тех, что приняты в мире. Но и теперь в России мы предъявляем тем, кто хочет заниматься спортивным альпинизмом, дополнительные и довольно жесткие требования. Такого больше нигде нет. Например, требование жетона для выхода на первую 6-ку, выполнение разных нормативов… Кроме того, альпинисту, в итоге современных приоритетов ФАР, приходится тратить время (и значительное) на вспомогательные занятия (которые нужны при подготовке к альпинизму, но сами альпинизмом не являются) – забег на вершины на время, ски-альпинизм, очные чемпионаты. (О скалолазании – разговор особый, но это отдельная тема)

Амбициозная молодежь участвует в чемпионатах России, очных и заочных. Мотив: хотим медалей, хотим победы, хотим званий, хотим славы. Но надо понимать, что достижение этих первых мест, званий – не облегчит вам занятия настоящим альпинизмом. Вы хотите обеспечить себе имя? Но для этого нужен принципиально иной уровень восхождений. Надо честно это сказать самим себе.

Когда-то давным-давно, когда я «закрывал» МС, требовалось сделать несколько первопрохождений. На повторения, пусть даже очень классных, маршрутов, никто даже и не смотрел: они вообще не котировались. Мы в 1969 первыми повторили знаменитый маршрут Абалакова на Дых-тау по северной стене, но получили лишь 3-е место в чемпионате Ленинграда. А теперь в ЧР можно заработать звание или даже стать чемпионом только на повторении чьих-то восхождений.

ФАР – общественная организация, которую создали альпинисты для альпинистов. Соответствует ли ее деятельность на данном этапе задаче развития альпинизма?

Смысл существования ФАР был бы понятен, если бы она смогла выстроить систему, в которой те, кто стремится что-то достичь в альпинизме, могли бы получить конкретную поддержку, и на это были бы средства, на обучение и восхождения. Либо, если спортсмены сами ищут деньги на проекты, добиться чтобы Минспорта присваивало МСМК за реально высокие достижения, котирующиеся в мире. Но эти функции она как раз и не выполняет. А вместо этого занята совсем другим: она вообще задвинула альпинизм, а начала развивать второстепенные занятия, организовывать ЧР по дисциплинам, которые альпинизмом не являются.

Максимальное внимание уделяется сейчас очным классам ЧР. Что такое очный класс, по вашему мнению?

Они всегда имели как сторонников, так и противников. Сам процесс очных соревнований на горе, хоть и может представлять интерес для молодых спортсменов, выхолощен по сравнению с настоящим альпинизмом, а в то же время отнимает серьезные ресурсы спортсменов: время, деньги… Надо четко понимать, чего ты достигнешь в этом чемпионате. Займешь 1 место? Станешь Мастером спорта? А состоишься ли ты при этом как альпинист? Что ты ответишь, когда спросят, какие серьезные маршруты ты прошел? 5 маршрутов на Ерыдаг? Пройденных 20 лет назад и хоженых потом многократно? Альпинист альпиниста может мерить только классными первопрохождениями. Поэтому чемпионство в очном классе не является достойной мерой для настоящего восходителя.

Что нужно человеку, чтобы заниматься альпинизмом? Нужно обучиться, прежде всего. Ты обучился, подготовился, начал участвовать в чемпионатах (которые, по сути, также являются этапами обучения). И что дальше? Для чего все это? Как альпинист ты состоишься, когда сделаешь что-то, что будет замечено в мире, первопрохождение, или повтор уже пройденного, но как-то более красиво, быстро, в других условиях…

В очных классах спортсмены проходят классифицированные маршруты. Но нынешняя классификация никуда не годится! Ее надо всю переделать. В России когда-то пошли по пути использования скайхуков на ИТО. За рубежом это редкость, и не приветствуется. Да, можно пройти сложный участок с помощью шлямбурной техники, но это никакой ценности не имеет (например, на Ерыдаге многие маршруты пробиты шлямбурами). Дырки для скайхуков сохраняются много лет. Попав на такой м-т, альпинист лезет его быстро: все видно, вся главная работа проделана не им. В моем понимании, эти маршруты просто убиты, их нет для альпинизма. А в очном классе они имеют «цену», за них дают баллы, звания… Абсурд.
Уточню: первопрохождение маршрута, пусть и с ИТО, все-таки достойно какой-то оценки, все-таки работа проделана, хоть и не такая престижная, как чистое прохождение. Но вот повтор такого маршрута – это уже просто ничто, нет в этом никакой восходительской заслуги.
В Узунколе многие из классифицированных маршрутов 5-ой и 6-ой к.т. в значительной степени пробиты и вовсе шлябурными крючьями – это значит, что от одного крюка до другого можно просто дотянуться. Встегнулся – и вперед. Ну, и в чем тут альпинизм? А классифицированы такие маршруты до сих пор дорого…

В очных соревнованиях люди настолько уверены в том, что им будет обеспечена страховка, что нарушают все правила. Идут одновременно на короткой веревке, например! Да ни в одних соревнованиях по связкам на скалах такой «паровоз» не разрешен! 



Что может служить обозначением высших достижений в спортивном альпинизме?

Безусловно, настоящий спортсмен всегда желает стать первым среди лучших в той области, которой он занимается. Победителем можно стать либо в чемпионате, либо в конкурсе. Участники вкладывают в чемпионаты силы, время, деньги. Получают звания МС. (МСМК, в силу неправильной деятельности ФАР, теперь и вовсе не получить за восхождения), и… что в итоге? Все есть у ребят, вот они уже чемпионы, все заработано, порядок, пора заняться наконец настоящим альпинизмом… А ни денег спонсорских, ни поддержки от федерации… Надо самим все искать, строить идеи проектов, т.е. начинать делать это нужно было гораздо раньше. Так зачем тратить ресурсы на ЧР?

Можно бы окончательно трансформировать заочные ЧР в конкурсы, типа Золотого Ледоруба. Прежние чемпионаты Союза ведь тоже были, по сути, конкурсами. Вопрос в качестве судейства. Судьи всегда отставали от уровня спортсменов, участвовавших в чемпионатах. И в этом была проблема. Плюс у судей всегда были (и есть) дополнительные, собственные интересы, помимо чисто спорта. (И, кстати, в ЗЛ просматривается то же самое) Например, раньше капитан команды в заочном классе расставлял по местам все команды-участницы (гамбургский счет). Не было секретом, что наиболее выгодно было ставить себя на 1-е место, а главного конкурента – на последнее. И капитаны быстро в этом поднаторели. Поэтому и гамбургский счет не может давать объективной оценки.

В отечественном официальном спорте маркой высших достижений служит звание МСМК. Получить его можно теперь лишь за победу в международных соревнованиях, которых в настоящее время нет. В конкурсах, привычных западным альпинистам, нет правил, есть общая концепция, и мнение экспертов. А в тех чемпионатах, что практиковались в СССР и теперь проводятся в России, есть правила и есть судьи. Если Россия надеется провести-таки Чемпионат мира по альпинизму, надо найти желающих иностранцев соревноваться также по правилам. Сомнительно, что это им покажется привлекательным… Следовательно, должен быть другой критерий для обозначения высших достижений, а не победа в международных соревнованиях. Например, «засветиться» в мировой элите, пройдя какой-то маршрут, который будет, безусловно, цениться в мировом альпинистском сообществе. Шатаев в свое время сумел договориться с Росспортом, что звание МСМК дается за выполнение определенного норматива, и это было нормальное решение проблемы присвоения высшего звания для такого специфического вида как альпинизм. А нынче некому вести квалифицированные переговоры с Минспорта, некому отстаивать интересы альпинистов с учетом специфики горовосхождений. Можно только разводить руками и повторять: «Минспорта нам диктует….» И это очень нехорошая ситуация для альпинизма.

Что же есть настоящий альпинизм?

Альпинизм - это прохождение новых маршрутов на неизвестные вершины, или на известные, но по новым, очень сложным путям.

Участвуя в чемпионатах России, молодежь надеется завоевать право и возможность заниматься таким альпинизмом, но штука-то в том, что учиться этому надо не ПОТОМ, а сразу! Параллельно всем этим чемпионатам. Никакого «потом» не будет.

Вспомнился один случай. 1977. Юго-Западный Памир. Наша команда, по обыкновению, готовясь к Союзу, планировала пройти перед основным восхождением что-то достаточно сложное, но уже пройденное – для разминки, плюс такое восхождение пойдет в зачет на Чемпионат Ленинграда, плюс тренировка/тест тем, кто планирует в будущем участвовать в Союзе. С этой целью мы стартовали на ЮВ стену пика Энгельса, маршрут, принесший «золото» годом раньше команде Труд-2 (маршрут Мальцева). Получили у первопроходцев консультацию по самому сложному участку маршрута. Пошли большой группой, человек 8. Добрались до шлямбуров – ага, начало сложного участка. Рассчитывали пройти его быстро. Ну, раз пробит-то… И вдруг… шлямбура кончились! Срубили их первопроходцы! Мы к этому были не готовы: своих-то шлямбуров взяли разве что штук 6. Что же делать? Изощрялись, как могли: ломали лепестковые крючья, чтобы нацеплять их на остатки шлямбуров, и на них вешать страховку, забили (кстати!) много обычных крючьев… Короче, прошли мы эти 250 м. Не знаю, сможет ли молодежь представить нашу радость, но она была: мы получили этот маршрут! Рассчитывали пройти пробитый участок, а получили непробитый! Прошли с минимумом снаряжения! Это был подарок!

Возвращаясь к теме очных чемпионатов, теперь понимаете, почему я считаю, что это вовсе не тот альпинизм? Те, кто занимается классификацией маршрутов, должны честно выбросить из нее пробитые маршруты. Вообще.

Виктор Солонников: Настоящий спортивный альпинизм - это первопрохождения. (чемпион, очный класс)



Что уже явно утрачено в спортивном альпинизме по сравнению с советским периодом?

Из-за того, что нынешние чемпионаты ориентированы на команды-двойки, и методика судейства чемпионатов приоритет отдает двойкам, независимо от специфики маршрута и времени года, скоро навсегда будет утрачена культура работы в настоящей команде. Работу команды на маршруте надо уметь правильно строить. Этому надо учиться. Свой маршрут на Энгельса мы в 71 году прошли за 10 дней. Тогда мы были еще не подготовлены как команда. Позже мы накопили опыт, научились организовывать восхождение. Случись нам проходить тот же маршрут впервые в 80-х, мы бы прошли его вдвое быстрее, я уверен. Питерцы прошли его теперь дней за 15 (или около того). Наверное, маршрут изменился, тяжелые метеоусловия, много снега, кроме того, они, кажется, так и не нашли точно путь первопроходителей, а это, конечно, облегчило бы им прохождение – все-таки часть участков была пробита и шлямбура остались. Но видны были и очевидные недоработки. На маршруте везде есть места для ночевок. Но надо уметь планировать ночевки. А молодежь тащила платформу, что, например, затруднило движение на простых участках маршрута (так, гребень они шли почти 3 дня, а обычно это 1 день). И все-таки они молодцы – в сложных условиях, совершая, практически, почти первопрохождение, они дошли до конца и, наверное, получили массу эмоций и удовлетворение от совершенного восхождения.

Можно отметить, что система подготовки вообще перестала существовать. Например, люди тренируются физически, лазают, потом выходят на двойку-тройку, и у каждого по жумару… Зачем? А первый провесит перила, остальные прожумарят. А смысл? Вы на эту гору учиться идете, или зачем? Когда мы учились, смысл был в том, что и второй, и третий, и десятый не просто шел по перилам, а ЛЕЗ! А не жумарил!

А вот стандартный по нынешним временам разговор: четверо мужиков собираются на 5-ку, они набрали опыт, заслужили право выхода на нее. Обсуждается, где бы найти человека, который бы ЛЕЗ ПЕРВЫМ! Это рядовая, подчеркиваю, ситуация. Зачем люди лезут на гору, если они не хотят работать первыми? В альпинизме первый должен не только ПРОЛЕЗТЬ (это могут многие), но и найти надежный вариант страховки, любым способом. Надо уметь это делать, если не умеешь, то в горы ходить нельзя. Получается, что право выхода на 5-ку имеется, а делать-то ничего не умеют! Кстати, раньше сдавали экзамен на право выхода на первую 4-ку и 5-ку и нужно было пролезать с нижней страховкой сложный скальный участок с организацией собственных пунктов страховки, то же и с ледовой техникой.

Какова роль тренера/лидера в спортивном альпинизме?

Тренер в альпинизме – понятие многоплановое. Это вовсе не формальный выпускающий. До выезда в горы – это человек, руководящий подготовкой. Плюс организация команды, решение всех насущных проблем. Тренер – это и передача опыта, и обучение. Тренер – тот, кто планирует восхождение: стратегию, тактику. За ним правильный выбор маршрута. Сколько времени тратилось на выбор единственно возможного варианта прохождения опасного маршрута. Этот выбор за тренером (но может быть и за капитаном). Но капитан – это руководитель восхождения, а тренер – организатор. Тренер может быть в числе участников восхождения, или вне. Тренер должен создавать и разделять идеологию команды (в разных командах она, естественно, разная). Чаще всего у нас тренер и капитан были в одном лице. И тому, и другому важно иметь контакт с людьми. А это не так просто.

Лидерские амбиции заложены во многих людях, и это нормально. Бывает, в хорошей команде человек уходит, он неудовлетворен ролью простого участника. Формирует свою команду, пробует себя в роли лидера… У кого-то получается.



Как Вы оцениваете перспективы развития альпинизма в России в связи с нынешней политикой ФАР?

Курс ФАР на то, чтобы заменить альпинизм мультидисциплинарным спортом, не ориентированным на, собственно, восхождения, для достижения финансового благополучия – да, возможен. С точки зрения альпинизма, это направление ущербное, перспектив не вижу.
Нужна ли массовость в альпинизме? Когда это был военно-прикладной вид, была большая масса новичков, откуда могли вырастать «звезды». Важную роль играло то, что с самого начала подход к обучению был серьезным: в процессе самой первой смены было много моментов (и занятия, переправы скажем, и перевальный поход, и восхождение), когда можно было осознать, что горы – это не шутка, что есть реальные опасности, их надо преодолевать, а для этого надо серьезно учиться. Кроме того, за смену можно было по-настоящему почувствовать интерес к восхождениям. Возник интерес – человек продолжал занятия. А если как нынче, когда значок дают за один только подъем на вершину приблизительно 1 категории… Чего можно добиться этим?



Чем является альпинизм для Вас?

Для меня альпинизм – это параллельная жизнь, которая приносила колоссальное удовлетворение, и до сих пор приносит. Я живу этими представлениями, мне интересен круг людей, с которыми я взаимодействовал, нам есть что вспомнить, что обсудить. Это очень наполненная жизнь, в ней много компонентов. Момент преодоления, приложения усилий… Не только на горе, но и при подготовке. Мало кто теперь представляет, что значило создать команду, которая имеет право выступать на чемпионате Союза, или города, и отстоять это право в условиях жесточайшей конкуренции, сохранить отношения с людьми, не перессориться с ними.
Альпинизм – это цель, средства для достижения ее, это знание психологии людей. Руководителю группы, лидеру, приходилось постоянно решать разнообразные вопросы, надо было уметь находить решения в любых ситуациях. Это пригодилось мне и в обычной городской жизни, конечно.

Посоветовали бы Вы нынешней молодежи участвовать в очных чемпионатах России по альпинизму? (конечно, речь только о восхождениях на вершины – прим. ред)

Посоветовал бы, но при условии, что они располагают временем и другими ресурсами, чтобы заниматься еще и настоящим альпинизмом.



С Виктором Александровичем беседовала Елена Лалетина, www.Russianclimb.com
10 января 2011 г.

388


Комментарии:
32
Отличное интервью,спасибо!Полностью согласен с Виктором Александровичем!Здоровья ему!!!

6
Все хорошо, но давайте уж покажем Виктора Александровича в расцвете сил на более удачных фотографиях:

22
Спасибо! Очень приятно было это прочитать.

25
Спасибо Виктор Александрович за Ваши правильные и мудрые мысли. Вы просто молодец!!!

9
Спасибо! Хорошее интервью

13
Да...Все таки при Союзе реально была концепция альпинизма и понятие у альпинистов, что такое восхождение, чемпионаты и звание...
Жаль, что оглядываясь назад понимаешь, что все утрачено... И возрождая новое, мы безбожно забываем прошлый опыт...
Виктор Александрович - спасибо за такое лаконичное интервью, после таких слов реально хочется окунуться в "прошлое", прожить эти Союзные Чемпионаты - ну и подумать о настоящем...
Всех благ Вам, и крепкого здоровья.

4
Спасибо!

15
Вот чёрт, я то думал что альпинизмом занимаюсь, а оказалось непонятно чем... хожу схоженные маршруты, да ещё и в двойке. Надо срочно подумать к кому бы в команду записаться, баулы носить.
Скажите зачем вы ходили первопроходы если сами говорите что повторять их это отстой? Я сходив чей-нибудь маршрут могу сказать- парни молодцы, потерпели,хорошо сходили или наоботот- слабаки. А ваши маршруты кто оценит? Как всегда, кто красивей напишет?

24
Читайте внимательнее, ходить схоженные маршруты не "отстой", это - тренировка. А вот повторить какой-нить маршрут из спсика 6Б Солонникова - это круто! Мало кто делал, а в двойке, насколько мне известно - никто.

3
Абсурдно делить альпинизм на настоящий и не настоящий по принципу ходили-не ходили.
По поводу хождения в двойках: простая математика, в двойке каждый участник первым работает 1/2 часть горы, в шестёрках - 1/6, кроме этого есть ещё работа второго- выбивание крючьев, спрямление маятников... в двойках- 1/2, в шестёрках -1/6, чтобы в шестёрках выполнить адекватную работу которую выполняет двойка надо ходить стены в три раза длинее, например Жанну :)


12
Похоже, что Вы, Уважаемый, путаете Альпинизм с онанизмом! Мне не повезло. Ходил только один маршрут КОМАНДЫ Солонникова. Чапдару по ц. СЗ стены. Не предсавляю как туда лезть с платформой, якорными крючьями... Прав Миша Ситник, публика выходит на тройку обвешеная как новогодняя елка! Шлямбур был ОДИН на всей горе! Вначале внутреннего угла после черного пояса. На нем висит ржавая консервная банка с запискои (контрольный тур). Вот это маршрут! Сказка! Похоже народ вообще не знает что такое Чатын, Крумкол, Маркса... Высотно-техническии класс на Ерыдаге! Курам насмех!

-2
похоже Вы действительно Дитя застоя

3
Что Ерыдаг! У нас альпинисты становятся чемпионами в Баргузинском хребте! Куда смотрит ФАР? Отсидятся в зимовье, потом начинают пальцы гнуть !Насоздавали разных Федераций республиканских не имея нормальной квалификации (кроме бумажной). Что-то мало желающих заниматься альпинизмом в любом классе в Баргузинском хребте или Восточном Саяне. И зачем такая ФАР нужна? Никакой реальной помощи, одну статистику собирают.

5
Спасибо!
Замечательные и правильные слова!!!

4
"Альпинизм - это прохождение новых маршрутов на неизвестные вершины, или на известные, но по новым, очень сложным путям." Это спорный тезис. Когда закончатся неизвестные вершины, будут проложены все возможные пути, тогда альпинизм умрет? А те, кто родились сегодня альпинистами уже никогда не станут?

35
Всё меняется. Наступил 21 век. Скоро настоящим альпинизмом станет только экологически чистый альпинизм. А то идешь вдоль ледника Бивачного на Памире - железки, куча битых 3-х литровых банок, обломки ящиков валяются... И думаешь, "Во народ давал, а мы тут каждый фантик за собой собираем".

А в плане маршрутов станет так, что пройденный маршрут ничем не будет отличаться от непройденного, потому что будет неэтично как-либо менять обстановку на маршруте, а скальные крючья, а уж тем более шлямбурные, будут считаться браконьерским снаряжением, которое надо вытащить из квартиры и снести на помойку.

Вот так проблема дефицита первопроходов сама собой рассосется.
:)

11
если вдуматься в этимологию слов, то настоящий альпинизм закончился вместе с последней непройденной вершиной в Альпах, т.е. в 19-м веке. :)
Аминь.

3
Не, Костя, давай не будем подразделять альпинизм на, собссно, альпинизм, кавказизм, гималаизм, тяньшанизм, какакорумизм и проч.

5
Интервью просто замечательное. Вроде бы и многословное, но никаких лишних мыслей не было замеченно вообще. И самое интересно расставляет точки над "И", со всеми тезисами согласен, собственно и с тезисом, что например я САМ не альпинист - первопроходов за мной не значиться

15
Альпинизм закончится не когда пройдут последнюю непокоренную вершину, а гораздо раньше
когда будет считаться альпинизмом забег на Эльбрус и веселые старты в Узунколе и Ергаках.
собственно он уже закончился.
Зачем лезть на южную стену Коммунизма, если намного круче сбегать на Эльбрус.

4
Вопрос - а новички которые выезжают в те же Ергаки тренироваться, им говорить что они не альпинизмом занимаются? Зачем так категорично делить горы для гуру-альпинистов и для "дуротопов"?

7
если намного круче сбегать на Эльбрус.
[/sm]

... или на здание Башня Федерации... (см календарный план ФАР на 2011 г) :)
Похоже, что моя полугодовой давности зарисовка "из будущего альпинизма" про Маню и Петю стремительно воплощается в жизнь.
И ведь наверняка организаторы планируют разместить в прессе нечто пафосное о том, как "альпинисты покорили Башню Федерации", но умолчат ведь о том, что это уже не альпинисты, а федерасты.

2
осталось теперь только не поленится - выйти и сказать участникам забега, которые (если уважаема журналистка не в курсе), называются скайранеры и соответствено и спорт скайранингом и сказать им это в лицо - честно и прямо!!!


-44
Показать комментарий

16
Вполне конкретно написано об опасности потерять альпинизм как вид, об опасности замены его прилегающими дисциплинами в виде мультиспорта, скиальпинизма и прочего,
вполне конкретно написано какие ваши действия способствуют этому, и поверьте не только одна Лалетина не довольна вашими действиями.
А делать вид что все нормально и "от вас рациональных предложений не поступило" и дальше переть своим путем - это "масквачовская" болезнь.

-39
Показать комментарий

1
Для Van от 14.01.2011 13:31
" - масквачевская болезнь."
Не впутывайте прекрасную Москву к высказываниям различных не москвичей.
У меня такое впечатление, что Вы не знакомы именно с москвичами.


12
Некоторые вопросы, действительно, оставили впечатление "biased", предвзято-сформулированных.
Но, мне кажется, по существу мысли Виктора Александровича переданы верно.
Он и раньше, в менее публичных высказываниях, говорил что "Настоящий альпинизм - это первопроходы. Остальное - это подготовка к ним" (это, разумеется, не цитата, а пересказ :) ).
Так что "написанному - верить" =)

-10
Показать комментарий

16
Болезнь у нас с вами действительно разная, Алексей.

20
Ага, Лалетина только и делает, что вкладывает свои мысли в уста Солонникова, Месснера, Урубко и других корифеев :)
Поверьте, Алексей, текст интерью опубликован после правки В.С., и ни одна буква не изменена. Свидетели имеются.
А насчет "питерской болезни" - так Вы ничем не заслужили права быть тем доктором, что ставит диагнозы.

-30
Показать комментарий

12
Вот я могу уж точно свидетельствовать, что слова Виктора Александровича переданы так, как он сам считает правильным - мы с ним говорили об этом по телефону и уточняли Е-мэйлы, чтобы перед публикацией переслать для проверки черновик, записанный Леной Лалетиной. Черновик этот у меня есть.

7
Да )) И еще одна мысль - Федерация альпинизма Азербайджана, поддерживавшая сентябрьский забег на Эльбрус, отчего-то не обвиняется в размазывании спорта... То есть, Азербайджану - можно, а России - нельзя? Или у кого деньги - тем и завидуем?..

22
Альпинизм это образ жизни !
А жизнь не может быть под копирку, она у каждого своя!

13
а мне обидно за ски-альпинизм, его-то за что "мочить"?
По стене в ботинках или скальниках - альпинизм, по контрфорсу или гребню - альпинизм, по льду-снегу в кошках - альпинизм... А вот когда там, где можно идти на лыжах, так и делаешь, а когда нет возможнсти - снимаешь лыжи и идешь (лезешь) в кошках - это не альпинизм. И т.д.

5
Вы не верно меня поняли, я не предлагаю "мочить" ски альпинизм, мультиспорт и прочее, я и сам занимаюсь многими другими видами активности.

9
Спасибо! Услышал мысли об альпинизме человека маршрут которого / 6 кат.сл./ на Чапдару в двойке с Ю. Григоренко-Пригодой я ходил в 1978 году. Я набирал балы МС и готов был лидировать на маршруте, но Юра предложил идти лидерами поперемено, по дням... Мы прошли маршрут с двумя ночевками...

15
Не оценивая высказывания Виктора Александровича, хочу заметить, что читая интервью с ним надо иметь ввиду следующие обстлятельства:
Виктор Солонников (есть еще его брат, менее известный и менее титулованный) - это глыба в отечественном альпинизме; ему - человеку, блестяще эрудированному, научного склада ума - невозможно "вложить" мысль; интервьюер мог интерпретировать мысли собеседника, но я очень сомневаюсь, что Е.Л. на это пошла.

Надо полагать, что неприятие альпинизма в современной трактовке руководства ФАР - это "болезнь питерского альпинизма". Понятие школы ведь не просто так возникает, складывается и существует. Это несколько поколений, воспринимающих мир в каких то одних реперных точках. Оттого видение 70-, 50- и 30-летнего альпинистов с берегов Невы во многом совпадает.

Может ли Виктор Александрович ошибаться в своих высказываниях?
Конечно, да.
И поэтому каждый состояшийся хомо альпинизмус вправе на себя примерять высказывания и оценки Солонникова, и решать, подошел ли "размер", налезут они на тебя или ты еще не дорос, или это вообще не твоя "одёжка".
Но правоту его мнения, его ошибочность решит только время.

Жаль, что это (и не только это) поколение в какой-то момент (начало 2000-х) отстранилось от альпинизма. Им было, что передавать, как влиять и куда ориентировать - в первую очередь, с точки зрения восприятия альпинизма, как явления. Но они предпочли спокойную старость.
В таком варианте лучше просто писать мемуары...

-26
Показать комментарий

10
Предложения простое - не делать того что вы в последнее время уже сделали, например зачем нужно было вводить обязательное членство в ФАР для участия в чемпионате?


19
Ага,проводить снежно-ледовый класс на Эльбрусе, высотно-технический класс для любой высоты включая Крым...

19
хм, я понимаю что это, возможно, субъективное впечатление, но общаясь с многими альпинистами лет 30-40-50, из разных регионов, оценки решений ФАР относительно чемпионатов, классов и прочего довольно единодушны. Негативно-единодушны. =)))
Может быть, это все-таки не типично питерское мнение? Макс строчкой выше вроде тоже согласен. =)) Макс, или ты к нам перебираешься? =)))


14
Не хотелось бы в это тут углубляться, но всё же - как член Правления ФАСЛ СПб - не согласен, Алексей Юрьевич.
Предложения от питерской ФАСЛ вносились неоднократно - на заседаниях Правления, на конференциях, на экспертных совещаниях, в ряде локальных обсуждений локальных вопросов - на протяжении всех лет. Они просто игнорируются, либо принимаются редко, либо высказывается мнение в их правильности, но в практическую плоскость никак не переводится.

Давайте честно признаем, что принято за основу, за курс, с которого никто сходить не собирается, мнение других (конкретных) товарищей. И что бы Питер не предлагал, это все будет либо игнорировано, либо положено под сукно.

Питерское Правление прекрасно понимает, что влиять на эти процессы не может (за отдельными мелкими случаями). Но никаких войн вести у нас никто не собирается: Москва решила, что надо поступать так - ОК. Отдельные товарищи поднаторели даже явные неудачи представлять в виде замечательных достижений. Что вызывает смех в зале, но никакого смущения у них самих...
Но ФАСЛ СПб никто не лишит права декларировать свое видение, а так же де факто констатировать проблемы и неудачи в отдельных областях "альпинизмостроения", о которых "мыжеваспредупреждали".


-1
сорри, удален повтор коммента

9
Кстати, позиция Одинцова противоположна позиции Солонникова.
АО считает, что чемпионат по альпинизму должен быть только один - очный класс.


6
Очень интересное интервью,спасибо.

53
Хорошее интервью. И кстати, своевременное.
Позиция профессионального спортивного альпиниста. Заточившего свою жизнь на сравнения с другими и доказательства, что ты лучше всех. Признающего только первопроходы высшей категории.
Утверждающего, что его личные альпинистские амбиции должен кто-то в этом мире оплачивать - спонсоры, государство, ФАР, профсоюзы. И все направлено на славу, признание, звания. А если в обществе нет спроса на эту услугу - деятельность супер-монстров? Государству как-то оно не надо, ФАР - бедная, а за спонсорами, как на Западе, не стоят миллиардные обороты аутдор-индустрии. На свои денежки есть желание быть лучшим в мире?

[i]Для чего все это? Как альпинист ты состоишься, когда сделаешь что-то, что будет замечено в мире, первопрохождение, или повтор уже пройденного, но как-то более красиво, быстро, в других условиях…[/i] - правильная фраза.
Но разве не должна она начинаться со слов "как спортивный альпинист мирового уровня"? Иначе мы не сможем назвать себя водителями, не обладая умениями Шумахера, и родителями мы себя не назовем без опыта Сухомлинского. А окончание эта фраза тоже имеет и его надо озвучить - нет вообще никаких проблем стать альпинистом мирового уровня - для этого надо всего лишь положить на всех! Не быть хорошим мужем, хорошим отцом, другом, который в состоянии поддержать и придти на помощь. Надо всего лишь 6 месяцев в году ходить в Горы, кружиться в этой безумной карусели из Пакистана, Непала, Альп и презентаций того, что ты успел находить. И если на Западе твое отсутствие в семье компенсируется счетами в банке, то в России оно "компенсируется" твоими лживыми фразами о любви и нежности в очередном интервью....
Сходить 10 самых сложных маршрутов в мире намного легче, чем построить хороший дом для своей семьи. По крайней мере, в России пока именно так. И неумение жить внизу не компенсируется супер-маршрутами в горах!

Посмотрите на послужной список Виктора Александровича - 17 шестерок, из них n-ое количество 6Б! Кто может позволить себе это в наше время? Сходить могут, а позволит кто себе? Ответ - неработающий одинокий миллионер. Где взять столько времени и денег на подготовку и на такие маршруты?

Трудно, конечно, дискутировать, находясь в разных странах и эпохах. В год, когда Солонников сделал последнее восхождение, я сделал первое. Но разве во все эпохи существования альпинизма восхождение не рассматривалось как отношения Горы и человека? И разве Горы не делают нас лучше и сильнее, чтоб мы могли приложить эту силу внизу?


Эта заточка на сравнение с другими - это же иллюзия?
А пройти сложный для своего уровня маршрут и стать немного сильнее себя, и спуститься вниз с зарядом энергии - в этом мы, альпинисты, смысл не можем найти?

15
Классический образец того, как превратно можно понять текст.
В.С. пишет о том, что нынешние чемпионаты России по альпинизму - суть игра в войнушку дворового уровня, в которой победителей пытаются чествовать как настоящих героев.
А классный уровень, построенный когда-то за десятилетия, утрачивается безвозвратно.
А просто для души - ходите себе на здоровье любые посильные м-ты, хоть новье, хоть повторы, никто ни слова не сказал в осуждение. Но ЧР - это должно быть гордо.

И не надо переводить разговор в совершенно другую плоскость. Это Солонников-то не смог реализоваться внизу, не в горах??? Не смешите.

И ваш тезис о том, что гос-во не заинтересовано в высших достижениях - неверен. Если правильно донести идею - заинтересовано. Но в ФАР никто не озабочнен этим. Это делают другие люди, и успешно.
Про количество 6-к, которые может себе позволить современный российский альпинист.... ээээ... введите еще парочку "рогов" типа обязательного жетона - и на шестерки ваще никто ходить не сможет

3
Про уровень чемпионатов тех лет не могу судить, как и те кто в них участвовал про уровень нынешних, по одной причине- не участвовали, могу лишь сказать что на Ерыдаг раньше за два дня не бегали :)


11
+100

18
Про "профессионального спортивного альпиниста": есть вот такое вот интервью с Виктором Александровичем.

Евгений Гаврилов: Что вы можете сказать про профессиональный спорт?

Виктор Солонников: Надо учесть, что в те годы профессионалов не было. Это сейчас некоторые люди могут заниматься этим профессионально. Заниматься альпинизмом и жить этим. Мы занимались альпинизмом недолгое время в году. Чем мы и отличались, большинство людей в то время. Насколько в горы? Ну, на полтора месяца. А так работа, никуда не денешься. Инструкторами люди, может быть, ездили и на большее время, но дело в том, что инструктора занимались инструкторской работой. Они ходили только в пересменок. По насыщенности занятий спортивным альпинизмом они перед нами никаких преимуществ не имели. А нам из этих полутора месяцев, если едешь в экспедицию, остается 30‑35 дней на собственно альпинизм, а остальное ‑ экспедиционные подъезды, организация и всё прочее.

А что можно сделать за месяц? Можно сделать две шестёрки, 5б, тренировочные восхождения и, наверное, всё. У нас так складывалось, что это, скорее всего, были две «шестёрки», первопрохождения. Они по времени требовали больше подготовки. Нужно было смотреть, изучать, понять, что делать. Это требовало предварительной работы с материалами, фотографиями. Как их добывать – это было целое дело. И всё-таки накопленный опыт, взаимопонимание в команде и, конечно, высокий уровень скальной и технической подготовки позволял решать интересные задачи и проходить довольно сложные маршруты. Вот такая была жизнь.

Евгений Гаврилов: Не задумывались вы когда-либо о переходе в профессионалы?

Виктор Солонников: В те годы профессионалов вообще было мало. У нас было одно: стал инструктором, получил отпуск, а там попадёшь куда-нибудь в компанию и будешь ходить. Можно было такой путь избрать.

У меня так как-то не складывалось. В общем-то, и работа у меня была интересной. Эта жизнь тоже шла своим путём, хотя может быть из-за занятий спортом медленнее, чем хотелось бы. Но, тем не менее, по специальности занимаюсь радиотехникой, кончил ЛЭТИ, была интересной работа. С удовольствием занимался этим делом и продвигался достаточно хорошо.

Чтобы перейти в профессионалы, в те времена было нереально. У меня из знакомых-то никто профессионалом не был. Все были любителями.


Там же кстати очень показательно про выезды на скалы:

Нужно учесть, что в те годы был один выходной день, и ездить куда-то на скалы за 200 км. на один день было, практически, невозможно. Поэтому оставались только праздники. А праздники какие? Первое Мая – 2-3 дня и Девятое Мая – когда проводили Чемпионат города. Здесь уже надо было лезть на достаточно приличном уровне.

Евгений Гаврилов: Как вы вышли из этого довольно непростого положения?

Виктор Солонников: Начали думать о том, а что же делать? Как повышать свою скальную подготовку? Стали в марте-апреле тренироваться в зале, выезжать командой предприятия на сборы на скалы на 10 дней перед первенством «Труда» и на сборы 5‑7 дней в мае перед первенством города и сразу появились результаты. Команда нашего предприятия в 1962г. стала чемпионом областного совета ДСО «Труд» и были Чемпионом все следующие 15 лет, и даже два раза выиграла Чемпионат города. В середине 60-х стали регулярно выезжать в Крым, сначала один раз осенью, затем 2 раза в год – осенью и весной, а далее долгое время 3‑4 раза – обязательно еще неделю на 7-е ноября и иногда еще и в мае, если были соревнования.

А когда были введены два выходные дня, то появился сплошной график выездов на субботу-воскресенье на скалы.

Нужно сказать, что скалолазание – это очень сложный вид спорта. В отличие от многих традиционных видов (лыжи, легкая отлетика и др) в скалолазании на результат влияют множество дополнительных факторов: умение изучить и запомнить маршрут, приспособиться к невсегда хорошо знакомому рельефу, уметь быстро находить правильные технические решения при движении, и, конечно как и в других видах, уметь настроиться на выступление и выступить на пределе своих возможностей.

Евгений Гаврилов: Были какие-либо занятия в пределах города?

Виктор Солонников: А скалодромов тогда фактически не было. Мы могли тренироваться только используя некие подсобные средства. Либо самим прилаживать какие-то зацепки к стенкам или ещё как-то. Предприятие снимало для нас гимнастический спорт-зал, в котором мы придумывали различные упражнения на снарядах, шведской стенке, ставили трассы для лазания, работали с секундомером и т.д. Одно время мы даже сделали свой скалодром с помещении, где были кирпичные стены. Надолбили сами зацепок и тренировались. Фактически это был неплохой скалодром с довольно длинными маршрутами. Причём всё делалось с верхней страховкой. Удачно это у нас как-то получилось. Володя Шопин привел нашу компанию в заброшенное помещение, и мы там всё это организовали своей небольшой командой. Потом долго-долго его использовали.

3
Да. Праздников всего два.
Но на скалы на 10 дней. В Крым 2,3,4 раза в году эти любители выезжали.
Интересно, за чей счет?
В Союзе весь спорт был любительским.
Может лучше называть его полупрофессиональным? - Пол года в горах, пол года на работе...


-5
undefined

-19
Показать комментарий

6
Я бы вам советовал следить за словами и достигнуть хотя бы уровня Олега


5
Если это лучшие восхождения нашего времени, как еще их чествовать? Вот такое хреновое у нас лето!
Елена, я не об этом совсем! Я о спорте в альпинизме и об утверждении автора, что мы все не альпинисты, т.к. нет у нас первопроходов мирового уровня.

[h1]И ваш тезис о том, что гос-во не заинтересовано в высших достижениях - неверен. Если правильно донести идею - заинтересовано. Но в ФАР никто не озабочнен этим. Это делают другие люди, и успешно.[/h1] - кто и где?

7
Да чего-то "лето все хреновее и хреновее" с каждым годом. Задумайтесь- почему?!

2
после правки В.С.
Виктор Козлов, например. И государство (именно оно) помогает ему найти финансирование, потому что очень заинтересовано в результате. Да, работать на этом поприще надо очень профессионально, это трудная работа. Требует времени, ума и настойчивости.
Есть и другие примеры: в регионах команды получают поддержку государства.

В.С. говорил только об альпинизме высоких достижений. А так все, конечно же, альпинисты :) Просто спорт и "игра в спорт" - не одно и т же.

-8
Показать комментарий


21
Я считаю что альпинизм - это не каким образом НЕ СПОРТ!Жил бы он себе без соревнований и жил ...и без разрядов и медалей!А если у вас нет без этого мотивации ходить в горы,сидите дома.Кто хочет пройти красивый маршрут,сложную гору,первопроход...тот будет тренироваться и готовиться

3
конечно, формальные соревнования - не обязательны, чтобы достичь чего-то стоящего в альпинизме. Это прежде кроме них не было альтернативы (точнее, почти не было) сделать что-то выдающееся. ПОэтому оно (выдающееся) сопровождалось медалями и званиями. А так, безусловно, не в них главное. Спорт здесь уместнее понимать как степень приложения усилий. Степень напряжения.

6
Конечно, формальные соревнования - это все фигня.
Растолкуйте только мне:
Зачем альпинисты мирового уровня (Урубко) участвуют в открытом чемпионате СПб по альпинизму?


14
Виктор Александрович, очень правильно, сильно, честно!!!
А оппоненты как то выпустили из внимания проблему ИТО, скайхуков, шлямбурных дорожек... Это уже точно мало похоже на альпинизм (лазание). Приятно было прочитать об этом из интервью с одним из корифеев советского альпинизма.
Виктор Александрович - долгих Вам лет!

17
Хорошее интервью. Спасибо!
Ведь все же согласны, что не любая "пятерка-шестерка" есть "спортивный подвиг" (особенно на жумарах :)
А когда здесь начинают "плакать" что и "первопройти" то уже скоро некуда - просто смешно!
Тут, "за углом", только в Пакистане непройденных семитысячников больше чем пройденных четырехтысячников на Кавказе. А шеститысячников - уже без счета...
Не нравятся затеи ФАР - займитесь альпинизмом. И не суетитесь в очереди "на подвиг" - хватит всем.

6
Вот так вот серьезно ты предлагаешь, Юра, всем ехать в Пакистан. А для любителей отвесных стенок - в Антарктиду. А любителям экзотики тогда придется ездить еще дальше. Придется организовывать клуб "Семь планет - семь вершин".

3
Андрей, не надо передергивать! Пакистан - это просто яркий пример. Глеб Соколов не парится и ходит супермаршруты на том же Южном Иныльчеке, где "прочие" вывешиваются гроздьями по перилам. Ну а уж "Семь вершин" - это скорее недоразумение :)


7
"Можно отметить, что система подготовки вообще перестала существовать. " - не создав механизмов контроля подготовки(разрядные нормы не выполняют этой задачи), пришли к тому , что программа подготовки в настоящий момент является просто декларацией(типа принятой "этической").
И ФАР, и весь прогрессивный альпинизм страны это во общем-то не волнует...идёт яростная борьба за "истинный" альпинизм, за принципы соревнований, важные всего лишь для нескольких десятков(до сотни) человек.

12
Там , где это волнует "истинных" и "прогрессивных" альпинистов и тренеров, система подготовки сейчас гораздо более объемная и многообразная, чем в советское время, особенно с учетом современных средств связи и распространения учебной информации. В крупных питерских клубах подопечные уже изнывают от объема учебных занятий, включающих медицину, зимние тренировки на скалах, закапывание друг друга в снег для поиска в лавинах и пр. В массовый альпинизм вовлечены десятки мастеров , инструкторов, директоров фирм, связанных с промальпом, снаряжением, работой гидов, организацией экспедиций. Эти люди часто работают в ущерб себе ради следующих поколений, и В.А. Солонников - один из них, это постоянно действующий судья и тренер.
Проблема там, где крупных сообществ нет, и альпинисты выживают малыми группами. Согласен , что нет систематизированной "заочной школы", где каждый мог бы хоть в теории прочитать все, что нужно знать об альпинизме, и нет нормальных механизмов контроля в тех местах, где людей собирают и выпускают на горы.

4
Михаил, рад за подопечных крупных питерских клубов(если в С.П. ФА 400 членов, сколько шт. этих крупных клубов?), но система подготовки, которая базируется лишь на сознательности отдельных энтузиастов, обречена.
Разрядная система(недавно типа реформированная?) лишь фиксирует опыт, а не подготовку альпиниста и потому не является контролем. Если Правление считает, что единая система подготовки не нужна(или не реальна по общественным реалиям), скажите прямо...


6
Большое спасибо за интервью!

1. Считаю, что было бы очень полезным, делать такие интервью - видеосюжетами
И размещать на сайтах (в этом сегодня нет ограничений в сети)
Эффект видео присутсвия Автора сразу отсеет большую часть "вечно со своим имхо крези форумчан"

2. Выше была фраза - Что же наши советские монстры альпинизма не вышли своевременно в народ?
Это звучит как - Почему Вы не вышли на улицы с плакатами "Я знаю как спасти спортивный альпинизм"
Можно ответить так - Выходили. И с шахтерскми касками, и танками по Белому дому

Тут же - Корректный, адекватный человек никогда не будет давать рецептов как жить другим

3. Надеюсь, а так и будет, альпинизм останется спортом. Все остальные - матрасники :)

14
В интервью и некоторых комментариях прослеживается линия "настоящий альпинизм – первопрохождение – сложнейшие стены". Отклонисты от генеральной линии вроде как не альпинисты или не "настоящие". Кем же являются те, чьи физические возможности не позволяют лезть выше пятёрки по описанию и первопрохода на тройку-четвёрку? По затратам психофизического напряжения они не уступают таким "монстрам" как Солонников, только генетически не такие сильные и талантливые. У каждого в горах "свой Эверест" для преодоления на грани возможностей.

5
можно нафантазировать параллель: "Знаменитый фигурист Евгений Плющенко утверждает, что все, кто не в состоянии крутить 4 оборота - не фигуристы и вообще на коньках не стоят".

4
Ну, "утверждает" – излишне категорично и безапелляционно:-) В моём комментарии форма мягкая и неуверенная: "прослеживается", "вроде как". Да и оттенок комментария больше вопросительный, чем утвердительный.

0
...молодец!...

19
Альпинизм высоких достижений - это первопроходы.
И если непокоренных вершин остается все меньше и меньше, то непройденных маршрутов - очень много.
В любом районе.
Шаг влево, шаг вправо, и ты уже на новом маршруте.
А если учесть, что горы хоть и стоят на месте, но многие маршруты, в силу изменчивости гор, просто уничтожены, то альпинизм, даже при взгляде на него с точки зрения высоких достижений, не умрет никогда.
Пользуйтесь и радуйтесь!

7
Большое спасибо.
Полностью согласен с соображениями, изложенными в статье. Альпинизм, как спорт высоких достижений, описан полно и, с моей точки зрения, совершенно верно.

3
Статья правильная по сути, по духу, но тенденциозная по содержанию.
Не понимаю, в чем забег на Эльбрус мешает развитию альпинизма. Первопрохождения вероятно есть одно из самых престижных и знаковых деяний в альпинизме.

15
забег на Эльбрус ничем не мешает альпинизму, Гриша.

но ты представь такую стуацию: у тебя вместо одной жены - пять.
а зарплата - одна и все та же.
каждая жена требует, чтоб ты ей подарки дарил, покупал то, что она любит кушать.
одна просит на оперу сводить, другая на балет, третья в цирк...
каждая хочет, чтоб ты ночи с ней проводил - и никаких "раз в пять дней по алфавиту".
каждая требует, чтоб ты с ее тещей был особо ласков и учтив...

на какой день у тебя наступит материальная и физическая импотенция?..

вот и ФАР пытается сразу пять "жен" "содержать и любить" :)
дискуссия идет вокруг того, нужно ли это в контексте необходимостей и потенций...

13
Можно отстраниться от темы спорта? Виктор Александрович Солонников - Человек с большой буквы! Такие люди двигают прогресс, в любой сфере человеческой деятельности. Опорочить и придраться можно к чему угодно - это наше национальное.. Повторить или преумножить - с этим сложнее, пахать надо много! Мир изменяется БлагоДаря таким Людям. Виктор Александрович, снимаю шляпу...

10
Вот только сейчас узнал отчество Виктора Александровича)))
Познакомился с ним в Крыму примерно в 1998г., он любил проводить сентябрь у Толи Романовского в доме.
Скромно настаивал, чтобы мы называли его Виктором.
Вроде, мелочь...

На фото:
Домик Романовского под Кильсе. Стоит В.Солонников, сидит А.Романовский.
Эх, здорово было...

11
Я сам ни в коей мере не спортсмен.В каком то смысле альпинист.А этот пост,немногое что положил в "избранное".

2
Елена, а если сделать подобное интервью с Кавуненко Владимиром Дмитриевичем? На мой взгляд, будет весьма интересно его мнение по обсуждаемым вопросам.

0
я как раз задумывала серию интервью с корифеями.

9
Я просто люблю горы!
И как это называется мне по барабану
Как попал в горы в 1979г. так и хожу до сих пор, и надеюсь буду ходить.
Гора для меня есть гора как бы ее другие не называли.

-6
Показать комментарий

-20
Показать комментарий

18
А Вы решили в этом посте накакать?

-7
Показать комментарий

19
VED
Вы отвратительны, если не сказать хуже!

16
Ребята, статья о великом человеке в нашем альпинизме и его видении альпинизма. Не так часто выпадает удача услышать мнение "живого классика"! Так, может прислушаться и подумать?
Вместо этого всё скатилось к обсуждению несчастной ФАР, и вульгарной топонимики - кого как называть...
И принимают в этом участие вполне зрелые люди.
Стыдно, господа!
Конечно, каждый человек может быть в чём-то прав или не прав, только вот судить об этом могут люди, сделавшие для альпинизма и для его развития, хотя бы десятую часть от того что сделал Солонников. Остальным хорошо бы послушать и подумать. А пока что получается "Чукча - не читатель, чукча - писатель"

6
ну, в общем согласен, Саш.
за свою несдержанность приношу сообществу извинения

2
а я и не сомневался :)

2
alexq58: +100

0
спасибо, Саш, ты хоть из далека с ушатом воды на горячие головы.
У меня, честно говоря, ассоциация с мартовскими котами - когда они орут, сволочи, их только водой и можно окатить. Временно помогает. Пока вылизываются - молчат.
Право, неудобно перед уважаемым человеком за такую реакцию на его интересную статью.

-1
....он мечтал ,как вдруг тишину разорвал протяжный кошиный зов. Санька, прошедьший у соседа краткий курс музыкальной грамоты, спокойно выслушал первую руладу и сказал: -Колоратура,соло в ми бемоль миноре.......
Ю.Евсеев. Смех сквозь слёзы. Из рассказа КОТЫ.

0
Спасибо В.А. ! Хочется узнать мнение Кавуненко.

0
Огромное спасибо за статью.

0
...если есть место спору, значит АЛЬПИНИЗМ живёт!...

1
Согласна с предыдущим коментарием.
Альпинизм один из самых возвышенных видов спорта в прямом и переносном смысле этого слова.
А вот эта фраза Виктора Солонникова почти полностью отображает мои представления об альпинизме:"Альпинизм - это прохождение новых маршрутов на неизвестные вершины, или на известные, но по новым, очень сложным путям. "

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru