Новости с п.Ленина

Пишет vladimirz, 15.08.2011 20:15

Только что с горы, народу много, со всего мира, очень много неподготовленных участников с опытом: эльбрус или монблан или вообще первый раз в горах, на горе три нс с летальным исходом, один погибший: из г. пятигорск отек мозга, второй предположительно из г. с-пб, сердечная недостаточность/вероятно/, третий поляк? пропал в районе 6500м все в период с 28.07 по 10.08. Также под ледопадом, лагерь 1.высота 4500м находятся останки погибших 13.07.1990, тела на поверхности ледника присыпаны, относительно доступны, информации по поводу спуска и захоранению нет! Кто нибудь, кто знает, выложите инфу по проведению транспортировочных работ по спуску тел! Это не на один год! И не по христиански это оставлять!!! Извините за такие печальные новости!

159


Комментарии:
1
Сам только что оттуда. В первом НС с летальным исходом, причиной смерти стал не отек мозга, парень от него оправился в больнице, а отрыв тромба. Про пропавшего поляка слышал только краем уха и подробностей не знаю. Со вторым вообще темная какая-то история вышла. Он умер после схваченной холодной ночевки недалеко от сковородки, потом почти сутки!!! шел до лагеря на 5300 после чего упал возле палатки и уже вроде в себя толком не приходил. Причем шел он в довольно большой группе с гидом, каким образом он так умудрился отстать - загадка.

1
Последний НС - группа шла с ДВУМЯ гидами. Почему никто из гидов не спустился из лагеря два на каких-то двести метров вниз к отставшему участнику - загадка. Нелепая смерть из-за людского равнодушия и пренебрежения гидами своими обязанностями.

0
А можете сказать, от какой фирмы были гиды?


1
ложь! cм комент ruch внизу

0
Выздоровления больным и пусть земля будет пухом погибшим. А что-то хорошее скажете? Ато как-то похоже на новости по ТВ - одна чернуха?

5
Да пожалуйста. Наша группа из Краснодара и Сочи, под руководством Аллы Тузовой, успешно взошла на вершину 3 августа.
Подробности с фотками можно почитать тут (писал для своих друзей неальпинистов): http://fetisov.me/QP/html/scripts/book.php?DB_KEY=QVkxMTQ5&BookID=Pico-Lenin

1
Спасибо, Александр! Хороший отчёт и фото. С горой Вас!

1
Чувака (дядьку) которого ледыхой по рюкзаку ударило и повредило бедро, спустили в Ош и он выжил. Все нормально. Дядьке этому лет за 50. А тот кого отец вывозит (из новостей киргизских) это не он.


0
Хороший отчет и фото. Аллочке большой привет!

0
Когда мы первый раз поднялись во второй лагерь на 5300 и занимались установкой палатки, у соседней палатки поднялся шум и суета — из нее вытащили парня, который был в полном неадеквате, не мог самостоятельно одеваться, плохо разговаривал и сильно тормозил как после литра водки. Короче, все симптомы отека мозга на лицо. Хорошо у меня был дексаметазон в ампулах (может, кто помнит фильм "Вертикальный беспредел"? Только колоть его надо не в сердце, а в мышцу :). В общем, ширнули парня, и друзья повели его бегом вниз... Позже мы его встретили в базовом лагере живого и здорового, с друзьями пил пиво :)

Стесняюсь спросить, а доктор при этом среди вас был?

2
Тела под Ленина собирают с 2007 года. Хоронили на поляне МАЛа, занимались этим местные гиды, питерские альпинисты и еще кто-то. Тогда погибло около 40 человек, нашли останки далеко не всех. Оттаивать они будут еще не год и не два.

3
Вот фото некоторых вещей, вытаявших в этом году.
Останки не снимал, они, уж извините за подробности, или нефотегеничные или просто жуткие.

0
На кассетах или фотоаппаратах реально найти сохранившиеся материалы?


3
По поводу фоток с пика Ленина, те что с 1990 года вытаивают. Просьба прислать, там мой отец лежит. Я захоронял первых вытаивших в 2008г

4
Понимаю деликатность темы... И все же не покидает двойственное ощущение. В 90-м, когда случилась трагедия на Ленина, в поисках - понятно было уже, что не в спасах - задействовали толпы народа от 5300 до верхней трети ледопада , положили массу усилий, привозили экстрасенса на вертолете и т.д., чтобы найти эти останки и передать их родным для человеческих похорон. Некоторые иностранцы , в т. ч. двое из югославов, бывших тогда в нашей совместной экспедиции, даже отказались от маршрута через "сковороду", мотивируя это тем, что "негоже ходить по снегу, под которым лежит множество недавно погибших альпинистов". Сейчас останки, если верить постам и многим фото (нынешним - здесь) и недавно - на сайте russianclimb.com, лежат от лагерей относительно доступно и недалеко совершенно открыто , расклевываемые птицами. Ладно, работает ответственная комиссия и пр. Не поверю, что нужны гигантские усилия, чтобы собрать их, и похоронить хотя бы под камнями морены, пока еще есть, что собирать. В конце концов , можно заактировать перед погребением.

7
13 июля 1990 года на склоне пика Ленина под ледово-снежным обвалом погибли 43 альпиниста. Ленинградцы: Трощиненко, Щедрин, Адамский, Мотрий, Крутов, Русяев, Калюкин, Кислов, Канаев, Шевченко, Рыбаков, Салма, Бураго, Цекоев, Чарнасов, Никаноров, Набоков, Белых, Иванов, Зуев, Цветков, Голубев, Еремина. Чимкент: Марчук. Чехословакия: Дабил, Алеин, Стефано, Сибек, Пэрдош, Шишку. Израиль: Бельяцин, Яков, Гибриж, Альберто. Испания: Рока. Швейцария: Мари Шерих, Фил Шерих. Дубна: Кузьмин, Обышев, Мойсенко. Германия: Хайнд, Швард, Лемман
на склонах пика Ленина

9
Я приезжал в этом году на Ленина работать гидом в фирме "Памир Экспедишн". Кончилось тем, что послал контору на три буквы и уехал домой. Ибо обещаного мне руководство в лице В.Артамохина не выполнило, а общий бардак ну просто достал ( надеюсь, что приехавшие в качестве клиентов ещё выскажутся по этому поводу). А я скажу о том, что, относится к работе гидов.
Посмотрите на график акклиматизации, предлагаемый на сайте фирмы клиентам: http://www.centralasia-travel.com/ru/expeditions/lenin/. Как вам подъём на Раздельную на ЧЕТВЕРТЫЙ день после приезда в базовый лагерь? К счастью, на практике имел место подъем гидом клиентов на ночевку 6200 "только" на пятый день от приезда (повезло, в кому, как Михаил из Пятигорска ни кто не впал, люди только блевали).
Эта же группа собирается в базе. Клиенты берут в аренду палатку (новую) для ночевок на высоте. Им (не гиду!) приходит мысль проверить, поставить её. Гид наблюдает. Ребята поставили, вроде всё нормально, гид говорит "Ок", палатку начинают собирать. То, что оттяжки лежат в чехле с колышками в виде мотка веревки гида не напрягает... Вопрос, не нужно ли подготовить палатку здесь по максимуму, чтобы на верху было меньше гемороя был понят верно.
Как вы полагаете, сколько бутылок водки могут выпить за вечер (естественно по уважительному поводу) на высоте 4400 персонал лагеря+гиды+клиенты общим числом 10-12 человек? Я насчитал четыре... плюс еще одна следующим вечером (но и народу было раза в два меньше). А еще сутками позже у клиента, отдыхавшего тут таким образом перед восхождением после акклиматизационного выхода ( в базу на 3600 идти ему было лень, как я не советовал, всё было напрасно) начинается отек легких, диагностированный врачом из лагеря "Аксай-тревэл" (своего нет ни тут ни в базовом)...

1
О группе, где был Михаил. Я не отследил, был ли у них радиальный акклиматизационный выход на следующий день после приезда (на пик Петровского или к пер.Путешественников), но то, что они вышли из базы на 4400 а на следующий день на сковородку - факт. А после того, как Михаила утащили вниз, стал отключаться еще один из их компании. И если бы рядом не оказался человек, у которого был дексаметазон (и тот не побоялся сделать укол), то как знать, что было бы с пострадавшим. А так он немного пришел в себя и смог (при поддержке) дойти до первого лагеря сам.


6
Жили в лагере Памир Экспедишнс, не клиенты. Наблюдали описанный бардак. Все так, как Вы описываете. На следующий день после приезда в БЛ - все бодро блевать на 4400 и дальше. Ни в БЛ, ни в первом лагере - нет даже элементарной аптечки. Аспирина нет.


4
С врачём под Ленина вообще беда, он в принципе один на все лагеря - это Иван. Базируется в лагере Ак-Сай тревел. По его словам у него контракт еще с 2 или 3 фирмами водящими на Ленина, остальные от его услуг отказались, но тем не менее все равно в случае чего обращаются к нему. Вот как то так.

-6
Показать комментарий


6
Хронологически до 2 августа: сначала сошла лавина, которая пересеклась с маршрутом в районе 5000, один чел получил серьезные травмы, но его быстро снесли до лаг 1(4400)оттуда - вертолетом. Потом был Миша. Он не проснулся (отек мозга + отек легких) в лагере 2 (5300) . Спустили до первого и примерно в 18:00 его забрал вертолет. В Оше он уже вроде начал приходить в себя, но... Потом спускали иранцев с 6700. на следующий день стало известно о Радеке (отстал от группы на спуске, холодная, остался на 6500), не спустили...
Пора бы на Ленина спасотряд завести... Водить и спасать одновременно (как сейчас) это не дело...
Для тех кто только собирается: снега зимой было мало, мосты тонкие, состояние маршрута непростое...

1
Получивший травмы в лавине поляк. Ему вывернуло тазобедренный сустав. Мы с его напарником забрасывались в Ачик-Таш, после того как он его в больницу сопроводил. По приезду, а это было около 5-6 вечера, он сразу ушел на верх и больше мы с ним не пересекались.
На счет спасотряда идея конечно хорошая, вот только народу надо довольно много, потому как если по нормальному делать нужно смены держать на 5300 и 6100 периодически спускаясь вниз на отдых, а иначе смысла нет так и будут бегать от 4400. Чем это будет отличаться от того что есть сейчас?

4
На Коммунизма очень эффективно работала схема, когда спасотряд находился в высотных лагерях. Даже на 6400 на Корженеве.
На Ленина пора вводить какой-то пермит, иначе гора сровняется под толпами страждущих. Кто-то распиарир гору, как очень простую и доступную, результат мы сами наблюдаем который год.


2
Странное у попавшего под лавину поляка имя - Михаил Овчинников. К сожалению он тоже скончался в Оше (http://svodka.akipress.org/news:93011).

Итого, гора забрала четыре жизни - это много!

Нам повезло подняться на вершину и благополучно вернуться.


0
С поляком как раз все нормально, а вот его напарнику (кажется Валерию) не посчастливилось - перелом шейки бедра.

9
Глеб, привет, виделись в этом году под Ленина.
Удивительно, что на горе, на которой так много неподготовленных людей, нет спасотряда. Можно ведь сделать либо какой-нибудь страховой взнос, включив его в клиентские пакеты, либо уладить вопрос со страховыми компаниями и как-то организовать.

1
Привет!
Да, видимо надо включать какую-то сумму в стоимость пакета. Еще важная вещь - связь между лагерями разных компаний, пока она в основном - голосовая (поэтому Радека и не спустили)


3
Да, и по леднику так и снуют туда-сюда в любое время суток несвязанные одиночки. Мосты действительно никакие.

8
Вобще-то это не просто так 5А, а все мечтающие обязаны подтверждать перед выходом на маршрут свою квалификацию, а именно опыт участия в различных альпмероприятиях и участие в учебных восхождениях, по уровню и опыту восхождений не ниже 4Б. А не устраивать снежно-ледовые занятия уровня нп-1 на склоне семитысячника!!! Проводящим мероприятия под п.ленина стоило бы задуматься!!!

4
Бессмысленно навязывать разрядные правила ФАР буржуйскому коммерческому альпинизму, а Ленина именно коммерческая гора.
Компания "7 вершин" готова затащить любого, у кого найдутся лишние 2800 евро.

2
Еще странно видеть по интернету большое количество объявлений о комерческих экспидициях. Где зовут покорять вершины ВСЕХ и КАЖДОГО. т.е., заплатив определенную сумму организаторам, человек вообще без какого-либо опыта может пойти на Ленина или еще куда-нибудь? или что-то я понимаю не так? и что такие мероприятия проходят без нс?

4
Вообще система когда человек без опыта ходит в горы с гидом давно отработана - возьмите например Швейцарию, Канаду и т.п. "горные" страны. Другое дело что у нас только-только начинают это осваивать на официальном уровне - недавно прошедшая школа гидов.

2
А чем поможет опытный гид неопытному клиенту в случае серьезных проблем (хоть здоровье хоть техника) ?
Платный спасотряд - наверное.
Выше 6000 все сложно.


10
Гидам и тревел-компаниям, наверное, надо определиться - либо побольше клиентов, любых, хоть впервые увидевших горы - и тогда не жаловаться, что приходится таскать, и мечтать, чтобы там откуда то кто то организовал стационарный спасотряд.
Либо брать клиентов с квалификационным цензом.
А то меж строк читается отстрое желание и рыбку съесть, и на елку влезть.

0
Конечно так, но ведь очень много и самодеятельных групп и одиночек, они вообще ни гидов не берут и с тур операторами не работают

4
Именно так! Двое из погибших поляки, которые приехали сами по себе. По-этому один из них до сих пор "сидит" на 6500 и ждет пока родственники организуют спасы. Спасибо гидам, которые убрали его в сторону от тропы и укрыли от птиц.
Мне вот не понятно, как его могли бросить товарищи, с которыми он приехал и пошел на восхождение? Мы своих не бросаем!


3
на горе несколько сотен человек, как они приехали - не важно, свято место пусто не бывает, не будут работать одни фирмы, их место займут другие. многие приезжают по минимальным пакетам, где от фирм получают только трансфер. сейчас пострадавших таскают гиды, к которым эти пострадавшие никакого отношения не имеют, просто потому что гиды сильнее и лучше акклиматизированы.

0
Согласен!
И еще: таскают не только гиды, но и участники...
Спасибо, всем!
2 SSh:
Определятся, конечно, надо компаниям, слегка поборов желание "съесть рыбку"...
А про жадность гидов - ну сколько раз вы на гору за сезон сходите?
вот и сейчас на Ленина спрос на услуги гида существенно превышает предложение...

3
***Гидам и тревел-компаниям, наверное, надо определиться***

Как минимум приложить усилия к организации взаимодействия, хотя бы информационного, между учатниками всех мероприятий проходяших в одном районе. Это не потребует больших затрат. Но этот пункт даже из спортивных правил удалён.:( Поэтому с сожалением приходится наблюдать проявление "сектанства" - изолированности отдельных групп, их замкнутости в себе. И последующие жалкие оправдания, что им кто-то не организовал спасработы.

0
Сомневаюсь что дополнительные пермиты помогут. Во-первых, альпинизм нынче и так удовольствие недешевое, а дополнительные пермиты еще одним бременем лягут на плечи восходителей.
Другой момент что в подобных местах службу спасения нужно налаживать, как со стороны государства, так и со стороны туристических компаний. Особый упор на тур-компании, по моему мнению, компания которая берет с тебя деньги, предоставляет возможность взойти, обязана и за твою жизнь ответственность нести. А у нас получается, что при трагических случаях все сваливается на альпиниста - "сам виноват, альпинизм - дело такое, и в городе кирпич прилететь может на голову и т.д."
Вспоминается прошлый случай на Памире, когда погиб украинский альпинист Олег Монсар. Сколько пришлось поднять шуму, чтобы поднять в воздух вертолет! Сыграл только тот момент, что Монсар был все таки иностранцем и шумиха была международной.
Погибни кто (тьфу-тьфу-тьфу!) из наших, таджикских альпинистов - вертушку бы и не подумали поднять...

0
Насчёт: Со стороны государства- 2004 год, трагедия на Хане, спас работы, прилетели даже МЧС России, тренированные молодые ребята, прилетает Киргизский МЧС- пухленький полковник, у которого горнячка началась уже после высадки, точно не знаю как там сейчас, но не думаю что с таким бюджетом как у них и с такой зар платой к ним молодые ребята пойдут работать, ну а про технику лучше и не вспоминать. имхо

2
Это же Киргизия, им вообще дела нет до каких-то альпинистов, у них своих проблем хватает - в Оше до сих пор разруха после прошлогодней войны. На горе нет ни одного туроператора из Киргизии, только из России и Узбекистана. Киргизы там только подрабатывают хосменами (возят грузы на лошадях).

8
....На Ленина пора вводить какой-то пермит, иначе гора сровняется под толпами страждущих....

А давайте закроем гору. Да и все горы закроем! У нас же на Эльбрусе никто не гибнет. и все выпускаются у нач. спаса. Да и на Монблане никто не гибнет конечно же с их супер гидами, их супер спасателями. и ходят туда только опытные альпинисты.

Да и почему то мне кажется, что большая часть из тех кто тут пишет и не станет пользоваться услугами тур фирм, а будет все делать самостоятельно обходя все возможные пути и удешевляя себе путешествие. Да и на страховки мы плевать хотели, по принципу "А, со мной это не случится" А потом как только случилось что на горе, тут конечно тур фирмы виноваты, что спас отряда у них нет и не пришли на помощь гиды. Да только вот, спасают вас почему то те же тур фирмы и чаще за свой счет.

...Это же Киргизия, им вообще дела нет до каких-то альпинистов, у них своих проблем хватает - в Оше до сих пор разруха после прошлогодней войны. На горе нет ни одного туроператора из Киргизии, только из России и Узбекистана....

Судя по вашему отчету и фото, вы то как раз пользовались услугами совместного лагеря, включая и киргизского тур оператора. А все остальные лагеря в Ачик-Таше уж точно не российские да и кто их туда пустит.
Прежде чем кидаться фразами, проверяйте факты.

А Питерцы на сколько мне известно давно ищут деньги на то, чтобы захоронить останки погибших, но это не так просто. Вы вместо того, чтобы тут разглагольствовать, соберите по рублю и запишитесь волонтерами. А родственники вам спасибо скажут.

Господа восходители, оплачивайте спасателей и будут они вам сидеть через каждые сто метров на горе о самой вершины. И не забывайте страховаться в нормальных страховых компаниях. И будет вам счастье!


-1
......обязана и за твою жизнь ответственность нести. А у нас получается, что при трагических случаях все сваливается на альпиниста - "сам виноват, альпинизм - дело такое, и в городе кирпич прилететь может на голову и т.д."

Ну Ну.
Максимум тур фирма может помочь, но не обязана и уж тем более не несет ни за кого ответственности. А может ты самоубийца и твой способ суицида залезть на вершину горы и умереть там, так, что же теперь кто то должен отвечать за твою жизнь.
По моему недавно на риске была неплохая тема про тех странных ребят которые в походе поругались и разбежались в разные стороны, так что же если бы с ними что то случилось, не дай бог, то виноват в этом был бы тур. оператор, который им помогал и оказывал какие то услуги?

1
Стоп-стоп. Не стоит передергивать.
Я не утверждал, что со ВСЕМИ турфирмами подобная ситуёвина. Бывает, что такова судьба, бывает - случай, бывает, что мешают. А бывает и халатность. Сам работал в турфирме, не понаслышке знаю, что такое организация.
Другой момент - с ваших слов выходит, что ТФ не отвечает ни за что! Может помочь, а может и нет, так выходит? Интересная постановка вопроса. По моему мнению, уж если ТФ привлекла туриста, клиента, то должна и обязательства за него нести. Я не рассматриваю суицидальные случаи, так как ни разу о подобном не слышал. Но привезти клиента, закинуть его на гору - и будь что будет, по моему это банальное равнодушие.
Меня, по крайней мере, в таком духе альпинизма не воспитывали...


2
После всего этого желание ехать на Ленина как-то поубавилось. В прошлом год собирался, но из-за проблем с революцией переиграл на Корженеву. Теперь не жалею.

3
ну почему, по отзывам Аксай-Трэвел хорошо работают. У нас сейчас 4о человек спустилось в Ош (взошли только двое, один ангину словил и раньше уехал, один сильно в возрасте, на гору не пошел). Еще толком не рассказывали ничего, но вроде всем довольны.

0
Согласен. Сам через Ак-Сай ездил и очень доволен.

1
Да ладно, Сань, надо просто не быть полным чайником и самому разумно строить свою программу.
У тебя опыта хватит.
Я бы гида брал только если напарника нет.

-1
Думаю даже в этом случае особого смысла брать гида нет, т.к. на горе много таких же одиночек или всегда можно попроситься к кому-нибудь встегнуться в связку для прохождения опасного участка между 1 и 2 лагерем, а дальше все всё равно идут каждый в своем темпе без связок. Все это относится естественно к людям имеющим определенный опыт.


2
Ак-Сай всегда работает на высоте (в смысле отлично), в том числе и под п. Ленина

-1
+100500

-1
Ак-Сай всегда работает на высоте, в том числе и под п. Ленина

1
Ак Сайем руководят бывшие ЦСКА(шники) , и спас отряд у них из ЦСКА, да вы и сами всё знаете
не подумайте тока что рекламирую)

4
Кину еще один камень в огород Pamir Expedition.
Отправленный им в апреле нейтральный запрос о ценах на их услуги привел к тому, что они в одностороннем порядке объявили нас своими клиентами и непременули настойчиво объяснить это всем своим конкурентам (и тем людям, с которыми мы договорились об услугах). Естественно, узнали мы о такой деятельности только по прилету в Ош.
Стоило усилий восстановить взаимопонимание и договоренности с Тянь-Шань Тревел, работой с которой мы полностью довольны.

1
Вот такой навящевый сервис, только неясно почему люди всё время изобретают колесо (это я про новые, тур фирмы которые как грибы появляются, как говорится проработал поваром в МАЛе, а на след год открыл турфирму), есть проверенные, ответственные тур операторы, пусть у них подороже, но ведь безопасность наверное стоит того

2
И я пытаюсь про тоже донести вам. Если ты воспользовался сомнительным тур оператором, который довез тебя до луковой а то и сломался по дороге, и ты думаешь, что он обязан тебе и что то тебе теперь должен как минимум спасать тебя, то извините, но это заблуждение. Есть в Киргизии ответственные тур оператры и спасают, только потому что в прошлом сами из альпинистов, всех и вся и без разбору есть у тебя страховка или нет, нужно им это или нет. И уж тем более кроме как геморроя больше ничего не зарабатывают. Делайте правильный выбор господа или не ждите помощи.

9
Попробую дать миниобзор контор, коих в этом году под горой было 6.
1. Фортуна. Минимум услуг, нет даже душа, надо мыться у соседей, своих гидов тоже нет. При оплате на месте за каждый факт ночлега и еды получится дешевле всего. Проживание в многоместных палатках и юртах. Самые низкие цены на перевозку грузов на 4400 лошадьми. Лагерь ближе остальных к горе (если сравнивать с самым дальним, то не менее,чем на километр). Я обитал у них в 2007, доволен.
2. Горы Азии. Надежная контора с многолетним опытом. В этом году ведя "своих" клиентов их услугами пользовался Тотмянин. Идеальный вариант, если надо оплатить лишь проезд из Оша в базовый лагерь. В 2007 мне это стоило 25 баксов.
3. Аксай. Единственная контора, чья территория обнесена настоящим забором. Большой шатер на 4400 и просто огромный на 3600. В этом сезоне от всех клиентов только положительные отзывы.
4. ТурАзия. Информации почти не имею. Лагерь от горы дальше остальных, зато место самое уютное.
5. Тянь-Шань тревэл. Когда зашел в гости мне сразу, без всяких просьб налили чаю. Отзывы клиентов хорошие.
6. Pamir Expedition. Самый многолюдный (с очень большим отрывом) и крайне бардачный лагерь. В этом году постоянно не хватало то разных продуктов то топлива и персонал ходил занимать недостающее у соседей. Из достоинств могу назвать лишь хорошую баню. Не берут предоплаты, клиенты рассчитываются за заказанный пакет услуг по прилету в Ош. Нанимать гидов лучше в других конторах, там они намного профессиональнее.

1
C Аксаем я расчитывался по приезду в базовый лагерь.
Сервисом и персоналом остался оч.доволен.

4
Восхождение на пик Ленина в отсутствии спас отряда, медиков, является сейчас реальной лотереей,даже высоко профессианальному гиду не под силу стащить пострадавшего или заболевшего клиента, а что будет если гид сам пострадает а клиент чайник? Вобщем лотерея. Что косасается останков находящихся в ледопаде, неужели нельзя создать сборную команду или бригаду от всех тур операторов и чтобы собрать останки и захоронить, к тому же тотже Pamir Expedition от ближайшего трупа находится метров в двухстах, и водозабор берут из ручьёв которые вытекают из под ледопада.

4
Здравствуйте. Мы родственники Зубцова Валерия Георгиевича, погибшего 8-го августа 2011 на подступах к пику Ленина (2-й лагерь, 5300).
Очень просим всех, кто об этом хоть что-то знает написать сюда http://www.risk.ru/users/zubtsov/17419/, или на mail: 9oi@mail.ru

Мы были в шоке, когда узнали, что гиды бросили его, и он был вынужден догонять остальную группу в одиночестве ночью. Сейчас мы ведем активную переписку с Памир экспедишенз по поводу вывоза тела, но эту информацию узнали только с этого сайта!

Просьба, всем, кто хоть что-нибудь об этом знает, написать!!!
Спасибо.

9
Эй народ, кто не знает, не распространяйте ложные слухи!

Поляка на 6500 уже похоронили, не так давно туда стянулись несколько поляков для церемонии похорон, сотрудники фирмы затащили крест. К сожалению из-за аклиматизации в похоронах смог учавствовать только один из поднявшихся поляков. Он прочитал молитву, погибшего закопали и установили крест. Говорят что погибший просил, если он умрет в горах - там его и похоронить. То что умирать его бросили - часто встречется у поляков, то что он когда-нибудь там вытает - не знаю...

Далее - погибший на 5300 россиянин Валерий. Это не упущение гидов, он сам не вышел вовремя с группой хотя они его ждали долго и решили что он не идет. А с утра он самовольно, никого не предупредив, вышел на второй лагерь. В первом его обыскались. Стоек от палатки не было у него из-за несогласованности с теми, кто не пошел на гору - он отдал стойки участнице группы, которая тоже не пошла на гору. Мог бы перед выходом об этом подумать, коль уж самовольно решил идти наверх и отвечать сам за себя. При том что подъем от 4400 до 5300 занимает 6-8 часов, ему понадобилось 18 часов для подъема. Тут уж ни один гид не подстроится под него, только если личного брать. Странно конечно что его вниз не отправили сразу же. Да и вел он себя странновато. Перед выходом на 5300 активно пил, на 5300 говорят тоже искал алкоголь. Я не обвиняю погибшего (куда уж, да и зачем), я только пишу то что знаю наверняка.Знаю что гиды, когда он дошел-таки до 5300, ему посоветовали спускаться вниз, чего он не послушался. В общем, поведение погибшего было не самым лучшим. Все-таки взрослые люди, а ведут себя уму неподобающе. Тело кстати вроде собирались снимать или уже сняли и передали родственникам. Мои глубочайшие соболезнования.

Поражаюсь так же жалобам на аптечку в базе - коль у вас нет с собой аспирина - на кой вы вобще претесь на Ленина? Не говоря уж о более сложных препаратах. Пожалуйтесь еще что гид кошки вас не научил одевать :)

0
Я так понимаю и новичков на Ленина водят, аки на Эльбрус? Как ещё объяснить такое поведение: "Перед выходом на 5300 активно пил, на 5300 говорят тоже искал алкоголь. Я не обвиняю погибшего (куда уж, да и зачем), я только пишу то что знаю наверняка.Знаю что гиды, когда он дошел-таки до 5300, ему посоветовали спускаться вниз, чего он не послушался." Азы же ж... Печально.

3
Поражаюсь так же жалобам на аптечку в базе - коль у вас нет с собой аспирина - на кой вы вобще претесь на Ленина? Не говоря уж о более сложных препаратах. Пожалуйтесь еще что гид кошки вас не научил одевать :)

Т.е. то, что тут написали не в одном комменте, что фирмы берут всех клиентов подряд, включая не имеющих горного опыта - вранье?

0
не совсем, если судить по требованиям к участникам, которые написаны на сайтах этих туркомпаний... адекватная физподготовка - чуть ли не единственное требование.


0
Alpux,
спасибо за информацию о Валерии.

2
@@@Поляка на 6500 уже похоронили, не так давно туда стянулись несколько поляков для церемонии похорон, сотрудники фирмы затащили крест. К сожалению из-за аклиматизации в похоронах смог учавствовать только один из поднявшихся поляков. Он прочитал молитву, погибшего закопали и установили крест. Говорят что погибший просил, если он умрет в горах - там его и похоронить. @@@ фигасе-похоронили.Когда они туда поднялись,надо было дать им этим крестом по гемморою,запрячь в волокушу и заставить тело вниз тащить.Зарыли в камнях и дело с концом.Охерели,чтоли,совсем.

1
И еще умора о нацианальностях гидов. Русские - они везде - и в киргизском "Аксае" и в узбекском "Памире". И не только русские. А есть что ли какая-то статистика что у русских меньше народу гибнет????

4
Погибшего звали Валера, лично знаю гидов которые работали с этой группой . один из них парень из нашего клуба , много лета работает на Ленина . при мне с этой группы гид спускал вниз двух парней с головной болью и какими то еще проблемами. Валере было предложение спустится в первый лагерь вместе с ними но он отказался . мы поднялись в 3-й лагерь на акклиматизацию по связи было все спокойно , с утра 7 августа в 8-ь утра по связи передали что в лагере на 5300 отключился клиент с Памира в срочном порядке начал искать гидов с этого лагеря . в 9-20 спустился на 5300 с клиенткой подошли к палатке где был этот парень в палатке уже был медик из Финляндии который его осматривал, где то в 9-30 по словам Фина мозг Валеры был уже мертв , но при этом у него был очень слабый пульс . через минут 10-ь Валера умер . все что делал Фин при осмотре передавали врачу в первый лагерь в Ак-сай. по спуску в первый лагерь доктор из Финляндии написал отчет ( диагноз ). вчера 18 августа Валеру спустили в Ош.

0
команду группы Аллы еще раз с горой ......

0
Дима тебя тоже с горой...

0
Спасибо за поздравление1

1
Спасибо!

1
поздравляю саня! разогрелся мазью ты неплохо-много пишешь-горячий совсем стал)))))))))))

0
извиняюсь ошибся в дате это случилось 8-го августа .

0
А кто может сказать сколько всего народу сходило на вершину за сезон? И желательно в соотношении с тем, сколько вобще пыталось.

0
13 июля: слон+1, из памира 4

0
народу взошло дофига, только 4-5го августа на гору взошло около 50 человек

0
"Перед выходом на 5300 активно пил, на 5300 говорят тоже искал алкоголь"
А как вы думаете, алкоголь он с собой принес или купил на месте? Та же Pamir Expedition в лагере 4400 его продает, и делает на том неплохие деньги. Понятно, обвинять контору, что человек напился из-за того, что она торгует водкой нельзя. Но свою долю ответственности за гибель человека люди, торгующие там водкой тоже несут! Получается, плевать они хотели на клиентов, лишь б побольше бабок срубить, любым способом, хоть таким!

2
Плевать человек хотел сам на себя, если в горы берет с собой алкоголь. Ок, можно понять в лагере, после восхождения, расслабиться, отметить, святое дело в принципе. Но так вот все свалить на компанию...

4
все валить не надо - но если людей провоцировать, то кто то определенно поддастся. а сейчас даже люди, занимающиеся альпинизмом, как им кажется серьезно, не понимают, что такое пьянство в горах...


-1
Почитал внимательно обо всех описанных ужасах! я тоже находился там с 12-го по 29-е июля,и 25-го был на вершине с инструктором Ручом Димой.
Зимой 7-го января подымался на зимний эльбрус при -54 по цельсию-так скажу Вам-уважаемые фуромчане-летний пик Ленина-просто прогулка. Удалось взойти на вершину на 13-й день и без особых проблем,а на эльбрусе каждый год погибает по 15 человек,а обморожения так-это норма! Алпинизм требует жертв,и любой идущий обязан быть к этому готов. Силой ведь никто никого не тянет.
Поздравляю Аллу и ребят! Хорошая у Вас компания.Я по Вам скучаю.
Благодарю Туразию, Вадима Хайбулина,Игоря Стребкова за хорошую организацию,и тёплую атмосферу
Отдельное спасибо Ручу -помучали друг-друга немного))))))))

0
Господа, а давайте начнем с определений
Тур фирма – это хозяйствующий субъект, который предоставляет определенные услуги и за данные услуги берет плату, если спасать, кого либо - не входит в перечень обязанностей тур фирмы, то почему она должна этим заниматься.

Кстати вроде считается нормальным и правильным одного гида на 2-3 человека, соот вопрос сколько было гидов и человек в тот момент когда Валерий шел из Л1 в Л2, а может он (Валерий) сказал что по возможности пойдет таким же темпом как и гид а если отстанет то сам как ни будь дойдет до Л2, с учетом тропы и что даже в туман тропу хорошо видно ??????????????????

Второе много их тех кто ходит, хотя бы полис в страховой компании от несчастных случаев купил (критиков которые скажет, что дорого, могу сразу поправить и сказать что на п.Ленина на месяц полис на 30000 Е стоит 2000 руб. и в него включена доставка тела в низ и в Москву)
Третье – отсутствие спасателей, но о данном факте нормальный руководитель должен был знать, что это не Европа, а нищее государство, в котором на своих граждан плюют, не то что до россиян, и уж не дай бог узнают что вы из Москвы, будьте уверены что в глазах всех просто ходячий рюкзак с деньгами.
Это я все к чему. Да к тому, что спасение утопающего дело рук самого утопающего

Можно вспомнить морально этический аспект, но как показывает практика высокогорных восхождений и альпинизма в целом и уж тб все, что выше 6000 м – альпинизм эгоистический вид спорта

1
здесь интересная сага о том как человек ходил на эверест с гайд сервисом и чуть не пошабашил от отека легких
длинная и на английском

2
Любой нормальный человек ещё в школьном возрасте понимает - для того, чтобы заниматься неизвестным тебе новым делом, это дело надо изучить, иначе ни чего не получится. И не важно, что это - вождение авто, написание компьютерных программ или высотный альпинизм. А если это новое дело ещё и связано с риском для жизни, то всякий разумный человек будет подходить к нему особенно внимательно и осторожно. К чему я - а к тому, что все трупы на пике Ленина в этом сезоне стали результатом глупости самих погибших. Что, впрочем не снимает вины с гидов, которые погибших вели.

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru