Несколько мыслей о американцах, спиливших болты на Серро Торре.

Пишет гоген, 19.04.2012 23:09

Несколько мыслей о американцах, спиливших болты на Серро Торре. (мнение)

Сначала, если не вдаваться в подробности исторических реалий, не вникать в нюансы и детали произошедшего на Серро Торре, акция молодых американских альпинистов кажется справедливым восстановлением вселенской справедливости. Если же знать слегка больше по теме и заморочиться деталями, то «черное» и «белое» начинают скалироваться в разные оттенки «серого» кидая тень на столь «благородные» побуждения американцев. Эта история многих затронула за живое, поэтому не могу не перевести мнение, опубликованное редактором журнала KLETTERN, которое во многом нахожу уместным и справедливым.

Гога


Автор: Штеффен Керн «KLETTERN»

Давайте сразу оговорюсь — я не собираюсь защищать акцию Маестри в 70 году! Еще в детстве поступок итальянского альпиниста казался мне брутальным актом надругательства над горой. И еще, я не ходил маршрут «Компрессор», хоть и смотрел на него снизу. Я не трогал злочастные болты собственными руками. По мнению протагониста «Патагонизма», Роландо Гариботти я не имею права критиковать спиливание болтов на горе.

И тем не менее я сделаю это. И сделаю я это потому, что здесь речь идет не просто о спиливании отвратительных болтов с красивой горы, здесь идет речь о базовых понятиях, таких как этика, честность и не только в альпинистком контексте. О так часто цитируемом принципе «свободы в горах». И эти принципы были Круком и Кеннеди просто проигнорированы. В моих глазах их поступок чистое «беспамятство», да к тому же еще и фундаменталистский вандализм. Кроме всего прочего их акция моралью не чем не отличается от «перво-прохождения» Чезаре Маестри, пронизанного снобизмом, самовлюбленностью и колоссальной вредностью.

Начнем с обвинения в «беспамятстве». Когда Кеннеди и Крук осознали всю величину всеобщего возмущения, они опубликовали объяснительную статью. Она начинается с тезиса, в котором они сравнивают свой акт со сносом общественностью «Берлинской стены»! Шлямбура должны уйти в прошлое. Простите, что вы сказали!? Сравнение своего поступка с историческим событием лишний раз показывает гротескно преувеличенное чувство собственной важности этих двух американских молодых людей.

Не зрелое понимание исторических фактов показывает себя и в других высказываниях молодых парней. Марио Конти, один из альпинистов проложивших маршрут «Феррари» по западной стене, совершенно уместно указывает на то обстоятельство, что маршрут «Компрессор» не только сам уже стал частью альпинистской истории, но и фактически является частью большого количества маршрутов, проложенных на вершину. Ведь только маршрут «Феррари» и «Компрессор» выводят к вершинному ледовому грибу как самостоятельные линии. Большинство остальных маршрутов вливаются в них в верхней своей части. Даже такие знаменитейшие линии как «Дьявольская Диреттиссима» на восточной стене Торре и «Словенский маршрут» по южной стене вливаются в районе хэдволла в «Компрессор». Их первопроходцы пользовались шлямбурами Маестри во время своего восхождения, соответственно эти злосчастные шлямбура являются неотъемлемой частью и этих грандиозных линий.

Так же важно, продолжает Конти, не забывать о том, что большинство первопроходцев конечно же рассчитывали на наличие маестревских шлямбуров, прокладывая свои дерзкие линии. Более того, все последующие восходители рассчитывали на них, особенно в случае резкого ухудшения погоды. И Кеннеди с Круком конечно то-же не исключение — не известно, пошли бы они ва банк не будучи уверенными в надежных тылах на случай непредвиденного скоропостижного отступления с горы. Имея такую опцию в подкорке — гораздо легче рисковать выходя «за пределы возможного». Проклинать «Компрессор» как никчемный маршрут, но со спокойной совестью воспользоваться им для спуска попахивает банальным лицемерием.

Еще один интересный аспект, шлямбура сбитые американцами на последней веревке «хэдволла» не имеют к Маестри никакого отношения. Они были забиты не менее знаменитым «патагонистом» Эрманно Сальватеррой. На его счету ряд блестящих линий в массиве Серро Торре. В 1983 году он забил болты на место ржавых качающихся риветов, забитых в свою очередь еще одной альпинистской легендой — Джимом Бридвеллом — знаменитым американцем проложившим маршрут до вершины ледового гриба.

Оно и ясно, Круку 24 года, Кеннеди 21. В их возрасте позволительно не интересоваться и не ценить историю. В их возрасте кажется «крутым» эпатировать публику, кичиться «чистым стилем» и оставлять за собой право вершить правосудие. Свое «чистое прохождение» эти парни сочли за возможное оправдание собственной вседозволенности. Но где оно, это чистое прохождение? Чистое прохождение показал Давид Лама пять дней спустя, а американцы «позволили себе» воспользоваться пятью шлямбурами, которые они кстати не сбили, обозначив «сегодняшние границы возможного». Что это, как не лицемерие? Почему они не сбили все шлямбура, в том числе и стационные, на которых они так комфортно сдюльферяли в долину? Двоякая мораль, о которой говорят, что она так присуща американцам?

Таким образом мы подошли к основному обвинению, обвинение в фундаментализме — «Талибы на Серро Торре». Если этим парням приходит в голову сравнение со сносом «Берлинской стены», то почему бы их оппонентам не развернуть остроту пера против них? Именно под таким заголовком опубликовал свою петицию итальянский альпинист Стефано Ловизон. Ее подписали уже более ста итальянских альпинистов. Джим Бридвелл идет в своих обвинениях еще дальше, он классифицирует акцию Кеннеди и Крука как фашизм. И оба эти альпиниста правы. Почему бы не сравнить уничтожение исторического альпинистского маршрута с подрывом древних статуй Будды в Афганистане? Уничтожение памятников искусства и культуры в Афганистане было сделано только из за того, что оно не соответствовало этическим нормам и идеологии Талибов? В современном обществе такое насилие называют фундаменталистским террором!

«Альпинизм не может функционировать в гармонии с демократическими принципами», пишет в ветке форума на Supertopo один из болельщиков Кеннеди и Крука, вспоминая о голосовании, проведенном несколько лет назад в Чалтене, по результатам которого было решено не трогать болты на «Компрессоре». «Потому что демократия может существовать только в рамках одной нации, объединенной менталитетом и существующей в условиях обусловленных сводом принятых в этой стране законов. К счастью в альпинизме нет не нации, не законов». И что, это значит, что в горах господствует вседозволенность? Что любой может делать все, что соответствует его «этическим представлениям»? Это ведь явный признак тоталитарного мышления. Мышления, которое будет давлеть над сосуществованием разных групп альпинистов в горах.

А что, если жители Чалтена вновь набьют шлямбуров на маршрут? Это вполне возможный сценарий. В Патагонии цивилизованный отдых все больше и больше вступает в свои права. Все больше альпинистов приезжают попытать свою удачу на гранитных стенах. Будем вести «шлямбурную войну»? Кому от этого будет лучше? Серро Торре точно нет. Дождемся пока рейнжеры не введут драконовские правила на горе или вообще к чертовой матери закроют ее? Думаю, что любой из этих вариантов развития ситуации возможен, тем более что не рейнжеры, не местные альпинисты не были в восторге от проведенной акции и Круку с Кеннеди пришлось некоторое время отсиживаться в офисе рейнжеров, пока за его стенами кипели страсти в горячих аргентинских головах…

То что произошло с Серро Торре, самой сложной и красивой вершиной в мире, более сорока лет назад вызывает грусть. Можно считать, что над ней надругались. Но это не значит, что нам теперь нужна альпийская полиция со сводом законов, так-же как и сумасшедшие «Изгнатели нечистой силы». Нам нужно больше терпимости, спокойствия и меньше чувства собственной важности и безапелляционной правоты. Горам не известны никакие стили, никакие этики, никакие свободы. Им все равно, что мы с ними делаем, лазим по ним или сверлим в них дырки. Природа все равно рано или поздно сотрет все следы нашего существования, в том числе и шлямбура вне зависимости от того «правильно» или «не правильно» ли они были забиты. Но если мы, альпинисты, перестанем обращать внимание на права, свободы и этику окружающих нас «соплеменников», то со свободой очень скоро и повсюду настанут «кранты»!

428


Комментарии:
14
Игорь, спасибо за перевод!

7
Не за что.

11
Спасибо за возможность выслушать и такое мнение.

-1
Сначала написал:
"Она начинается с тезиса, в котором они сравнивают свой акт со сносом общественностью «Берлинской стены»!...
Сравнение своего поступка с историческим событием лишний раз показывает гротескно преувеличенное чувство собственной важности этих двух американских молодых людей."

А потом:"Почему бы не сравнить уничтожение исторического альпинистского маршрута с подрывом древних статуй Будды в Афганистане?"

По уровню аргументации соперники достойны друг друга. :)

16
Статью не читай@Быстрее комментируй!
Если этим парням приходит в голову сравнение со сносом «Берлинской стены», то почему бы их оппонентам не развернуть остроту пера против них?

6
Людей, которые ходили "Компрессор" здесь единицы. Поэтому нам трудно вообще обсуждать этот конкретный случай.
А вот крымские горы знают почти все, и наши местные "шлямбурные войны" нас волнуют.
Основной конфликт между сторонниками классических альпинистских маршрутов и коммерческими гидами, оборудующими эти линии болтами, чтобы удобней водить клиентов. С одной стороны, маршруты становятся безопасней, с другой - теряют ценность, как историческую так и учебную.
Игорь, к вам вопрос - происходят ли подобные процессы в Альпах и как они регулируются (и кем?)
И более конкретный вопрос - нижние 12 веревок "Американ директ" на Пти-Дрю пробиты болтами (я ходил в 2000г., сейчас не знаю). А ведь это историческая линия. Кто пробил и с кем согласовывал? Если есть информация, поделитесь.
Спасибо!

6
Тема очень не однозначная. Обсуждать ее в сети - просто нет времени. Лучше где-нибудь на ночевках в горах. До встречи. Гога

OFF: вы ходили "Американ директ" до "блока" или до верха?

2
Ну, мы в общем так и делаем.
Правда с теми, кто пробивает, мы ночуем в разных местах. Вот и нет взаимопонимания...


2
to OFF: ходил до верха, с ночевкой на "блоке". Но пробиты калиносами были только нижние, пологие веревки, т.е. полпути до "блока". Зачем, непонятно?

-4
Кстати Крым - хорошее сравнение.
Но если взглянуть на то, как была пробита вершинная башня Серро, то становится понятно, что подстегнуло американцев.
В Крыму, все таки, усилиями разных людей мультипитчи поддерживаются в должном состоянии. Шлямбура не сидят друг у друга на затылке.
Идеальным вариантом в Патагонии, конечно, было бы приведение маршрута в порядок. Но это таки не Крым.
Но даже если это делать пошагово, думаю в разумные сроки можно было бы сделать нормальный, грамотно пробитый мультипитч.
Думаю, если бы американцы увидели нормальные, грамотно установленные шлямбура, у них даже мысли не возникло что-то сносить.
Керна, конечно тоже можно понять. Но тут как всегда. Кризис поколений :)

6
Уважаемый pHoB. Мне всегда интересно, когда человек дает такую оценку. Вы ходили по этим шлямбурам? Покажите пожалуйста на своих фото как они "безграмотно установлены". К сожалению я их не видел, самым большим моим достижением оказалось увидеть только саму гору.


1
Джим Бридвелл идет в своих обвинениях еще дальше, он классифицирует акцию Кеннеди и Крука как фашизм. И оба эти альпиниста правы.
*****

а мы, от имени моей сабаки Штуцера. квалифицируем как больных на голову звездоболов,
страдающих манией величия.

Где шлямбура и где фашизм.

7
Вам имена Бридвелл и Сальватерра что-нибудь говорят?

2
Вам имена Бридвелл и Сальватерра что-нибудь говорят?
*****

Бридвелл- говорит.
Я лучше о нем думал .

Безотносительно сути вопроса, слова очень глупые.

сравнить какую то частную маленькую и безобидную проблему с фашизмом- надо быть полным, безнадежным идиотом.
Надеюсь, он был пьян. или косяк был ну очень хорош:)


1
АМЕРИКОСЫ ТАКИЕ АМЕРИКОСЫ

22
Мне кажется, критерий должен быть один - на маршруте должны оставаться только болты первопроходцев. Не можешь пройти не забив своих- слезай иди тренируйся. Мышляев прошел Чатын, забив всего - 8 ! шлямбуров, кто ходил знает сколько там сейчас понатыкано. Срубать не свои шлямбура, предварительно их использовав - моветон.

0
Акция!
Каждый квадратный метр любой горы должен быть оборудован шлямбуром!!!
Поддержим производителей альпинистского снаряжения!

11
А у нас в лесу трегопункт срезали, на котором новички работу с веревкой отрабатывали... не фашисты только, металисты... Вообще, когда в руки попадает хорошая болгарка очень хочется что нибудь срезать!

7
Если я правильно понял - бить шлямбура - это плохо ( или очень-очень плохо ?), а удалять забитые шлямбура-это очень-очень-очень плохо ( или просто нехорошо ? )

22
Господи, вы правда за деревьями леса не видете? Очень плохо класть болт на людей, вполне себе в альпинистском сообществе уважаемых, которые проведя всеобщее собрание в Чалтене после горячих дискуссий и голосования вынесли вердикт "не спиливать". Как было у классика? Если ты плюнешь в коллектив, то коллектив утрется. Если коллектив плюнет в тебя - ты утонешь. Отчего Майкл Кеннеди своего "недоросля" от жестокой и мерзкой критики защищать взялся? Да оттого же, что сам Хейден видимо в шоке от последовавшей реакции. Вы читали историю про Жардина, пробившего на "Носе" долбленки для своих попыток свободного прохождения Эл Капа? Так вот он стал с тех пор "персоной нон грата" в долине Йосемити. Боюсь что то же грозит теперь и Кеннеди с Круком в Чалтене.

4
парни забрались на очень сложную гору пользуясь только своим снаряжением,но для вас это ничего не значит. Для вас они "недоросли" и "заносчивые америкосы", (пять болтов недопилили ),
А "лесом", как раз является гора, а не решение собрания уважаемых авторитетов
срубили бы болты 30-35 лет назад-были бы героями, а теперь - увы. Занялись не своим делом.


9
"...больше терпимости, спокойствия и меньше чувства собственной важности и безапелляционной правоты.."
правильные слова, которые в равной степени можно отнести ко множеству других спорных ситуаций. Подписываюсь

14
Когда Чалтэне, в интернациональных компашках речь заходила за Сьерро-Торре, она всегда возвращалась к срезанным шлямбурам. Правда никто и никогда в этих компашках не кричал, что теперь надо срезать болгаркой все болты на Эль Капитане, если только чуть-чуть… Но этих молодых людей из «штатов»… А местные американцы очень обижались, когда в разговорах ругали американцев. "Мы американцы! И нас полтора континента, так что, мы тоже уроды?". Как сказал один веселый немец, - а у них маленькие письки. И добавил, что эти (люди из штатов) со своей «штатовской философией» не только срезали шлямбура, но еще уничтожили кучу мирного народа в Иране, в Ливане, и… Короче, этих молодых людей из «штатов» народ интернационально хотел отпиздеть(по-русски значит побить). В Эль Чалтэне это, и по-пьяне конечно!

7

Вообще есть одно очень хорошее правило в альпинизме и я его придерживаюсь маршрут должен оставаться в всегда в первозданном виде.


Есть два типа уродов которые сбиваю за собой шлямбура которые забили первопроходцы, и которые набиваю шлямбура для якобы безопасности. Америкосы однозначно для меня самодовольные уроды. Если они такие крутые то могли бы проложить абсолютно новую линию на Сьерро-торре с самостоятельным выходом на вершину но у них на это кишка-тонка.
По поводу Крыма и других маршрутов читаю описание первопроходцев и все лишнее по возможности нахрен выдергиваю, при этом не использую данные точки как точки страховки. И за собой ничего не оставляю. Могут быть случаи исключения при проведении спасательных работ.
Еще очень негативно отношусь к таким чувакам которые снимаю оставленные людьми на стационнарных шлямбурах спусковые карабины.
Слышал про одного украинца который каждый раз приезжает в Крым со связкой крючьев и бьет их где не поподя. Типа "ходите люде на здоровье" это вообще урод из уродов.

Надо всегда понимать когда вы забиваете новый крюк в маршрут и оставляете его там вы лишаете людей:
1) места по точку страховки
2) Оценить всю красоту маршрута в первозданном виде!

22
Ну я прнимаю-скаоьный крюк трещину занял. Шлямбур то чем ВАМ ПОМЕШАТЬ МОЖЕТ? Ни хочешь не трогай. А кому то он может, и наверняка уже жизнь спас. Нашли бельмо в глазу- шлямбур гору закрыл.

35
Скажи ка Дядя... Найти шлямбур на маршруте всегда приятно. Я всегда вщелкиваюсь со словами благодарности к тому человеку, который не поленился его забить. Островок безопасности однако, хоть на двойке, хоть на шестерке. В идеале все бы маршруты пробить через полтинник, для станций. Мечта начспаса.

8
+! Ради минимальной безопасности можно и не впадать в маразм "абсолютной читоты" маршрутов...эстеты могут делать свои станции

3
Дмитрий Греков, решил вам задать вопрос, а если я приеду к вам в Арчу и в целях осуществления вашей мечты пробью все маршруты шлямбурами через каждые 5 метров? Вы будете рады? Ведь станет безопасно и надежно? Это конечно шутка, но мне кажется что если мы не будем следовать этике альпинизма то рано или поздно это произойдет. А потом люди будут ходить маршруты в Арче с одними оттяжками. пока в один прекрасный день два бравых парня очистят маршруты от лишнего железа, а двойка альпинистов с одними оттяжками разобьется из-за отсутствия необходимого снаряжения. Так как они привыкли ходить маршруты в быстром стиле и только с оттяжками и понятия не имели об истиной категории сложности. По этому маршрут должен всегда оставаться таким как его сделали первопроходцы. И быть той категории которой ему присвоили. Без всякого маразма, занижения или повышения категории. Так как от этого зависит безопасность и человеческая жизнь.
Ханов Григорий.


2
to gobunov, grekov, йодолоМ
На любом маршруте нельзя оставлять за собой какой либо мусор и железо. Вбивая в чужой маршрут шлямбур вы понижаете его категорию тем самым многих людей в водите в заблуждение в понимании категории маршрута, и понижаете чужой труд. Если вы не можете пролезть маршрут в том виде в котором его пролезли первопроходцы значит вы просто не готовы ходить данную категорию. Вбивания в чужой маршрут шлямбура это как Монолизе усы пририсовать. Исключение могут составлять только спас работы.

1
Вбивая в чужой маршрут шлямбур вы понижаете его категорию
Это было бы справедливо при неизменности остальных условий.
Погода вносит настолько свои коррективы, что на вбитый лишний шлямбур не стоит обращать внимание.
А погода и состояние маршрута меняются постоянно.
Поэтому, категория маршрута, вобщем, величина условная.
Конечно, оборудование ключевого участка стационарной лестницей изменяет категорийность, соглашаюсь.
А вот организованная ИТО на ключе - нет.
И существуют еще куча условий, которые в сумме определяют сложность маршрута.
В том числе и психологические.
Задумайтесь - первое восхождение на Эверест состоялось после многих лет неудачных попыток, со смертями. Теперь туда ходят толпами. А ведь не из-за того, что в некоторых местах провесили перилами.


12
это да. А эти ребята (мерикосы) молодые, просто на воротили на целый этап развития альпинизма. Ведь наверняка росли и мужали на таких же пробитых маршрутах. У нас тоже были такие умники, которые много лет учились лазать используя верхнюю страховку. А теперь предлагают молодым сразу трлько с нижней носы расквашивать. Борцы за стили . Мать их

7
надо подкинуть идею этим молодым .задорным амерам приехать в Шамони и почистить что нибуть из "испорченного" болтами,можно начать с виа -феррат.а чо-не умеют лазить 5.12,нех в горы ходить-и заодно гидам "этическую "парадигму вставит в мозг, я бы дорого дал за посмотреть на "толерантный"обмен мнениями...кстати о скальных районах америки-в Ганках болтов нет,крючья не используют,хотя старые есть(никто не выдергивает),в Рамни,и Ред ривер все пробито.,на микстовых трассах Лоу тоже есть старые ,ржавые болты))))ну и надо понимать,что в массе амеры чуствуют свое "мессианство"к остальному миру,им не надо оправдыватся ни перед кем....

7
А кто-нибудь может прояснить следующие моменты:

1. Станции остались пробиты? Вроде как из статьи следует, что пробиты.
2. Что за рельеф на хедволле? Там без шлямбуров никак? Закладки, френды и крючья пристроить некуда?
3. Фотки выдранного железа есть в сети? Что эти парни сбили-то, это вообще были болты рабочие или мусор?

Это не наводящие вопросы, мне просто интересно.

3
Судя по статье
http://www.alpinist.com/doc/web12w/newswire-kruk-kennedy-statement#comments
1. Станции оставили (они же по маршруту дюльферяли)
2. Сбили те промежуточные болты, к-е не использовали. Собственно в этом и писк был: "Мы прошли без них, поэтому пусть все так делают". Значит можно и без них там, если очень захотеть и хорошо карта ляжет.
3. Насколько я понимаю, шлямбура были рабочие. Смысл акции был не уборка мусора, а вернуть горе "первозданный вид"

-15
Показать комментарий

-8
Показать комментарий

-14
Показать комментарий

2
Зачем далеко ходить.Зеркало Ушбы,пробит шлямбурами.Второе прохождение дает мастерские балы и последующие также ,но в меньшей мере.Начали ходить,не понравилось кому то.Порвали проушины.Народ придумал зацеп под основание проушины.Тема старая и знакомая.Если болты выкрутили,то новые закрутить не проблема.Срубить под основание,вряд ли.

31
Ну я вот рад, что шлямбура сбили. Подняли планку маршрута сразу сильно.

И вот именно эти болты на траверсе мне спасли жизнь, когда ветер неожиданно поднялся до 200 метров на спуске. Два часа я приклеился к ним и шелохнуться не мог. Без них пипец был бы, размазало.

Так что как ни крути, но в этом вопросе две стороны, которые ну никак компромисса не достигнут между собой, а поэтому решения нет.

16
Что ж вы про болты так рьяно обсуждаете!
Разве в наличии болтов или их отсутствии первозданность маршрута?
Вся первозданность находится в головах людей, в их отношении к горам, окружающей жизни!
Чтобы придать горе абсолютный первозданный вид, чтобы каждый восходитель чувствовал себя первопроходцем и сибирским Ермаком, нужно уничтожить, в первую очередь, описания маршрутов, подходов и всяческих упоминаний в летописях об районе. Только из уст в уста! Чтобы найти свою гору и маршрут - это был подвиг, достойный настоящих человеков!
П.С.
Я когда фантик, или окурок нахожу на маршруте, так немного радуюсь - о! Значит и до меня кто-то был. Уж не говоря про шлямбур.
Наверное, воспитание неамериканское?

8
Я когда фантик, или окурок нахожу на маршруте, так немного радуюсь - о! Значит и до меня кто-то был.
*******

даа... оно канешно...
а когда два три пять, кучу фантиков и окурков... "и сюда добрались, суки... шоб вам повылазило... :)))

6
а когда два три пять, кучу фантиков и окурков... "и сюда добрались, суки... шоб вам повылазило... :)))
Лишние фантики вполне уместно в карман положить.
Окурки самовывозом горные козлы употребляют - очень они любят это дело, замечено.
Кстати, гадить (слово то какое!) в горах вполне уместно, местной фауне за счастье.
А шлямбура, как мое мнение, так пусть будут, если уже есть.
И морковки тоже.
А фрэнды, закладки и красивые карабины забираю без стеснения и с радостью.
И дюльферные петли - там где они без надобности, тоже.
Не от недостатка в веревочках - просто вид они портят, где ногами несложно спуститься.
А так - во всем должен быть баланс разумности действия.

5
Ничего, восстановят справедливость и снова заколотят болты)))

5
Не заколотят, думаю

1
восстановят справедливость и снова заколотят болты)))
*****

это было бы забавно:)

14
Заколотят. На гору то лезть как то надо. Современный бензиновый перфак - вес 5кг. 0,5л. бензина на сотню дырок. Проверено.

-28
Показать комментарий

-28
Показать комментарий

-33
Показать комментарий

26
А вы батенька как видно гавнючок

-40
Показать комментарий

-37
Показать комментарий

-31
Показать комментарий


9
Вы бы в профиль сперва заглянули, прежде чем отвечать что-то. Оно ж два месяца назад зарегалось, и уже напачкало где могло...


15
Помню в 80е, в Туюк Су, пробил крючьями категорийные маршруты для горной подготовки (Авган) . 4 --5 восхождений в неделю. 15 курсантов на одного инструктора. Зима. Приезжают ребята , не скажу откуда. И ни слова не сказав, чистят маршруты--спортсмены они видишь ли. о..пупейные. Чем то напомнило.

8
Дядя, ты хороший человек, правильный. От тебя по юности много наслушался. Да и на Или как вы с Якуниным "Пашину щель" с нижней, приводя скалолазов в ужас, видел и восхищался. Долгих лет тебе Юра.

Гога

-5
А вам не кажется что вы были не правы пробив маршрут? Да вы инструктор у вас должна быть безопасность но тогда зачем на 4-5 категорию тащить 15 человек.
Вы испортили маршрут первопроходца ради собственной выгоды. 15 человек ничему не научились и имеют не правильное представление о маршруте 4-5 кт.с. И потом попав на реальный маршрут 4-5к.с могли погибнуть из-за не подготовленности.

18
Или я пишу большим пальцем левой ноги, или у Вас с прочтением непорядок. Мы тогда готовили командиров разведрот и разведвзводов на ДВОЙКАХ,перед отправкой в Авганистан. Приказ такой, не нами выдуманный. Какой спорт? какие первопроходцы? У меня люди стоят в феврале,в кирзухе, пока я вешаю им перила. А вешать на готовую станцию быстрее чем каждый день снова ее набивать. Но я к чему все это--приехали люди необремененные излишней скромностью, и начали качать свои права, даже не то что не спросив никого, но даже не предупредив. На Компресссоре логика и действия людей похожа, как мне кажется. Есть же мудрость старая-в чужой монастырь со своим уставом не лезут. Я об этом.


11
мне кажеться это разговор сродни
..."нужен приют на седловине Эльбруса или нет"
для меня, к сожелению построили...без голосования мне показалось
(а если бы кто то из не согласных подпилил ночью крепления?)
с другой стороны, эти шлямбура наверняка многим
спасали жизть и еще могли спасти
я имел ввиду неустойчивость погоды там
я за голосование...
и вообще все слабаки кроме "солистов"

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru