По ту сторону добра и зла

Пишет isn, 14.05.2012 09:02

Ещё в том году собирался это сделать, а теперь вижу надо спешить,
может редакция успеет что-то учесть (до осени-то).
Здесь постарался уж как мог, быть максимально объективным,
т.е. беспристрастным.
Итак, «как сделать Риск лучше» - некоторые предложения по сайту.




1. Картинки и фотографии.



Новый дизайн сайта – это не только (ценный мех) расположение функций, карты, разделов… - для меня это в первую очередь качество картинок.
Поэтому напомню о предложении увеличить размер публикуемых изображений (не объём в кБ).
«Пострадавших» от такого нововведения не могу даже представить, а насколько выиграет дизайн,
можно будет смотреть отчёты, не открывая специально каждую фотку в отдельном окне.
В идеале автор сам должен выбрать размер публикуемого изображения (в пределах ширины окна сообщения, естественно).
К слову, видео увеличивать нет необходимости, т.к. эта процедура проводится один раз.

2. Текстовый редактор сообщений.



Видел, что некоторые умудряются как-то выйти за пределы заданных форм и возможностей редактора, и неплохо смотрелось.
Сильно уж разгоняться-то не надо с этим редактором, но хотя бы возможность размещать текст в любом месте поля сообщения
(а то, сейчас, сколько ни ставь пробелов с новой строки, текст, всё равно, прижмётся к левому краю).
И неплохо бы добавить курсив того же размера, что и основной текст.
А если ещё и выбор цве-е-та… - ну это уже чересчур.

3. Модерация.



Об эту даму здесь уже сломано столько копий, что из них можно сварганить огромную тюрьму с решётками
и сажать туда всех её инициаторов и поклонников на 15 суток,
пусть там перебузят и успокоятся.
Короче, чем её меньше, тем лучше.

4. Клоны.



На сайте на 14.05.2012 зарегистрировано почти 46 тысяч пользователей, из них регулярно тусуется 100-200,
трудно даже представить какой там в загашнике резерв этой нечисти.
Контроль Интернета уже давно элемент государственной политики.
На 1 месте США, где-то, год назад просочилось: в сенате рассматривали бюджет этого ведомства, штаб находится на какой-то авиабазе,
у каждого офицера по 20 виртуальных солдат (клонов), они выступают с различных точек Интернета, поэтому отследить трудно,
задачи ведомства – контроль и формирование общественного мнения,
причём им запрещено выступать только на англоязычных сайтах.
На 2 месте Китай. Соответственно, и наши дремать не должны.
Воевать с такими бессмысленно.
Но есть рядовые клоны отдельных пользователей, которые тоже пакостят, пытаются формировать здесь общественное мнение, и,
надо сказать, получается у них.
Особо неискушённые читатели начинают им подпевать, иные кидаются бороться,
но смысла-то нет, в нынешних условиях, чтобы противостоять легиону клонов, свой надо заводить, а зачем мараться-то ещё об это?
Особо неприятно видеть их деятельность там, где идёт конкретная травля, и уж совсем не место им там,
где пытаются применить голосовалку, навести статистику и что-то выяснить, типа получить объективное знание или принять какое-то решение.
Может, они и приносят сайту дивиденды в форме разжигания интереса и повышения посещаемости,
но во всём нужна мера.
Предлагаю разработать процедуру, автоматически ограничивающую активность клонов, например:
ограничить посещение сайта с одного компа одним зарегистрированным пользователем в сутки.
Или хотя бы провести учёт посещений сайта, и отфильтровать пользователей, заходящих с одного компа.
Думаю, да уверен даже, что одно намерение редакции сделать такое, дисциплинирует клонодержателей.

5. Оценки комментариев (+ и -).



Дать возможность авторам сообщений (постов) выбрать вариант оценки комментариев:
1. Читателями (как есть сейчас).
2. Без всякой оценки (Морозова ещё предлагала, даже видел, что такую процедуру провели в нескольких её постах, удаляли + и -, и сработало).
3. Автором сообщения (поста), при этом при «-« комментарий «скрывается», как сейчас при оценке ниже -5.
Сразу будет видно позицию автора и то,
что он считает полезным в обсуждении, а что шумом.

6. Карма.



Это сама администрация придумала, пусть у ней и голова болит.
Если получается этим как-то регулировать атмосферу на сайте, что ж… пусть.
Главное, чтобы эти цифры не давали каких-то формальных преимуществ,
ни к чему тут заводить табели о рангах, дворянство и аристократию.

7. И самое основополагающее.



Экстрим – принял такую форму своего существования, что это уже целая отрасль бизнеса.
Это индустрия, чтоб её…
Нет никаких бескорыстных спонсоров, не видим мы тут ни Газпрома, ни Транснефти, ни РЖД, ни … даже государства, ёть, не видим.
Баск, Кант, Ред Фокс и иже с ними – откуда они берут деньги на призы и мероприятия всякие там…?!
Да, с любителей, которые раз-два в году вырываются в отпуск, покупают снарягу, оплачивают обучение, тренировки и прочая, прочая, прочая…
К чему это я?!...
Да, блин, давали бы хоть скидку за эту Карму на сайте при покупке снаряги, что-ли?!
Не-е, сейчас подумал, представил что начнётся – ой-ёй-ёй,
лучше не надо, шутю я!

111


Комментарии:
3
Монетизировать карму - это круто )) Пахнет гуглом.

5
Ха-ха-ха! "ограничить посещение сайта с одного компа одним зарегистрированным пользователем в сутки", "отфильтровать пользователей, заходящих с одного компа"! И как же Риск это сделает? Сначала надо захватить власть над миром и полностью переделать интернет.

0
та да. я вот ничего специально не делая, в течении дня захожу порой с трех разных ИПшников.
если бы это было так просто и зависело только от (не)желания администрации Риска...

0
А ещё кто может так вот запросто заходить с разных ИПшников?


3
Сначала надо захватить власть над миром
****

вот чем надо заниматься, а не по горам ползать... :))))

0

0
Не следил за всей темой, что, администрация риска выразила желание рассмотреть предложения участников? А то я может тоже чего-нибудь предложил бы)

1
Предлагайте, будем благодарны!

-2
Пока приходит в голову только цитата Шарикова: "Взять все, да и поделить!"))
Надо подумать. Понятно, что само как-то все должно себя регулировать, чтобы с минимумом затрат, как на заводах Форда. Нужен алгоритм, думаю программерам легче его придумать. Гениальное должно быть простым. Чем полнее будет ответственность каждого, тем лучше будет всем.

-1
Как сделать невыгодным создание клонов, я уже кажется предлагал. Однажды пришлось думать над этим, и единственным компромиссным решением оказалась привязка аккаунта к номеру телефона, а не к имейлу, т.е подтверждение/пароль высылать на телефон. Уже существующие аккаунты наверно нет смысла привязывать, а как отнесутся к этому новые участники можно узнать имперически, провести опрос.
upd. Оказывается уже 45+ тыс. регистраций, тогда обязательно перерегистрировать всех, резервных клонов среди них должно быть немеряно.


10
Предлагаю ограничить посещение сайта с одного компа одним зарегистрированным пользователем в сутки.

У меня большая семья, и много друзей - поклонников РИСКА.

Бывают дни, когда, пришедшие в гости дети, жена, друзья заваливают в мой рабочий кабинет и, коллективно обсудив очередной пост, отстукивают каждый своё мнение с одного из двух имеющих Интернет компьютеров...

Они не клоны, на Риске уже много лет, имеют карму и под двести , и под триста...

Как, в таком случае, понимать посещение им сайта с общего компа?..

-2
Виктор Иванович, цель предложения - ограничить активность клонов.
У любого правила есть исключения и тех, где действительно 1 комп на четверых, чтоб ходить на Риск, не так много,
можно для кого-то допустить, типа по заявлению на имя...
а вообще-то, что Ваши родные и близкие могут комментировать от Вашего "ника", предварительно представившись,
такая практика тут не редкость, с "ника" Анны Орловой её друзья заходили и посты писали и всё, вроде, без проблем.

Это уже не конечная форма, а идея, которую можно подкорректировать, цель - создать процедуру,
автоматически ограничивающую активность клонов.

3
Виктор, выделенная жирным шрифтом фраза соответствует метке "юмор", поставленной Сергеем к данному посту.
Правда, Сергей?

0
по пункту 7 вы только учитывайте что многие работают через прокси или нат и для белой сети выходят из одного ИП-адреса. может лучше чистить по длительности непосещения, перремноженного на активность ??

3
Господа, взгляните, пожалуйста, на пост Гогена об Эйгере. Там пять с половиной комментариев, а вот на введение цензуры одних постов уже 3. Постыдитесь, господа романтики!!!

6
Да хрен с ним, с Эйгером! Не до него сейчас! Это в свободное время про всякие горы почитать можно.

1
Господа, взгляните, пожалуйста, на пост Гогена об Эйгере. Там пять с половиной комментариев, а вот на введение цензуры одних постов уже 3.
****

цензура нам ближе, чем Эйгер :)

2
Целиком и безоговорочно поддерживаю пункт 1 "увеличить размер публикуемых изображений". Остальное - спорно.

3
А я просто за увеличение размера!!!!

3
А мне вот больше хочется не отсутствие клонов (боюсь, это неодолимое зло, они есть везде) и не наличие мата (ну, воспитание такое у человека, зато, может, он дежурить любит :-), а то, что при открытии сайта активно всегда "Актуальное", а я люблю смотреть в "Новое" (и каждый раз мне приходится жать на "Новое", а сайт мой выбор почему-то не запоминает...)

6
У меня изначально закладка на http://www.risk.ru/new/ стоит. Сделайте также! Думаю это правильный компромисс редакции между пользователями, которые бывают на сайте часто (им нужно новое) и теми, кто редко заглядывает (им нужно самое-самое).

0
О, спасибище!

-1
Спасибо!) И правда, вот что надо было на главную вешать. А ветвь с последними комментариями удлинить наверное.

0
Я считаю, что лучший вариант саморегулирующегося сообщества создан на хабрахабре. Карма определяет можно ли писать посты, сколько голосований есть за посты и за комменты, сколько голосований есть в чужую карму, как часто можно писать комменты. Есть также 1 шанс исправиться и обнулить карму. Что еще нравится на хабре: можно посмотреть сколько людей проголосовали за коммент/пост и сколько против. Вход в сообщество по инвайтам, однако читать можно все без инвайта, а если есть о чем рассказать - пишется пост в "песочницу", этот пост может заинтересовать людей, у которых есть инвайты. У этого ресурса этап совершенствования инструментов саморегуляции практически пройден и работает уже давно, думаю и Риску можно обдумать подобный сценарий, внеся коррективы, которые касаются специфики.

1
Жванецкого на вас нету.
Вы еще футбольные форумы почитайте, на Риске у нас образцовый порядок почти 8)

-1
Дамы и господа! Вам что обсудить больше нечего? Уже есть "Мнение", "Мнение о мнении" скоро будет "Мнение возвращается!" Общий смысл всех обсуждений: одни хотят превратить форум в место общения стайки товарищей, другим зачем-то нужна раскладка трэка. Есть несколько дельных мыслей, но они погребены под слоем бреда. Примерно к пятому каменту напрочь забывается о чем речь собственно.
"Грустно девицы..." (с) О. Бендер
В догонку: за десять лет участия в разных форумах меня забанили только один раз, и "навсегда" для меня загадка как, подозреваю, что как-то по МАК-адресу.

2
Итак, некоторые выводы:
1. По п.1 и 2 (изображения и редактор) иных предложений и возражений не поступало.

2. По п.3 (модерация) лучше всего высказались в соседней ветке:

entv2: "Риск исходно создавался не как информационный ресурс, а как площадка для общения. И до сих пор именно таковой является. И вся политика сайта заточена именно под общение. И именно поэтому пока что все предложения прикрутить к нему серьезный информационный компонент игнорировались. Потому что могли помешать общению.
А если изменилась атмосфера площадки для общения, значит, изменилась сама атмосфера общения, изменились люди.
Если при этом резко ужесточить политику, подгоняя ее под информационный ресурс, функция площадки для общения перестанет работать. А функция информационного ресурса не появится.
А проблемы, которые волнуют Вас (и не только Вас) - флуд, стаи, хамство и т.д. - это именно проблемы общения.
То есть проблемы людей, а не сайта."

И Mount Tarie: "На сайте есть все необходимые возможности, нужно их использовать, а не придумывать новые "волшебные" средства, которые сами, без нас, сделают нам хорошо.
Терпимее надо относиться к чужим высказываниям, даже если они "ни в какие ворота не лезут" и вызывают в Вашей душе яростный протест! Поставьте "минус" и читайте дальше.


Для этого и анонимность, чтобы заслуги и регалии не заслоняли смысл слов. В Интернете все равны и не надо, чтобы "некоторые были равнее"...
Если человек заслуженный тренер и чемпион, то его заслуги очень важны при разработке положений о соревнованиях, правил совершения восхождений, программ работы школы, в общем, в практических делах.
Но его мнение, отношение к чему-либо, его ценности, представления, интересы ничуть не более важны, чем мнение новичка, только вступившего в нашу семью "горопроходимцев". Тем более, что со временем этот неуклюжий новичок (с дурацкими, на наш взгляд, комментами) может стать таким же чемпионом или даже более великим, а постаревший мэтр будет с удовольствием с ним общаться и узнавать новости."

От себя добавлю: в общей массе постов и комментариев мат занимает мизерную долю и только там, как правило,
где с ним пытаются активно бороться и обращать на него внимание специально и целенаправленно.
А по хамству и флуду, действительно, лучше просто ставить "-" и не реагировать,
может это предложение как-то занести в правила поведения или принять кодекс сайта?

3. По п.4 (клоны) предложение сделать автоматическую процедуру снижения активности клонов вызвало наибольшую активность читателей.
Задача не простая, конечно же, и если редакции удастся применить кое-что из озвученного,
или найти какое-либо иное решение, было бы здорово.

4. По п.5 (комментарии) предложения №2 и 3 тоже сильно снижают активность клонов, не позволяют им регулировать обсуждение,
используя существующие инструменты сайта, а №3 дополнительно вводит "мягкую модерацию" автором поста,
может быть, стоит попробовать?!

5. По п.6 (карма): в соседней ветке выдвигались предложения,
но вот честно, детский лепет, без очков видно, что инициаторы совсем не знают, что это такое, как оно работает и не могут оценить
влияние тех, либо иных предложений.
Ну, кто кроме редакции лучше разбирается в этой Карме?!
Кто её придумывал, отлаживал и продолжает корректировать?!
Кому, как не редакции знать, как она лучше работает?!

Желаю редакции успехов в модернизации сайта!
Чтобы осенью они сделали ТАКОЕ, чтобы мы сказали:
" Ах, это выше наших самых лучших ожиданий!"

5
Дело за малым, отнять риск у хозяев, поделить между самыми болтливыми пользователями и устроить
здесь Город Солнца.

Все будут безупречно вежливы, всегда ходить в белых одеждах, а за нарушение этикета сразу засовывать в задницу френд 5 номера. :))

За мат- туда же-айс-фифи, за споры со старшими- пятитонный карабин в нос... :))))

эх, заживем ! :)))

0
+100500!

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru