Чемпионат СНГ по альпинизму

Пишет gorbenko, 03.08.2011 17:53

ФАиС Украины поздравляет всех участников, чемпионов, призеров и организаторов международных соревнований по альпинизму в очном классе, которые успешно прошли в Таджикистане на Ягнобской стене.


Заслуженного успеха добилась сборная Украины по альпинизму. Выиграв школу, харьковчане мастера спорта Евгений Полтавец и Александр Заколодный (тренер-представитель Геннадий Копейка) уверенно лидировали в этом тяжелейшем горном марафоне, пройдя более сложные по рейтингу маршруты, но тактически проиграли сильной команде России (Красноярск), которая набрала больше баллов на менее сложных маршрутах, так как прошла на один маршрут больше.
Мы поддерживаем инициативу ФАР по проведению таких соревнований и надеемся, что в следующем году команды стран с 4х удвоятся, а утвержденное Положения о соревнованиях от Исполкома СНГ достигнет Министерства спорта Украины своевременно.
Сорокалетний опыт проведения очных Чемпионатов Украины по альпинизму в малых горах Крыма подтверждает, что альпинизм – это таки да, спорт! Эту тему можно продолжить на открытом кубке Украины по альпинизму в малых горах Крыма в октябре этого года, в котором могут впервые принять участие «иностранные» команды.
Более скромно стартовали международные соревнования чемпионат СНГ в заочном классе, в котором Украина выставила четыре команды: две команды на базе альпклуба «Одесса», под руководством мастеров спорта Александра Лавриненко и Максима Перевалова, которые сегодня начали прокладывать новые маршруты на пик Одесса (4810 м) в Каравшине, женская команда под руководством мастера спорта Марины Коптевой грызёт гранит Транго-Тауэр. И по следам нашей молодости на ЮЗ Памир (пик Энгельса) отправилась команда под руководством МСМК Владимира Рошко (тренер – ЗТ Украины Ф.Митюхин).
Пожелаем им удачи!

Ст. тренер сборной Украины по альпинизму
Мстислав Горбенко

142


Комментарии:
9
"пройдя более сложные по рейтингу маршруты, но тактически проиграли сильной команде России (Красноярск), которая набрала больше баллов на менее сложных маршрутах, так как прошла на один маршрут больше."

Как-то не красиво.

6
дык ведь правду написал.

7
Заколодний

9
"Выиграв школу" - наверное, благодаря тому, что выступали на второй день?
"пройдя более сложные по рейтингу маршруты" - наверное, потому что имели возможность их выбрать первыми после выигрыша школы?
"так как прошла на один маршрут больше" - наверное, потому что ходили быстрее?
Но это все мелочи, конечно.
В целом, спасибо команде Украины за упорную борьбу, сделавшую этот Чемпионат интересным. Спасибо ФАиС Украины за то, что выставили эту команду. Вот на кого надо равняться Российским регионам, чтобы соревнования выглядели достойно!

4
На открытом кубке Украины по альпинизму в малых горах Крыма в октябре этого года не повторите, пожалуйста, подвигов судей Чемпионата СНГ.
Команда Украины соревновалась с командой команд из России.
Не было известно какая команда попадет в протокол как сборная России.
Травма в команде Москвы.
Проблемы восстановления в команде Ростова.
Проблемы в командах Петербурга (травма, погода)
Команда Красноярска прошла дистанцию без потерь, она лучшая из российских и ее ставят в протокол СНГ как сборную России.
Почему это не вызвало протест ФУ? Или протест был?

Нет сомнений в силе красноярцев, но также сильно выглядели и другие российские команды ДО СТАРТА.
Определять сильнейшую команду после соревнований легко и просто :)

У Украины не было никакого запаса.
Скажите официально, почему от Украины была одна команда?
В положении о соревнованиях написано о неограниченном количестве сборных от страны.

Положение о соревнованиях должно быть ясным и не изменяться по ходу соревнований.

Насколько я понимаю, в Кубке Украины будут участвовать команды городов (или просто команды независимо от гражданства и прописки?)

Вопрос безопасности на прошедшем Чемпионате похоже остался без пристального внимания организаторов. (Авария у команды Петербурга и предпринятые меры)
Вы серьезно прорабатываете алгоритм действий в случае аварийной ситуации на Кубке в Крыму?
- взаимодействие с крымскими спасателями
- взаимодействие с медициной (дежурство скорой итп)
- кто будет участвовать в спасработах?
- как спасработы увязываются с соревнованиями? соревнования будут прекращены или другой вариант?

Извините, что несколько вопрос в куче, нечасто есть возможность задать вопросы тренеру сборной.
Заранее спасибо!

1
Да всем и так ясно, что это был открытый чемпионат России, а чиновники его назвали так, как им удобнее. Вспомните многолетние чемпионаты СНГ в Фанах, что-то они не вызывали ни у кого возмущения.

6
Мдяяя плохой запах у поста однако, и пофиг, что соотечественник

-3
ой! тут можно только хвалить и поддакивать?
Понял. Сейчас сяду на велосипед, добреть начну.
Напишите что-нибудь доброе и светлое. Не дай бог про Правила.

6
В других видах спорта тоже подобное случается.
Футбол: забили красивые голы, но меньше, чем соперник менее красивых.
Бокс: лидировал по количеству нокдаунов, но проиграл по общему количеству точных ударов.

-3
Альпинизм: сходили пять шестёрок, но чемпионами стали те, кто сходил 20 троек и в результате набрал на полбалла больше.

7
Что-то сомневаюсь, что на Ягнобе 5Б от 6А принципиально отличаются. Это все цифры, как и рейтинги, впрочем. А в альпинизме главное не цифры, а тактика. Ну может, некоторым молодым-горячим перворазрядникам цифры и кружат голову. Вы не из них?


8
Тактика! Баллы были известны, упор сделали на сложные маршруты и не смогли ходить их достаточно быстро

3
Респект!!!!!!!!!!

13
ФаиС Украины выставила одну команду, т.к. связка Е. Полтавец – А.Заколодний по праву в настоящее время, одна из сильных и быстрых в Украине, во вторых, мы могли гарантировать финансирование только за счет федерации, т.к. официальный чемпионат СНГ до сих не раскручен на межгосударственном уровне, в третьих другие достойные команды уже имели свои спортивные планы.
На Чемпионате или Кубке в Крыму за обеспечение безопасности в судейской коллегии отвечает зам по безопасности, который возглавляет спасотряд из всех участников соревнований, а это 20 - 40 человек, от 1 с.р. до МС. Соревнования всегда обслуживает квалифицированный врач - альпинист. Альпклуб «Одесса» предоставляет на время соревнований пикап. Соревнования регистрируются у крымских спасателей (г. Севастополь, г. Ялта)

С ув. Мстислав Горбенко

7
Спорт - это определение победителя по четким критериям. И обязательно для всех одинаковых, в равных условиях. Здесь диспут устроили умные люди, потому приводить пример с олимпийской дисциплиной, как бег на 100 метров, не буду. В конном спорте, например, для создания равных условий, к весу всадника добавляют мешок груза. В альпинизме не так. Здесь невозможно создать равных условий и критериев однозначных тоже тет. И не было никогда! Однозночно: альпинизм под стандарты спорта не подходит! Но всем хочется иметь спортивные титулы. Куда ни кинь, везде заслуженные, очень заслуженные а остальные международные. Оно и раньше, кто просто ходил на вершины, считался изгоем. Но главное, тогда и сейчас, это стабильное государственное финансиривание. Потому с умными видами и пишутся "правила", которыми, в свою очередь, вертят, как выгодно, заангажированные судьи, недовольные результатами представители команд и пр.
Мало команд не потому, как пишет Горбенко, а потому, что эта "спортивная" грань альпинизма привлекает все меньше и меньше альпинистов. На этом же сайте видно, где сейчас большая часть цвета альпинизма. За ними наблюдает вся общественность, это действительно интересно.
Но спортивный альпинизм тоже имеет право быть. Для его развития, может быть, не стоит всю жизнь вариться в собственном соку, а посмотреть по сторонам? Например, как этот вопрос давно решили туристы. Там есть и походы, и соревнования "в спортзале". А Мастеров спорта присваивают и тем, и другим ...

2
Вы отстали от жизни. Мастеров спорта за походы в туризме уже давно не присваивают. И это хорошо!

5
Я всю жизнь считал, что альпинизм не спорт. Но то что было организовано в этом году - очень похоже на спорт. Особенно то, что можно было почти в онлайн режиме наблюдать соревнования сидя в офисе - вообще супер.
Исходя из ваших аргументов, то спорт только там где можно измерить конкректными цифрами (секунды, килограммы, метры). А как же виды спорта, где измеряется в баллах?
Альпинизм в спортзале - улыбнуло.

2
Альпинизм в спортзале - улыбнуло

а зря. тенденция к тому явная.
ведь налицо явные плюсы - простота организации соревнований, минимизация ЧП и равенство условий для соревнующихся.
спортальпинизм будущего - это соревнования именно в залах.

зы: ледолазы в 90-х тоже смеялись и крутили пальцами у виска, если им говорили, что через 5-10 лет они будут соревноваться на досках по керамическим зацепкам...


1
В баллах оцениваются выступления в гимнастике, фристайле, прыжках в воду ... Условия там очень одинаковые для всех. А у нас - пошел дождь и ...
А чтобы "в спортзале" не "улыбало", то вот. Мой учитель Самофалов Владимир Владимирович в школе инструкторов в 1977 за чаем сказал, что не надо скалолазам-спортсменам тратить время на поездки на скалы. Надо перевести скалы в города...
И что теперь есть скалолазание?


3
Непонятно, о каких залах Вы говорите.
В настоящий момент тенденция спортивного альпинизма развивается в сторону горовосхождений, что в заочном, что очном классах.
Даже скальный класс, в настоящее время освободился от скалолазных дисциплин (короткие трассы, парные гонки, индивидуальное лазание, лазание в связках "по кругу" (по Левину), домбайские и крымские связки), а представляет из себя многодневный марафон по альпинистским маршрутам протяженностью до 250-270 метров (примеры таких соревнований - Тырныауз, Ахмет-Кая).
В идеале, крупные международные соревнования в дисциплине СКАЛЬНЫЙ КЛАСС - Крым, Ергаки, Элькапитан, Доломиты и тому подобные массивы.

13
Да, Вы правы, все меньше и меньше людей интересуется спортом.
Это не только касается альпинизма, но и других видов.
Причина одна, отсутствие мотивации, и как следствие, целеустремленности и самоотдачи при тренировочном процессе (если этот процесс вообще существует).
В футбол, волейбол во дворах, на пляжах и других площадках играют миллионы людей. Никто не требует и не призывает их участвовать в соревнованиях.
Многие плавают, ныряют, преодолевают всевозможные водоемы на различных плавательных средствах, но лишь единицы пересекают моря и океаны, совершают кругосветные путешествия.
Миллионы людей ходят в горы, в походы, на восхождения.
НА ЗДОРОВЬЕ!!!
Так пускай, также, единицы, как в Формуле-1, бобслее, парусных кругосветных регатах занимаются супер-горовосхождениями, как заочной форме, так и в очной.
Некоторые говорят: "Зачем спортивный альпинизм? Давайте ходит в горы в свое удовольствие!" Так никто ж не против, а только ЗА!!! Ходите на здоровье, в свое удовольствие!!!
Людям, приходящим на стадионы, никто не предлагает выйти на поле и сыграть вместе с профессионалами, играйте во дворе или на пляже.
Некоторые говорят:" Вот ТЕ или ДРУГИЕ на Западе добились ТОГО или ИНОГО без всякого участия в соревнованиях, которые проводились в СССР."
Вспомните, когда наконец-таки начался рушиться "железный занавес", в первую Гималайскую экспедицию 82-го года в СССР было около 300!!! кандидатов, которые в настоящих условиях ГАРАНТИРОВАНО зашли бы на ЭВЕРЕСТ. В мире никакая страна не обладала таким потенциалом. Такой высокий уровень большого количества альпинистов нашей страны стал возможен только благодаря стройной системе подготовки в альпинистских лагерях и проведения соревнований (Чемпионатов СССР).
Для попадания в альплагерь или участия в Чемпионате СССР требовалось выполнение большого тренировочного объема.
А что НАШ Западник? Как же он то, без соревновательной мотивации?
Есть у него мотивация!!!
Это ВЫ!!!
ВЫИРАТЬ у Всех тех, кто занимается ПЛЯЖНЫМ АЛЬПИНИЗМОМ.
Он долго и упорно тренируется, затем привлекает спонсоров и телекомпании, преодолевает соло или без страховки, или еще как-либо, но чтобы ВЫ об этом ЗНАЛИ, ПО ТЕЛЕВИЗОРУ, В КИНО.
Вы восхищаетесь им, говорите: "Вон, смотрите, он без спорта такой крутой!" И Вам даже невдомек, что основными соперниками у него являлись именно Вы. Именно Вас он обыграл. Именно Вы подпитывали его мотивацию при преодолении тяжелых и неимоверных нагрузок.
Вы, ходящие В СВОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ никогда, слышите, НИКОГДА не сможете совершить рекордное супер-восхождение, которое сможет взбудоражить чей-либо мозг.
До сих пор главным движителем рекордных восхождений являются альпинисты, прошедшие через горнило соревновательного альпинизма.
Обидно, когда, бывшие спортсмены, снизившие требования к себе, к своей тренированности, начинают разглагольствовать о СВОЕМ УДОВОЛЬСТВИИ в альпинизме. Конечно, приехать на очные соревнования и ничего не показать, опозориться, облажаться - мало радости. Но зачем призывать к этому молодежь???!!! Зачем, её, НИЧЕГО НЕ ПОПРОБОВШУЮ, НИЧЕГО НЕ ДОСТИГНУВШУЮ заранее расслаблять?
Хочешь ходить в горы в свое удовольствие - ХОДИ! Никто тебе не скажет ПЛОХОЕ СЛОВО!
Хочешь участвовать в соревнованиях - УЧАСТВУЙ! Никто не имеет право сказать тебе ПЛОХОЕ СЛОВО!
Хватит спорить! Давайте не мешать ДРУГ ДРУГУ, давайте помогать! И это будет самым лучшим доказательством высоконравственности альпинизма.

2
Беда в том, что заниматься альпинизмом можно или через Федерацию альпинизма (спорт) или вообще без бумаг.
ФА Украины не примет отчет о мероприятии с участником из Украины, который не является членом федерации (нужно сдать взносы попросту).
В Росии и Украине нет другой альпинисткой организации (союз, общество, что угодно) кроме федерации по виду спорта "альпинизм".
Вот где засада, по-моему.
Выбора собственно нет.
Я с трудом но принимаю такой особенный вид спорта, большинство знакомых альпинистов к нему равнодушны. Но их обязывают поддерживать ненужный им вид спорта.

Мы дискутировали в нашем кругу, зачем альпинисту федерация.
Разумные ответы: обучение начинающих, обмен информацией, работа с инструкторами - относятся к любому союзу альпинистов, к спорту прямого отношения это не имеет.
Безопасность тоже, мало того, мы видим что проведение соревнований очень опасное мероприятие, даже при скромных призовых и абсолютном любительстве. Представим на минуточку ситуацию с участием профессионалов (как в боксе или футболе).

Мой вывод - соревнования по альпинизму - один из видов деятельности в горах, который подмял под себя все остальное в альпинизме в Росии и Украине.

5
То galdor

«Беда в том, что заниматься альпинизмом можно или через Федерацию альпинизма (спорт) или вообще без бумаг.»

Наверное, Вы хотели сказать: Заниматься альпинизмом можно либо состоя членом Федерации альпинизма, либо не состоя. Беды в любом из вариантов нет никакой. Наличие или отсутствие бумаг во втором случае – дело вкуса. Можно состоять в Федерации – и тогда играть по принятым в Федерации правилам: учебные программы, разряды, постепенный рост сложности восхождений по мере набора опыта, выпуск на восхождения в соответствии с Правилами, разборы и пр. Можно не состоять – каждый сам в праве решать, как и где ему свернуть шею. Если подходить во втором случае разумно – то тот же путь, что и в Федерации (учебные программы, постепенный рост сложности восхождений по мере набора опыта), но проходимый самостоятельно, либо под чьим –то руководством, но без разрядов. Чаще всего такие альпинисты не могут самостоятельно ходить сложные маршруты. Те же самородки, что вышли на высокий уровень, затем всю жизнь пытаются привлечь к себе и своим достижениям внимание в попытке доказать свою "звездность". То есть пытаются сравнить не сравнимое: места на чемпионатах и свои достижения (то же соревнуются таким образом с остальными).


«ФА Украины не примет отчет о мероприятии с участником из Украины, который не является членом федерации (нужно сдать взносы попросту).»

Непонятно о каких отчетах Вы пишите, но состоя в Федерации естественно надо платить взносы – общественные организации существуют на деньги общественности.

«В Росии и Украине нет другой альпинисткой организации (союз, общество, что угодно) кроме федерации по виду спорта "альпинизм"
Вот где засада, по-моему.
Выбора собственно нет.»


Организаций много: секции, клубы, школы альпинизма, альпбазы и пр. Многие из них состоят в ФАиС Украины или в ФАР. Есть такие, что не состоят (например: Крымский горный клуб, или большинство альпинистских баз). Если Вы считаете, что этого мало – создайте свою альпинистскую организацию, такую, как Вам захочется. Так, что засада выдуманная.

«Я с трудом но принимаю такой особенный вид спорта, большинство знакомых альпинистов к нему равнодушны. Но их обязывают поддерживать ненужный им вид спорта.»

Чем же поддерживать и кто обязывает? По всей видимости Вы имели ввиду, что , считая соревнования в альпинизме не нужными, Вы не хотите участвовать в их финансировании. Но Вы и не участвуюте. Ваших взносов с трудом хватает на общественную деятельность федерации: взнос в УИАА (а УИАА соревнований по альпинизму не проводит, наоборот- является их противником), переписку, плату за аренду помещения федерации и пр. Комиссии федерации на общественных началах, т.е. без денег готовят рекомендации по учебным программам, обеспечению безопасности и пр. – работают на вас и для вас. Кстати, члены комиссий – то же платят взносы (т.е. работая на вас за свою работу еще доплачивают).

А соревнования проводятся на средства спорткомитетов (если дадут) или спонсоров – добрых людей, радеющих за спорт. Т.е. к Вашим взносам не имеют отношения. то есть Вас и ваших друзей никто и никак не обязывает поддерживать альпинизм как вид спорта.

« Мы дискутировали в нашем кругу, зачем альпинисту федерация.
Разумные ответы: обучение начинающих, обмен информацией, работа с инструкторами - относятся к любому союзу альпинистов.»


Угу, и для этого то же.

«Мой вывод - соревнования по альпинизму - один из видов деятельности в горах, который подмял под себя все остальное в альпинизме в Росии и Украине.»

Поподробнее, пожалуйста. Кто и когда силой заставлял Вас выступать в соревнованиях, угрожал, шантажировал, требовал? Мы этих злодеев выведем на чистую воду и показательно накажем.

Федерации альпинизма (что ФАиС Укр, что ФАР – имеют ряд других недостатков, негативно влияющих на альпинизм – но это из другой оперы, к теме отношения не имеет)


2
Здорово сказано!

-3
undefined

1
Я Вам поставил +, жаль не могу поставить их больше одного. Только с одним я не много не согласен в Вашем посте:

Такой высокий уровень большого количества альпинистов нашей страны стал возможен только благодаря стройной системе подготовки в альпинистских лагерях и проведения соревнований (Чемпионатов СССР)



Что ж, может в связи с распадом СССР у нас "закончатся" классные альпинисты, когда ветераны "уйдут на пенсию"?

-1
Классные альпинисты у нас не закончатся. С распадом СССР это никак не связано. А вот развал системы подготовки и проведения чемпионатов может привести к снижению уровня "классности".

3
*** Давайте не мешать ДРУГ ДРУГУ, давайте помогать! И это будет самым лучшим доказательством высоконравственности альпинизма.***

А давайте!
Только постарайтесь излечиться от сектантства разрушающего систему альпинизма.
И почему:"Хватит спорить"? Поищите друзей и сторонников среди оппонентов. В конце концов только друзья могут сказать Вам в глаза нелицеприятную правду. И если в таких спорах родится истина, то как раз вместе и создадим новый высоконравственный спорт!
Ну уж если Вы своих оппонентов сами делаете "болельщиками на трибунах" не надо обижаться на крики:"Судью-ю-у на мы-ы-ыло!"

5
Пятницын дело говорит. И не только говорит, но и делает.
Не дай боже разрушить то лучшее, что было в советской системе альпинизма.

2
Ребята, спортивный альпинизм( от 3 с.р. до мс) - это часть альпинизма вообще. Чемпионаты- тем более являются неотъемлемой, хоть и очень малой частью, альпинизма массового, отдыхающего. Ну не может быть 1А без 6А. И наоборот. От рангов никуда не денешься. А Замин-Карор это соревнования очень высокого ранга. Команд мало было потому, что заканчивается советский задел массовости, спортивности, нравственности. Но, к счастью, на маршруты выходит молодое поколение спортсменов, которое учится у старших альпинистов лучшему и добавляет свое, современное.
Будущее альпинизма России не вызывает опасений. Работать только надо, друзья. Проводить побольше разных соревнований: в горах, на скалах, в спортзале... Организуйте соревнования, получайте шишки от участников, тренеров, болельщиков. И тогда мы ( альпинистское сообщество) не пропадем в суете цивилизации.

-1
Не вижу связи между оформленным разрядом и альпинистским опытом.
Смотрим Правила совершения восхождений на сайте ФА России.
Ищем слово разряд.
1
1.5. Квалификация участников восхождения определяется соответствующими документами:
- - зачетная классификационная книжка спортсмена», с учетом подтверждения разряда

2
3.1.1. Тренировочным, т.е. первым восхождением в сезоне должно быть:
таблица по разрядам

3.
В учебной группе таким восхождением руководит инструктор-методист по альпинизму или руководитель, назначенный инструктором, на самостоятельное восхождение 2А-2Б категории сложности; в спортивной (со второго спортивного разряда) – руководитель

4.
4.1. Непосредственный выпуск на восхождение учебного отделения или спортивной
группы проводит выпускающий тренер, который назначается распоряжением старшего тренера по АМ. Правом выпускающего пользуется также руководитель спортивной группы (для своей группы), состоящей из участников не ниже 1-го спортивного разряда.

5.
7.5. Восхождение не принимается к зачету на спортивный разряд:
- если оно совершено с нарушением Правил;
- если сведения о них не поступили в ФАР;
- если восхождение совершено в одиночку (соло).

На право выпускаться в качестве участника или руководителя разряд не влияет. Не вижу смысла оставлять слово разряд в этих 5 местах. Везде разряд легко заменить соответствующими требованиями к опыту восхождений? Разряд - это опыт подготовки и восхождений.
Никаких соревнований (кроме этого слова в отчете) на этапе новичок-КМС не просматривается.

Так что не вижу связи темы развития альпинизма с темой развития соревнований.

Деньги? Возможно. Но это касается совсем уж узкой части альпинистов.

Кстати, основная причина малого количества команд - отсутствие денег на поездку, это очевидно. Были бы деньги - от Украины поехали бы команд 5 легко, в смысле люди есть, денег совсем нет.
А за свои деньги Замин-Карор не самое привлекательное мероприятие, я так думаю.

13
Угу. Денег не было и поэтому все поехали в Каракорум.
А у кого совсем-совсем денег не было, те поехали в Каравшин и на Аксу.


-2
Соревнования в регионах проходят во всех классах: от НП-1 до мсмк. Без особых затрат. Тем более-в Крыму. Можно за свои деньги поехать в Крым. И участвовать в соревнованиях большого масштаба. Что и делают ветераны Советского Союза на скалах в Крыму. Некоторые приезжают в Ерыдаг. Другие штурмуют 1А в Антарктиде. Соревнования по альпинизму евразийского уровня должны быть в разных классах по согласованным Правилам. В разных странах ( Россия, Украина, Точикистон...). Правила соревнований создали не мы, а наши основатели. Нет смысла менять суть этих документов. Есть смысл соревноваться по этим Правилам.

-4
Правила соревнований создали не мы, а наши основатели. Нет смысла менять суть этих документов. Есть смысл соревноваться по этим Правилам.
Угу, Петя.
А теперь попробуй объяснить это Пятницину...
А также Кузнецовой, Шабалину и проч. судьям...
Они у нас "большевики", и готовы оправдать любое допущенное ими нарушение правил (тех самых, за которые они сами голосуют) "пилотным режимом".
Но как большевики имели РОссию в "пилотном режиме" все мы знаем. Сейчас в альпинизме происходит ровно то же самое.
ПОэтому либо правила, развитие, честный спорт, нормальная общественная организация, либо... эти самые большевики, их утопии, призывы и анархия.

-1
За свои деньги и ездят. За чьи же еще?
Проводится мероприятие, его нужно назвать обязательно классификационными соревнованиями.
Если вдуматься и сравнить с любым другим видом спорта - детский сад.
Но мы все с серьезными лицами оформляем отчеты и федерация отчитывается о проведенных соревнованиях и выполненных разрядах.
Что в этой схеме меняется если нет соревнования а просто альпмероприятие на котором люди потренировались и сходили определенные горы?
Ничего не меняется для обычных альпинистов.
Ни подготовка ни правила выпуска, просто ничего.
Правила совершения восхождений (ФА России) не являются Правилами проведения соревнований по альпинизму, этих правил достаточно для проведения мероприятий, зачем же приплетать обязательно спорт и связывать развитие АЛЬПИНИЗМА с развитием ВИДА СПОРТА АЛЬПИНИЗМ?

6
Лен, ты же знаешь, как тяжело проходят все соревнования. Реалии восхождений и соревнований не совпадают с буквами.
Никогда не совпадут. И самая демократичная сталинская конституция провалила империю в тартарары.
Честный спорт? В Ерыдаге ( четыре чемпионата с 1981 по 2010 год) было все честно. В Ягнобе- on-line. Все на виду.
В прошлом году Сергей Бернацкий ( коренной питерский) и leonov получили отрицательные баллы в ч-те. Это рекорд. И что? Мы должны обижаться на Правила, судей?. Ни фига. Ходить надо быстрее и больше гор делать.
И отдавать свой спортивный опыт молодым. Как это ясно и понятно делается в Красноярске, Магнитогорске, Челябинске, Спб, Харькове, Одессе, Екатеринбурге, Томске, Тюмени, Кирове, Tartu and many many other. Одно дело разводить дискуссии по теме альпинизм. Другое- самому водить ( тренировать, соревновать людей) самим . Такие люди есть.Их мало. Давайте поддержим Пятницина, Камикадзе( как его здоровье?), Полинку, Витю, Иру Бакалейникову, Пашу, Харьков, Одессу, Волкова, Овчинникова, Иру Зулаеву, Исрафила Ашурлы, ТИ, ППЗ, Юрия Ивановича, Кима Зайцева, Безенги. Список большой

3
Петя, пожалуйста, не смещай акценты.
Всем спортсменам, выступавшим на Замин-Карор - респект.
Организаторам соревнований - респект.
За информационное обеспечение - большой-большой отдельный респект!!!
А вот судейство опустило весь этот праздник.
И ведь это не заочный класс, где нет строгих критериев, равных условий, где влияет субъективное отношение. Здесь просто предпочли выдать желаемое за действительное.

Молодежь, желающая соревноваться, есть. Но если спортивный альпинизм не будет Fair Play (игра по правилам) - развить его не удастся. Тем более, если планируется выходить на уровень чемпионата мира...

4
Ну нет никакого желания смещать акценты. Организаторы- они же и судьи.
Команды прошли маршруты. Может быть быть какая-то команда подала протест? Так нет такого в протоколе. А может быть протест команда подала, но просрочила время?. И такого нет. Или судьи- тираны под сукно положили документ? Нет протестов, нет и претензий к судьям. Все остальное- лишь наши беседы. Хорошо, когда беседы ведут к положительным изменениям в системе. Плохо, когда мешают тренироваться, готовиться к соревнованиям
Давайте тренироваться, выставлять 15-20 команд на чемпионатах. Сейчас Украина встряхнула Россию. Или Харьков- Красноярск? Какая к черту разница. В соревнования пришла новая свежая кровь.
Реальные и дружеские соревнования между командами Украины и России ( в рамках ч-та РФ)- вот основная заслуга организаторов.
У меня в Ярыдаге был гость из Эстонии. Так вот, у них проходят каждый год соревнования по альпинизму в разных классах( чемпионат Латвии, Литвы и Эстонии). Протокол на двух официальных языках ( английский и русский). Система старая. И доверие- прибалтийское.
Я доверяю тем людям, за которых голосовал. Пусть они и судят.

6
кстати да )
От команд-то никаких претензии небыло!

-4
Да, протестов от спортсменов не было.
О чем это говорит?
Либо они, так же как и ты, просто не знают правил проведения соревнований по альпинизму, и не поняли, что судьи допустили произвол...
Либо им все равно - ну, приехали, пролезли, ну, шумиха, ТВ, призы-медали... а что там по правилам, а что нет... без разницы
Либо все поняли, но предпочли получить баллы, чем играть Fair Play...

2
А что, конечно Харьковчане должны были подать протест - Мы чемпионы, а не Власенко-Цыганков!
Вот это был бы fair play
И был бы повод еще для пяти постов и 999 комментариев к ним


4
Сударыня, сходили бы вы лучше на гору...

-2
Поля, помните, когда ваши тренеры озадачились проблемами судейства высотного класса? Когда в прошлом году конкретно Крск не получил призового места...
А до этого все было какбэ правильно. т.е. вас устраивало...

3
В прошлом году наши конкретно плохо сходили гору из-за различных причин, часть которых форс-можорного характера. Уже по приезду команды разговор (среди самой команды) о самой победе и не шел.


-5
На самом деле прелюбопытнейшая вещь получается:
Организаторы (они же судьи) мероприятия в Таджикистане (которое действительно зарегистрировано в ЕКП на 2011 год) продемонстрировали тут публично следующие мнения

Пятницин: ЧСНГ - это официальный чемпионат, международные соревнования, на которые не распространяются российские "Правила проведения соревнований в альпинизме"
Шабалин: (цитирую) "СНГ у нас вообще не чемпионат"
Кузнецова: (цитирую)

http://www.risk.ru/users/marich/17260/

morendo 10:13 03.08.2011 ответить
+16


"По совмещению результатов СНГ и ЧР.
На совещании представителей нац.альпинистских организаций было принято решение
проводить СНГ по российским правилам ..."

-2
Лена, такая хорошая тема пошла, а последний комент её рушит.

4
А если проявить альпинистский стиль поведения? Когда перед вами вырастает стена (в том числе стена непонимания), может не биться головой о стену , а поискать логичные маршруты и пути преодоления стены? После преодоления можно встретиться не где-нибудь, а на ВЕРШИНЕ!:)


Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru