/

Пишет кшыл, 19.10.2011 11:52

\

0


Комментарии:
-4
тип энергичного, гиперактивного атеиста- идиота.
пишут, что в совке был весьма распространенным в 20е- 30е годы прошлого столетия

-11
Показать комментарий

3
Просто дурак.

-6
Показать комментарий

4
Ссыкло, а не альпинист - крест на горе кадый дурак спилить может. Борьбу за атеизм надо было начинать сразу с уничтожения церквей, фигли.
Или умственноотсталый - подростковые комплексы и проблемы с самовыражением и привлечением внимания всплыли только к 48 годам.

P.S. По каждому слову согласен с последним абзацем.

4
Единственное, я бы пункт 1 в голосовалке помягче сделал. За такое cажать нельзя, но штраф впаять - легко, чтоб не повадно было.
Ну а собственником крестов, если его нельзя установить, является общественность или государство, как с памятниками культуры.

43
Что же такой борец за чистоту гор кресты на себе вниз не спустил

2
+10000000000

-1
Он особенный

0
Наверное решил, что идя в низ по тропе с огромадным стальным крестом на спине он будет занимать пропогандой хрестьянства

1
"Эти кресты не мешают никому, они составляют часть культурного наследия региона и выполняют также практические функции: позволяют видеть, что вы достигли вершины» Да а еще на основание креста можно петельку накинуть и дюльфернуть)

2
Продублирую свое мнение из опроса в комментарий:
Я не считаю это именно "чудовищным", я согласен с Пьер-Андре Колли - это просто глупо, но крупного штрафа достойно однозначно! Согласен я и с вариантом "каждый волен выбирать свою религию", правда я бы добавил "или быть атеистом".

12
А если я построю где-нибудь в горах вот такую статую:

А че? Символ какой-то там религии из юго-восточной Азии.

Сломаете наверное, все же религиозно-терпимые.

10
Обеими руками ЗА!!!
Если вы христиане - не надо повсюду свои символы разбрасывать, держите их при себе...
Для того, чтобы увидеть символ СВОЕЙ религии идут в СВОЮ церковь...
А горы пока еще открыты для ВСЕХ религий....

2
ох Саня))

15
Пускай приходит, с местными покалякает малёхо... ;)


29
Дядька по-своему прав, хоть и методы его радикальны. Если можно крест, почему нельзя полумесяц или статую Будды, или все вместе? Веру надо носить в себе, а не сооружать идолов, где ни попади. Т.к. для одних это символ веры, а для других ущемление их прав на свободу выбора вероисповедания. Дальше меня разорвут ярые христиане (хотя я и сам православный... чту обряды предков), но крест на вершине - тоже, что надпись на заборе: «Здесь был Вася. И я христианин". Однако, я полностью согласен, что просто брать и валять кресты - варварский метод. Как минимум, их надо аккуратно демонтировать и спустить с должным почтением, дабы не обижать религиозных чувств тех, кто их соорудил. Но это уже вопрос цивилизованности общества, его способности сдерживать свои религиозные порывы ради мира.

11
Религия тут и рядом не стоит. Этот гаид ей искусно прикрывается. Кресты на вершинах гор, сенбернары, кожаные шорты это символ Альп, а не веры!!!!! Статья тоже хитрая, там не пишут как давно установлены кресты:((

2
Кресты на вершинах гор - символ альп? Аццкий бред.

0
А что появилось раньше, Альпы или кресты? Как можно так просто приписать кресты в символ Гор?

1
+++ ко всему, кроме первого предлжения. Если и ему нужно носить веру в себе, то какое ему дело до крестов? =)

-3
Дядька по-своему прав,
*****

че за бред?
Альпийские страны- исторически христианские.
Христианство сделало их тем, что они есть .

Памятники на могилах родителей тоже буш аккуратно демонтировать?

-2
undefined

-3
Христианство сделало их тем, что они есть .

с этого места пожалуйста поподробнее.


3
Ну кто сказал ,ч тоне льзя статую будды и т.п.? Приходи и ставь.

И каким это образом наличие религиозного символа ущемляет права и свободы вероисповедания? Прямо как пальчик для ребенка детсадовского возраста. Покажешь ему пальчик, он засмеется.

Кто намеренно не ищет повода для конфликта, тот не увидит в кресте на вершине ущемления своих прав и свобод.

-36
Показать комментарий

21
"Мир божий не в постройках из древа и камня,а в нас самих"...

4
Хрест-хресту рознь. Деколи таке чудо у вигляді хреста поставлять, що дивуєшся навіщо воно тут псує природу.
Віруюча людина і так помолиться на вершині, а постановкою хреста на горі гріхи не відмити..... Хоча багато хто старається, нажаль...

1
Согласен....

2
Ломать - не строить.Хотя, у нас государственные мужики памятники демонтировали и опять, новые госмужики снова демонтируют.

1
В этом году два раза восстанавливал крест на Луковой поляне в Ачикташе. И кому он помешал?

5
А кому помешало отсутствие креста.

0
оба правы

1
вот этот крест тоже какой-то "чудак" в 2006 спилил


4
а почему его там поставили?

0
предполагаю, из-за того, что на этой стене много народа осталось


15
Это творение украшает горный пейзаж?
А кому-то хочется девственной природы гор и уединения, а здесь навязывают символы одной из религий.
А если на крест прибить полумесяц? Кому он помешает? Единение религий.
Или с вершины креста растянуть верёвочки с буддистскими флажками. Понравиться?

0
нмв - украшало
кому хочется уединения, может пройти чуть дальше и не париться
ну если приглядеться, то у основания креста виден языческий алтайский оберёг - всадник на коне
никаких негативных эмоций не вызывает

5
А кто дал право устанавливать кресты???на вершинах гор???
Он как порядочный гражданин борится с произволом и самоуправством!!!
Несколько столетий назад люди с крестами пришли на его землю и вырубали вековые деревья, которым поклонялись его предки....

9
тоже считаю что только на своей собственной земле можешь ставить что хочешь.
Парень сильно рискует,потому что врятли его законно сумеют привлечь к ответсвенности :)

7
Под этим символом были убиты миллионы людей...

22
Посмотришь на православных бизнесменов с кадилами и в золоте на фоне немытых детей провинции... Жечь, а не спиливать хочется...
Жил в детстве в Армении и Грузии по году, ни разу не видел таких клоунов, как наши, там все священники аскетично одеты, и жир по щекам не течет...
сорри наболело

1
блин да где же вы все их находите этих попов с бриллиантовыми часами на бентли?!)) я вот лично знаю нескольких священников, которые в центре Москвы служат, практически в 300 метрах от Красной площади. Ну нет этого, о чём говорят (и говорят кстати, как правило люди далёкие от Церкви. создаётся ощущение, что кому-то так просто хочется думать). Ну да, настоятель на фокусе ездит, а другой и летом и зимой в керзовых сапогах да на метро. Конечно наверное есть и подонки (хотя я не встречал), как говорит один современный богослов - по статистике каждый 12й))

8
Небольшая групка людей решает за остальных, что должно быть на вершине.Это не правильно и вообще наплевательство на других людей.Вроде как светское государство.
Уверен, если бы кто нибудь установил на вершине полумесяц, его бы сломали еще быстрее.
Не хочу видеть в горах никаких религиозных символов.Не нужно их навязывать.Хотите--ставте у себя дома.
Мужик молодец.

6
Швейцария- христианская страна, вера и ее символы (в том числе) помогли этому народу построить свое общество и создать высокоразвитую и социально ориентированную страну, сохранив ее в гармонии (в отличии от нашей). Полумесяцы пусть устанавливают альпинисты в Пакистане, а буд в Непале (если им это надо). Кстати будет правильно предложить побороться ему с символами веры где нибудь там, там ему сразу мозги вправят (или вышибут)

3
Христиане разные бывают.Ортодоксы не будут символы веры где попало лепить,там все по канону.Обычно этим страдают всякие разные "альтернативщики".:) А у муслимов за такие вещи точно мозги вышибут,будь это даже полумесяц.

-4
Здесь был спам

-1
Здесь был спам

-9
Показать комментарий

-9
Показать комментарий

3
Ровно также как христианство в свое время уничтожило еще более глубокое наследие языческих культур.

-8
Показать комментарий


-15
Показать комментарий

9
Вы глубоко заблуждаетесь. Почитайте что-нибудь приличное про историю христианства.
Например в Армении христианами была вырезана треть населения страны.
Фразу "мочи всех, господь разберется где свои" тоже сказал глубоко верующий христианин

-1
Почитайте что-нибудь приличное .
например, Новый завет.

Там, в общем то, все достаточно просто и понятно.
Даже для таких атеистов , как я.


1
Я заблуждаюсь в чем из этого:
а) бог есть любовь ? - это вера, она не требует доказательств по своей сути следовательно и заблуждаться я не могу
б) «Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку». (Лк 6:29) ? - это символ веры сказал. любой христианин подтвердит, впрочем и не христианин.
в) самый спорный тезис - в том что христианство побеждало этим. И тут я не думаю что я ошибаюсь, ибо не считаю победой когда "насаждают" веру. А считаю победой когда к ней приходят по собственной воле. И этот пункт б) в такой победе имеет не самое последнее значение.

Вот и весь наш спор - разное понимание слова "победа". Вы не заблуждаетесь в своем толковании, я в своем. Мы смотрим на один и тот же блиллиант с разных сторон и я говорю - он блестит зеленым, а вы - белым. Но для меня он действительно блестит зеленым а для вас действительно блестит белым.

Для Филлипа Буссара вот он блестит еще какими неизвестными ни мне ни вам гранями. Вероятно этому есть причины. Осуждать ли его - поднимающегося в тайне, пилящего, скрывающегося, окружившего себя не любимыми людьми, а юристами? Вот реально, отмахнуться от всей этой истории, вот его живого с его жизнью осудить? Мне лично слабО.

*добавил*
Вот вы как считаете, выиграют ли верующие если засадят этого типчика по заслугам или если простят его?

13
Если кто-то считает себя в праве что либо ставить на вершине, то другой человек посчитает себя в праве это убрать.
Вершина сама по себе приближает к пониманию Бога, а если нет то никакие кресты не помогут.

0
Псих.

-4
Псих.
***
Такие психи в России много чего натворили.
Я хорошо помню разоренные запоганеные церкви, заброшеные или превращенные в убогие колхозные сараи.

на Волге они были почти в каждом селе, строили добровольно, их на деньги жителей.

5
Так же как сейчас их массово востанавливают "добровольно на деньги жителей" ...
вспомните чего другие психи творили 1000 лет назад...

НО!
осуждать за это.... не возьмусь
ни тысячелетней давности "психов"
ни столетней
ни годичной

есть эволюционное развитие и изменение
невозможно жить в музее и при этом создавать что-то новое...
кто-то должен очищать пространство для обновления...


2
Горы должны быть чистыми во веки веков.А....!

13
Религия это как пенис - очень даже неплохо являться его обладателем, но не стоит бегать повсюду, размахивая им, или показывая его детям.

4
интересная логика - один человек должен запихнуть свою веру себе в глотку и молчать, а второй в тоже время может открыто её поливать грязью, сравнивая с пенисом. очень демократично и в духе современной толерантности))

-2
Что это вы пихаете себе в глотку? как все плохо то...

4
Есть традиция. Традиции- надо уважать. Когда устанавливали эти "знаки" -современные разрушители еще возможно были в люльках. Уважение к чужим взглядам есть зрелость ..ну если хотите ума ..что ли..

9
Адекватный альпинист не полезет на горы с целью ломать символы какой-нибудь веры.
В опроснике я добавил бы вопрос: "Вы пошли бы с таким неадекватом в связке на восхождение?"

4
Все хотят как-то выделиться. Герострат сжёг храм Артемиды, а этот вандал кресты ломает. Так и хочется сказать Буссару: "мозгами выделяться надо". Но он всё равно не услышит.

10
Почему сразу вандал.
Парень бывший католик, и кресты там тоже католики ставят. История католической церкви отвратительна, современная католическая церковь - просто преступная организация. С этим надо что-то делать - вот он и делает что может.
Ни исторической ни культурной ценности эти кресты не представляют. Банальная религиозная пропаганда.

-3
кресты там тоже католики ставят
*****

Швейцария- протестантская страна, господин большевик.
Хотя и не похоже, что Вы понимаете разницу между католиками, и протестантами.

И кресты на вершинах там начали ставить не вчера.


1
Вандал потому, что разрушать он имеет право только то, что сам создал. А по поводу католической церкви, совершенно с Вами согласен. Боюсь навлечь на себя гнев верующих, но ещё с крестовых походов деятельность католической церкви была чистым бизнесом.

7
"Нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия".А.К.Толстой. А католики чем хуже?:))Про протестантов даже и не говорю.

15

2
А Вы это к чему поместили?
Чтобы все посмеялись, какое корыстное христианство? (недочитав текст баннера до конца)
А ведь Церковь "Благая Весть" является ТОТАЛИТАРНОЙ СЕКТОЙ, одной из многих, с которыми борется православная церковь и которые, по сути, никакого отношения к христианству не имеют.
Ну, это так... не углубляясь в суть проблемы.
А проблема есть и очень серьезная...

0
Природа Мать наша и ваша кстати тоже- тех кто пытается в очередной раз воткнуть в неё крест.

3
По любому товарищ всякий блэк слушает )). А по теме - так эти кресты не представляют никакой ценности. Спиливает - да и ладно. Просто глупо, ведь христианства в мире от этого меньше не станет.

Ну и думается мне, размести он на вершинах какие-либо антирелигиозные символы, вроде того же перевернутого креста - их спилили бы быстрее :-/

0
Беда в том что "да и ладно" но те кто ставит свои поганые метки как те псы так не думают.И в это безобразие втягивают нашего Брата-Альпиниста.Я поражаюсь всему написанному! Именно этот крес-меч нас разрубает надвое альпинист-хрестьянин и альпинист-атеис чуш какя то! Мы ходим в горы потому что для нас ВСЕХ это РАЙ и пусть каждый "своё несёт в себе" Вы же не гадите у себя в доме?

4
Борьба христианства с атеизмом?
вроде того же перевернутого креста - их спилили бы быстрее :-/
Учитывая, что кресты восстановили - пожалуй христианство (в данной местности), сильнее:))
Поступки парня достойны сожаления - если он считает, что крест - мусор, так мусор надо за собой убирать.
Но похоже, что мусор убирать он не хочет, а хочет идейно побороться.
Идейно, он уже остался в меньшинстве.
А значит - проиграл.
Этот раунд.
Что еще он придумает?
Можно, например, из рогатки стекла в местной церкви побить.
Тоже дело.

0
Человек всегда борется сам с сабой и вы это знаете.Очевидно что в нас брошен камень "раздора".Мы все совершаем поступки кому то угодные а кому то нет.Этот Человек совершил поступок я жму ему руку!!!

5
Да ерундовый то поступок, с любой стороны, как ни глянь.
Если бы он горы почистил - это был бы поступок.
А так, пук в лужу...

13
Люди, Вы не путайте горькое с твердым.....
Он же их спиливает не с церквей, не на кладбище....
На вершинах не должно быть ни какой символики, муссора , и пр. херни, которую оставляют на память...
Религиозные фанатики сразу всполошились. Да вы посмотрите на свои высказывания - от фашизма ни чем не отличаются.....
Вы даже не подумали, что для кого-то наличие этого символа может быть так же унизительно, как для вас демонтаж этого символа....
Давайте пойдем дальше, напротив ваших окон установим символ члена (см. фото выше)???
Кто сказал что христианская (еврейская) вера правильная, а остальные нет???
Короче ни какой толерантности - чистый фашизм...

1
Это точно. Ребята с крестами на шеях и своим богом в головах часто склонны не соблюдать того, что их бог им завещал, особенно в формате "они не любят нашего бога - мы их убьем".

3
Вы действительно считаете, что между Христианством (или любой другой мировой религией) и идеологией считающей своим главным символом половой орган нет никакой разницы в нравственном плане?

По вашему самоидентификация большинства - это проявление нетолерантности, а протест против глумления над их символами - это фашизм?

1
Один религию с х..м сравнивает- не знаю, даже, почему.
может, потому, что х.е-поклонник?

Другой ухитрился православие христианству противопоставить.

Люди чушь непотребную несут а Вы их спрашиваете и ждете разумного ответа.
Не дождетесь, увы.


2
Где вы религиозных фанатиков с фашистами углядели?
Вот уж действительно, паранойя с манией преследования...

5
На скалах Ленца (Эльбрус с Севера) в этом году я видел два креста.Поставлены,как я понял,в память о погибших.На Западной несколько раз устанавливали кресты,но МЧС их убирает,так как есть решение правительства КБР по этому вопросу.

5
так как есть решение правительства
***
вполне разумное решение.
Кавказ-не Альпы и КБР- не Швейцария.
Здесь другая история и другие люди живут.

-1
...И торчка зтого выписать из Швейцаии,пущай пилит,сцуко большевицкое.;)


2
Западной несколько раз устанавливали кресты,но МЧС их убирает,так как есть решение правительства КБР по этому вопросу.
Зато на Западной красуется мраморная табличка от КБР Кадырову. Зачем?

0
Решение совершенное! Мудрое правительство КБР!!! На будущий сезон есть планы чистки Эльбруса.

12
По поводу такой логики, что у людей не было права ставить кресты где попало. Не надо забывать про контекст - Хрон правильно написал, что это Швейцария - христианская страна, в том смысле, что большинство населения исповедует протестанство. Сильно сомневаюсь, что если бы провели опрос, большинство бы поддержало этого человека. А в демократическом обществе видимо только так и можно инициировать такие процессы.

Хотя я убеждён, что и при установке подобных религиозных символов (будь то крест или полумесяц или ещё что-то) в наше время, в не всякого сомнения, нужно знать мнение местного населения. Я не знаю, когда и при каких обстоятельствах эти кресты ставились. Скорее всего это было в то время, когда в Европе у большинства не возникало вопросов об их целесообразности.

Тут мне можно возразить, этот крест оскорбляет чьи-то там чувства. Но такой логикой можно многое оправдать - и Храм Василия Блаженного стоит на месте где раньше росли деревья, которым тоже кто-то поклонялся, давайте там стёкла выбьем, ну и в том же духе. все же понимают, что это неправильно.

Мне как православному, конечно, больно и неприятно это видеть. Ну как бы это объяснить... Ну это как плевок в фотографию родного человека... Я думаю, что он этим поступком многим в душу плюнул. Хотя это было во все века

Ещё интересное наблюдение, некоторые люди очень своеобразно воспринимают термин ТОЛЕРАНТНОСТЬ. Типа если люди в своей стране установили символ своей религии, которой придерживается большинство, то они не проявили толерантности по отношению к меньшинству. А если один представитель меньшинства над этим символом надругался - это его борьба за свободу.

1
В каждом правительстве есть ответственные за культуру и религию и такие вопросы должны быть прописаны.Многие ставят памятные знаки возле дорог, на месте гибели близких.В горах вешают таблички с именами погибших и ,наверно,более правильно делать это на одном большом камне как возле ледника Кашкаташ.Может в Правила пора внести такой пункт.

1
зря разрушают то )

-3
Естественно христианство не борется за свободу они ведь богом избранный народ.И пожалуйста не путайте христианство и Православие(уточните в ближайшем храме) а когда разберётесь во многом,сами сбросите с вершины крест!

3
Естественно христианство не борется за свободу они ведь богом избранный народ
****

уууу.... .ляаааа :)))))))

и на совок... уже не спишешь... это- наша Раша...

2
"христианство не борется за свободу они ведь богом избранный народ"

а можно поподробнее с этого места? даже интересно стало. Вы Христианство с Иудаизмом не путаете случаем? И про Православие, которое не является Христианством?

1
Бред!

-1
И пожалуйста не путайте христианство и Православие(уточните в ближайшем храме)

Христианство включает в себя три основных направления - православие, католичество и протестантизм. Есть так же более малочисленные ответвления христианства, например, армянская апостольская церковь, во главе которой Каталикос, так же, как в православии Патриарх, а в католичестве - Папа римский.

Естественно христианство не борется за свободу они ведь богом избранный народ.

Немного наоборот. Не Бог избирает кого-то. А человек решает принять ли ему эту веру и какую веру принять.

3
както это всё мягко говоря нехорошо, втихаря пришёл спилил, надругался для чего? Нет чтобы открыто выступить в прессе озвучить свою гражданскую позицию обьяснить чем кресты вредят народу а потом иди и демонстративно пили в свете камер, как ни как демократия. А всё таки это наверное какаято скрытая и редкая болезнь именно в европе, дон-кихот тоже на мельницы бросался, как не крути а это крест.

3
Для получения подробного ответа нужно трудится! И пусть Вам читают и пусть Вам поют,вывод один"горы должны быть чистыми" На вершине единая вера и единая нация. Поймите! на каждое действие есть противодействие и мы ходим в горы не для идеологической борьбы а для обретения свежих чувств,впечатлений,реализации творческих замыслов.

2
А вот интересно, какая реакция была бы, если где- нибудь в Непале посрывали все молельные флажки?

2
история России и история Западной европы имеют множество страниц, которые можно интерпретировать одинаково как славные или ужасные, но у европейцев как-то хватает ума ничего не ломать, а история Храма Христа спасителя выглядит слегка придурковатой. Но видно,и у них в семье не без урода (
Кстати, морда у парня, имхо, противная.

0
На счёт исторического наследия и т.д. вопрос - а как давно там эти кресты стояли? По виду они не такие уж и древние, чтобы представлять какую-либо историческую ценность. А на счёт веры полностью согласен с теми, кто высказал совет носить её в себе, а не писать на заборах, расставлять кресты где хочется и т.д. Если сильно хочется поставить - то пускай ставят у себя дома. И думаю всё-таки основная идея у этого мужика не убрать мусор с какой-то определённой горы, а предотвратить установку без спроса в горах в принципе. На счёт роли христианства в истории Швейцарии, то это ещё как посмотреть - может их общество стало толерантным _не смотря на_ христианство, а не _благодаря_. И последнее - православие это всё же направление христианства, а значит его часть.

2
Истинно верующих в общей массе верующих мало.В основном показушная вера или по понятиям.Не зря и Библия говорит что в рай из верующих попадут далеко не все.Да и первая заповедь-не делай себе кумира... учит что Бог должен быть в душе.Швейцария цивилизованная страна,там свободно уживается четыре государственных языка(представьте такое на Украине,к примеру) и общество очень гуманно парня поправит.

-2
А мне пофиг кресты и звезды...

-2
А мне пофиг кресты и звезды...
***

а мне не пофиг.
Я сам со звездочкой два года оттарабанил, и в солдатских костях на Кавказских перевалах их находил.

А люди с крестом принесли на Русь письменность и фактически, через письменность, язык, на котором мы говорим. Без азбуки не было бы никакого славянского государства здесь.

Это не значит что от креста или звездочки глаза закатывать.
Просто интерес и уважение к нашему прошлому, к предкам.

6
Не верю ни в Иисуса, ни в Магомета. И крестов не пилю. Нехай стоят. Может кто то верит.

-1
А люди с крестом принесли на Русь письменность и фактически, через письменность, язык, на котором мы говорим. Без азбуки не было бы никакого славянского государства здесь.
***
а почему мы тогда должны чтить только это? как бы вы отреагировали, если бы на вершинах рядом с крестами расставили биг-борды Microsoft, Intel, Beeline и т.д. за то, что мы благодаря им живём в уникальное время цифровых технологий и связи?


4
> Просто интерес и уважение к нашему прошлому, к предкам.
У меня насчет людей с крестом в руках, в основном, ассоциации, не вызывающие чувство уважения...


0
нет хрон. письменность на руси была очень задолго до христиан. глаголица-одна из четырех видов письменности славян. А два монаха просто обрубили на их взгляд лишнее, за что и были канонизированы. Получили азбуку. Большевики довершили начатое, получился алфавит. Извиняюсь, к общей теме не относится..

1
и никому не мешают



2
Н-да, "плохо мы еще воспитываем нашу молодежь!" ®к/ф"кавказская пленница"©
Ужо наложат на супостата ...епитимью.

1
Поразило такое количество атеистов и "толерастов" на альпинистском форуме. В опроснике нашел такое высказывание - Религия зло и ее надо уничтожать.
Интересно, кому же они молятся, когда сверху камнепад идет или лавина? Или всегда в горах надеятся на "собственные силы"?

-8
Показать комментарий

-9
Показать комментарий

0
Ну да... до такой степени "духовности", "любви к ближнему" и "умении жить скромно" как в США нам еще долго расти. А духовность, оказывается измеряется количеством денег (и тех одолженных, судя по размерам долгов США). Японцы читая ваши слова тоже рыдали))))


1
Не бывает атеистов в окопах, под огнем...

0
А ещё надо стереть все древние и современные наскальные изображения,( зачем какихто пятикантропов помнить, хотя какие ни есть а предки) то есть вернуть горы в первозданную так сказать девственность..

2
Что интересно, на флаге Швейцарии тоже изображен крест. Почему бы этому господину не заняться удалением креста со флага свой страны или отказаться от его гражданства? :)


P.S. Кстати, был не совсем прав. Оказывается, белый крест- дохристианский символ и еще одно напоминание о гельветах. Во всяком случае, так написано на одном сайте. Углубляться в детали не стал.

1
Вот. интересный ход... Любопытно.
То что крест символ очень древний и гораздо древнее христианства, разве нужно кому-то доказывать?

0
если точнее, то не крест а свастика. древний славянский символ солнца

0
Слушайте, а помните скандал с установкой креста в Феодосии? Ведь совсем недавно было. Чем все закончилось?

3
У нас на Хане третий год крест стоит. "Крестоносцы" затащили. Ни кто не скидывает. Правда за него крайняя веревка привязана. Кака никака польза.

-2
"Крестоносцы" затащили.
****
По хорошему , им бы его и снять.
Не дожидаясь, пока это сделают другие.
Сейчас не 19й век.

0
Скидывать опасно. Спуск спереди.

-3
Господа-Альпинисты Вы прекрасно знаете что заканчивается эра рыб, это предсмертные судороги!!! И закончится этот спор!

2
А че такое - эра рыб?

0
а по моему человек хочет привлечь к себе внимание,а для пиара все средства хороши. если у когото есть право спиливать крест,то почему я не могу поставить его там где хочу.если я не должна ущемлять религиозные чувства других, то как же мои чувства.

1
А у нас На влк. Менделеева тоже поставили деревянный крест привязав к тригопункту. Правда первым тайфуном его опрокинуло о камни, отчего он необычно ровно сломался в 2-х местах.

0
А вулкан наверно-вход в ад. Вот его хозяину и не пондравился символ его вечного врага поблизости))

1
А как Вы отнесетесь к молодым ребятам, которые занесут с бобой на вершину болнчики с краской и замалют там все графити???
А что такова? - у них своя религия....

2
Все идет от неграмотности. На самом деле ярые защитники христианства в церкви бывают раз в год в пьяном виде, когда куличи освещают. А Бога вспоминают только когда жизнь висит на волоске, и ни как иначе....А если кто реально, сам, прочитает библию, то поймет что церковь с этой книгой ни имеет ни чего общего. И благодарить Бога нужно без всякого креста.

-6
Показать комментарий

5
На мой взгляд, чел явно не в адеквате, все Альпы в христианской символике, потому что вся нынешняя инфрастуктура создана христианами. И не вчера, а столетиями. И христианская символика это иторически традиционная сиволика Альп. Даже если ты не христианин зачем ее ломать? Воспринимай как историко-культурное наследие. Например в Монте-Розе есть вершина Нифетти и приют Нифетти - названные в честь итальянского аббата-альпиниста Джованни Нифетти. На приюте кстати есть часовня. Часовню сломать, приют и гору переименовать? Так аббат Нифетти на горы восходил когда нынешних "борцов за чистоту гор" еще проекте не было. А на перевале Сен-Бернар, где монахи помогали путникам, теперь стоит памятник святому Бернару. Его тоже надо "зачистить"? По-моему надо быть очень одержимым какой-то странной разрушительной идеей, чтобы плевать на собственную культуру и память предков, тем более у нас это все уже проходили - ничего хорошего не получилось.

0
Надо ли говорить о том что такого общественного резонанса это не вызвало, как на просторах Риска????

1
не безразличны нашему народу проблемы мировой религии. Крепко горя хапнули за две тыщи лет..

5
Нет символа на вершине хорошо: никто не в обиде, чистота и свобода. Все рады.

Есть символ на вершине хорошо: сразу ясно, что до вершины дошел. Тур искать легко. Сфоткался на фоне символа в самую непогоду всем понятно, что был на вершине. Даже Захаров не подкопается. Кто-то кому символ по вере пришелся - помолятся. Часто можно еще и удюльферять с этого символа. Вообще за редким исключением почти все рады.

Спиленный символ на вершине плохо:
Тем чьей веры символ - обидно. Ведь одно дело убрать, а другое спелить и бросить. Это как надругательство. Тоже самое как по церкве краской матное слово написать. Вроде как и молиться в ней не мешает, а смотришь и сразу коробит.
Остальным обидно, что мусор на вершине. И хаят как правило тех кто занес и поставил, а не тех кто спили.
А толку от того, что он на вершине лежит - нуль. Ни тур не найти, ни дюльфер не привязать.

Мораль басни такова: не ты поставил, не тебе и пилить! А если уж решил пилить, то изволь снять спустить вниз!

2
дык могут и побить...

-2
Chuh крест и есть мусор на вершине. А Филипп Буссар правильно делает. Крест- символ смерти. и морально человек видя на восхождении рукотворное религиозное изображение начинает воображать себе обычно что-то негативное. "Если любишь крест- иди в Храм и смотри на здоровье. А воображение человека в горах оччень часто перерастает в реальную негативную ситуацию. Притягивает негатив, а он в горах нафиг не нужен - опасно!!! Кстати первое о чём человек думает увидя крест, тем более европеец(запихали с детства в подсознание), это смерть и страх!

3
Один человек что-то строит,что-то создаёт.Не важно что,крест,полумесяц,или банальный триангулятор но он создаёт то чего раньше не было .Как назвать этого человека?
Потом приходит другой и пилит ,сбивает кувалдой,подгояет эксковатор,или закладывает тротил. как его называть?
И какая разница что было 2000 лет назад.

0
Не все то золото что блестит

1
а, собственно, в чем проблема то? У тех, кто эти кресты ставил, ну, по крайней мере им так казалось, была такая задача - ставить кресты на вершинах. Может быть их сейчас трудно понять, но причины у них были и уж точно они считали что делают благое дело. Не самая простая задача. У нынешних их христиан задача еще более сложная - разрулить эту вот ситуацию с пилежом. Если угодно понять себя/ принять мир/ найти слова и дела что бы донести/(подставить свой вариант). И их христианам еще предстоит вырасти в решении этой задачи. И эта задача вероятно сложнее предыдущей. Что то мне подсказывает что им благодарить этого чувачка надо за такие задачи.

Далеко ходить за примером не надо, тут параллельно наши же родные строят на Эльбрусе хижину а ее сносит. И я так понимаю наши таки при этом растут над собой. А ихним может морально и не проще, Эльбрус то что осуждать? А тут такой соблазн, хмыря этого осудить, мол скатина такая среди нас дартаньянов завелась да и дело с концом...

-6
Показать комментарий

-1
Саша, конечно ты болтун знатный, тут Пандарей прав, но только прочитав твой пост я перечитал по диагонали ветку и провел параллели с Эльбрусом. И очень задумался. За что тебе спасибо.
//подморозил колено, расстался с женой и не женой, в общем, все как у людей ;)


3

0
Хотелось бы несколько изменить вектор обсуждения из историко-религиозного и культурального в прагматическом направлении:
- горы живут по своим законам, это часть дикой агрессивной природы способной с лёгкостью убить любого из спорящих в этом обсуждении!
- не важно что смонтировано на вершинах гор (крест, полумесяц, фалос, будиская ступа или стальная тринога), главное чтоб это было смонтировано на совесть, чтоб за эту точку можно было пристраховаться!
- в идеале, если бы на вершинах гор находились хижины с бригадой спасателей и врачом, а также кухней, спальней и туалетом!
- если же это по бедности и лени сделать невозможно, то пусть хотя бы это будет надёжная точка страховки!!!

Возвращаясь к вектору религиозно культуральному в обсуждении темы, готов предложить свой вариант памятника на вершинах гор. По скольку мы все живём в пост модернисткую эпоху, в которой прагматизм и материализм давно уже перечеркнули и отправили по адресу уважение к любой вере, предлагаю как вариант памятника и символ эпохи - монументальный, железобетонный, безотказный и безотказно работающий при любых погодных условиях УНИТАЗ!!!

-5
редлагаю как вариант памятника и символ эпохи -.... УНИТАЗ!!!
***

та эпоха ушла...
в 70е затаскивали в Узунколе, если не ошибаюсь, на Фильтр.

Как грица, секс изобретает каждое поколение :)

и подобному "дерзкому вольнодумству" лет не меньше, чем религиям:)

0
"та эпоха ушла...
в 70е затаскивали в Узунколе, если не ошибаюсь, на Фильтр." - в 70-е годы прошлого века в Западной культуре пост модерн начал цвести пышным цветом (сейчас мы наблюдаем апогей и видимо коллапс этой эпохи, которая из чисто культурной среды проникла в сферы политики и экономики(точнее она из них и вышла(из высших сфер), ведь это пропаганда-миф в чистом виде)), то что в СССР на вершину Фильтр какие-то неформалы-остроумцы затащили унитаз, а не бронзовый бюстик вождя, является отголоском процессов начавших бурлить в Западной культуре + деградацией Советской идеологии и подтверждением моих слов (подмена символа большевистской идеологии, символом идеологии пост модерна).

-5
подмена символа большевистской идеологии, символом идеологии пост модерна).
******

да муть все это детская.
Возникающая на почве затянувшейся инфантильности благополучных людей.

Ни один человек в критическую минуту не будет молиться постмодерну.
Прищемит любого постмодерниста- и завопит он " Боже"

Думаете, кто то завопит "Унитаз, помоги" ? :)

Это все игры сознания... ничего против не имею, только все они хороши, пока человек сыт, здоров
и ни о чем не печалится.
Как только что то серьезное воникает, эти "измы" и на подтирку не годятся.

Все это возникло когда развитие цивилизации отодвинуло в тень повседневный ужас существования.
Только от того что его не видят, он никуда не исчез.

и когда этот Фредди Крюгер вдруг выходит из за занавески, куда только деваются "измы"
И коммунисты, и постмодернисты Библию открывают или Коран...

Или что то другое, воспринимаемое так же серьезно... но никак не постмодернистские кривляния.

0
но ведь это печально и свидетельствует о проблемах в образовании.

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru