Эверест 2012: ужасы перильного альпинизма

Пишет lalena, 25.05.2012 07:45

Эверест 2012: ужасы перильного альпинизма (перила)

фото Симоне Моро
no comments...

343


Комментарии:
12
Ого,паровоз!

39
И каждый из них чувствует себя ПОКОРИТЕЛЕМ высочайшей горы планеты, наверное? :) Бедный Эверест, скоро весь затопчат и завалят мусором, печально....

9
Самое сложное определить точку возврата.Гибнут десятками.Что двигает восходителей -тщеславие,жадность?

13
Да, наверное очередь смещает самооценку...

13
Чем Эверест отличается от Эльбруса? То же самое... Про Эльбрус что-то никто не поднимает панику.

5
Эльбрус с севера осенью, ну вообще не напоминает. Хватит ходить летом, пора ходить зимой и осенью :)

20
Эльбрус с севера осенью, ну вообще не напоминает
*****
+1
когда я первый раз туда попал, было ощущение, что попал на обратную сторону луны.
настолько был дикий и безлюдный пейзаж.
еще хижин не было, вообще никого и ни следа присутствия.
Правда,это уже давненько было.

Хороша наша страна, если б не люди:))


25
В такой очереди и замерзнуть нефиг делать.. Теперь для успешного восхождения остается выбирать не классику.. но все придется делать самому (перила/лагеря/заброска) но разве это не прекрасно?! На мой взгляд - это будет действительно НАСТОЯЩЕЕ ВОСХОЖДЕНИЕ..

31
Сдается мне,что жадность движет не восходителями,а теми,кто выдает пермиты на восхождения.

12
очень Эльбрус ранним утром напоминает :)

4
Да ладно. люди идут один раз в году на восхождение можно и в тусне постаять.
Вам бы предложили вы бы отказались?

1
Это ж замечательно, что всё больше людей стремится взойти на Вершину №1 !!!

17
Не вижу проблемы, не хочешь стоять в очереди - отстегнись от перил и иди параллельно

24
Отстегнуться от перил - проявить неуважение к шерпам, навесившим перила:-)
Ну, так говорит Ули Штек в своем интервью:-)

8
Ага, улыбнуло :)

3
На таком рельефе, что на снимке, не понятно зачем нужны перила?
Разве, что очередь чтобы соблюдали? - "Мы с вечера записывались!"

21
Ну, ужас...
Но не ужас, ужас, ужас, который бы произошел, не будь перильных веревок на маршруте:-)

14
Нет, логика не верная. Не было бы навешанных перил, не было бы столько народу :)

8
Было бы еще больше, т.к. каждая команда провешивала бы свои перила и на маршруте работало бы в разы больше шерпов:-)

1
За колбасой в совке в очереди стояли по понятным причинам - есть хотелось, но на гору? Можно и вкус потерять к таким "восхождениям".

31
Человечество мечется между нуждой и скукой.(с)

Как только кончается нужда, начинается дефицит чувств и впечатлений.
А это вам не шуточки.

Организаторы восхождений продают людям чувство страдания, преодоления и причастности к великому.
И, видимо, это чертовски дефицитный товар, раз за него готовы так дорого платить.

6
Наверное каждый из них чувствует на таких перилах себя в полной "безопасности", он ведь на страховке!

4
Это не та толпа что была сфоторграфирована со стороны, или это считается обыденно на марщруте? По ходу это уже не восхождение а трек.Представляю себе те кучи которые они оставляют каждое утро,правда если есть чем. Конкордия наверное нервно курит в сторонке.

0
То наверное не верёвка,а трос металлический

5
Там вообще-то бугель в этом месте.

8
Интересно как такой состав будет спускаться? И очередь на вершине будет нехилая, один флагом захочет помахать, пятеро захотят непременно по спутниковому с вершины позвонить, семеро в труселях сфотаться. а это время, кислород. Грустно от того что более половины делают шерпы, нет того классического восхождения при котором все на себе, улыбку вызывает факт что нефиг дома сидеть, пусть почувствуют себя восходителями, шевелятся да и ладно.

8
какое-то слишком уж громкое название "поста", состоящего из 1 фотки. думаю любой из присутствующих может у себя в архиве нарыть тонны подобных "ужасов", например "ужас ПВДшного бивака", "ужас альплагерного сортира", "ужас паровоза на к-ф Филатовой"

9
фууу ...после таких фоток, желание залезть на Эверест сразу пропадает. Прям как рукой сняло)) Спасибо автору полегчало... но не надолго

4
Очень перспективно для бизнеса:
- альтернативные платные перила
- платное место отдыха с чаем и кислородом
...

2
Или с "кислородным чаем"?

2
А вип креселка не альтернатива?:)

1
Очень перспективно для бизнеса:
**

не... у них там налоговая не дремлет:)

7
грустно однако...........
...коммерческий альпинизм,коммерческий рафтинг итд итп ==имхо любовь в публичном доме)))))

-2
Анекдот в личку выслал.

3
Давай во всеуслышанье! Анекдоты - это всегда гуд)


5
Точно - бугель. Осталось поставить движок на пару киловатт...

2
Регистрируйте патент, пока не поздно.

36
как-то был фильм "Настоящие герои Эвереста" (длинный 3 серии) швейцарцы вроде снимали - как шерпы готовят путь, провешивают перила, как помогают на подъеме - тащат кислород и прочее, короче все. Хорошая фраза была сказана в конце: "Теперь все готово к подъему восходителей" ...

24
Каждый из тех кто идет на Эверест - это уже по-своему герой и пусть они за это платят деньги, не все же профессиональные альпинисты. Для каждого из тех кто на фото это своя борьба и своя победа и каждый из них заслуживает уважения как минимум из-за того что не трусы.

12
Но и альпинизмом это назвать нельзя!

1
Но зачем тогда идти на Эверест? Если это не профессиональный альпинист, и просто хочет преодолеть себя, можно в меру своих сил влезть не гору пониже, и это будет ничуть не легче, если без чьей-то помощи - но ведь им же надо "покорить" Эверест. Когда им уже все сделали.

3
Людей привлекает сам факт того, что это высочайшая точка планеты, они про это будут внукам и правнукам рассказывать)

6
м-да..фотка...
Мысль ясна, но масштабы явления совершенно не передаёт..
Видео, куда большее впечатление производит
Это причёсанный вариант от CBS (там сначала рекламка секунд на 20, потом собственно уже сюжет )
http://www.cbsnews.com/8301-18563_162-57440514/traffic-jam-at-the-top-of-the-world-hundreds-risk-their-lives-to-summit-everest?tag=currentVideoInfo;videoMetaInfo

А пару дней назад я смотрела "напричесанное " любительское видео со ступеней Хиллари - вот где была засада (ссылку не сохранила, искать времени нет наткнусь - заброшу).

Там сегодня и завтра (к слову) аналогичная картина...на англоязычных сайтах это явление называется Диснейленд (если погода хорошая и всё идёт по плану) или Зомбиленд (в противоположном...скажем так..случае)

4
Согласен, выглядит все диковато. Но, в таком случае, если все не так как надо, сообществу альпинистов (в т.ч. самым титулованным) необходимо взяться и регламентировать порядок подготовки и проведения восхождений на вершину, в т.ч. порядок должен предусматривать темы касательно регистрации групп в общем реестре, количество восходящих в период времени, утилизацию мусора и пр. Этим надо заниматься и чем раньше тем лучше.

3
Реально регламентировать процесс могут либо сами конторы, которые водят, либо государства, на чьей территории горы. Почему-то кажется, что регламентация если и будет, то в сторону более продуктивного сбора бабла.

Попытка регламентации со стороны сообщества - это идеи Месснера и ко, пост был на Риске недавно. Насколько мне запомнилось, общее резюме на эту инициативу - "поговорили и разошлись".

А для большинства "восходителей", думаю, сообщество со свои "фе" ни разу не авторитет.

2
для большинства -"а это кто такой,ваш МЕССНЕР?-директор Эвереста?" ... Такую же "колбасу"только с фонариками и без перил наблюдал на Монблане в середине 90х,пришось оббегать по колено в снегу))))

4
Грустно, что этим "бизнесом" руководят сами альпинисты...Альпинизм закончился

1
эм..."сами альпинисты"?
по моему разрешение на восхождение не "сами альпинисты" выдают...или я чего то путаю?

9
Фотка есть, а описания самого события нет.
Для тех, кто не в курсе:
Толпы коммерческих туристов помешали настоящему гималайцу зажумарить на Эверест, тем самым сорвав рекордный траверс Эверест-Лходзе. Перила заняли, гады! Ужас!
Интервью Симоне Моро здесь

0
вы уверены что ваша ирония в адрес Симоне сколь нибудь уместна ?

18
нет, не уверен.
Он очень сильный альпинист. Поэтому и резанул слегка тон его интервью. Я считаю, что те 200 человек тоже имеют право на "свой Эверест" и перила провешены для них и за их, между прочим, деньги.
А насколько "рекордным" был бы траверс по готовым перилам, судить не берусь, не эксперт.


8
to Codelancer: Как я понял, Вы больше меня в теме. Тогда объясните мне ситуацию, если не трудно.
Вот цитата из вашего поста На этот раз в компании с Симоне будут два брата - Ханс-Петер и Хельмут Карбоны из Южного Тироля. ....
Они должны взойти вместе с Моро на Эверест, снимая фильм о восхождении. На Лхоцхе же Симоне отправится уже в одиночку.

Т.е, изначально Симоне планировал подняться на Эверест в связке, возможно для того, чтобы иметь возможность обойти паровоз в любом месте? Он ходит туда довольно часто и прекрасно знает об очередях и пр. И то, что в погодные окна массовость увеличивается в разы, это тоже можно предугадать. В чем же форс-мажор ситуации?
Второй вопрос тоже напрашивается сам собой. Симоне не собирался устанавливать скоростных рекордов, новизна его проекта в том, чтобы пройти "крест" Эверест-Лходзе. Спонсоров нужно чем-то удивить, иначе не тебе платят, а ты сам платишь...Т.е. экспедиция заявлена, как рекордная. При этом половину маршрута Симоне собирался пройти по коммерческим перилам? Я понимаю, что даже в этом варианте проект очень сложный. Но с другой стороны, если не можешь пройти весь маршрут в "чистом" стиле, может и не надо заявляться, пиариться? Или сделать попытку "для себя", а при удачных раскладах рассказать всему миру о своем успехе?
Заранее извиняюсь за дилетантские высказывания, но критика - всегда обратная сторона славы.


1
Абалдеть, сначала подумала что ФОТОШОП...
бывает...

3
++Рассел Брайс, известный эверестовский гид и организатор восхождений, отменил все восхождения своих групп (а это в общей сложности 85 человек) на Эверест, заявив что при таком большом скоплении людей он не сможет обеспечить безопасность своих клиентов при восхождении++
Интересно, а какова реакция других гидов? Они не боятся судебных исков от родственников погибших, если они будут? Почему? Вряд ли гибель от застревания на маршруте сойдет за "непреодолимый форс-мажор" в суде. Адвокаты на того же Брайса сошлются:"Он не стал подвергать опасности жизнь своих клиентов, а вы что? Почему не дали команду повернуть назад, когда увидели. что выбиваетесь из графика?"

3
Неправда.
Брайс привёл совершенно другие аргументы,
Если Вы настаивайте на вашей версии - ссылку приведите пожалуйста....
Лично я могу привести слова Брайса, дословно в оригинале.

Нет они не боятся исков поскольку каждый клиент, подписывает информированное согласие в 2-х экземплярах (для фирмы и для клиента) + его страховом ваучере чёрным по белому прописаны все возможные ситуации и всё это также за подписью клиента в 2 экземплярах.

0
++Если Вы настаивайте на вашей версии - ссылку приведите пожалуйста....++
Ссылка здесь чуть выше (на интервью Симоне Моро). Если там что-то переврали - я не виноват.
++чёрным по белому прописаны все возможные ситуации ++
И такая тоже прописана: все разумное время для пути наверх исчерпано, а гид не дает команды спускаться и клиент погибает? Вообще нет в договорах такого: если за такое-то время еще не дошли туда-то - возвращаемся?


2
кстати, ничего нового.
На днях открыл книжку Букреева, там была описана в двух словах ситуация с 50 восходителями на одной веревке. "Паровозы" и на заре коммерческого альпинизма случались.

14
О, массовка то как раскудахталась. Слюной не подавитесь, залазатели.....мы тут все такие в белом,а они все там дерьмо и по перилам идут. И главное они там везде срут, срут, срут....а мы своё дерьмо внутри себя перерабатываем, какие мы тут молодцы....

8
На фотографии конвейер горно-обогатительного комбината :)

3
На фотографии
***

Молодец, улавливаешь суть вещей :)

Как однако, изменились горнообогатительные комбинаты, ни шахт, ни карьеров и деньги сами лезут по перилам:))

Вот пример горного конвейера и без "обогатительной составляющей" (место и время совсем не располагали тогда к обогащению):

Массовость на Эльбрусе, 1967 год.

3
Это больше похоже, как арестантов по этапу на каторгу ведут :)


10
По-моему все три составляющие ГОКа в наличии: горы, промышленные масштабы производства и кто-то обогащается :)

0
Да да, я понял и оценил:)
Комбинат что надо, и, главное, воздух чистый:)

3
вот только снег желтый ;)

-3
Много ли, из вас, сотне откаментившихся, и проржавшихся, были на Эвересте?
Да вы завидуете,просто завидуете.
Вроде такие высокие, " альпинисты", высокие цели ставите, а внутри- ничего, пустота, и малодушие и какая-то абсолютная, уверенность в своей исключительности...
Читал много, начинаю понимать Anvar-а.
А терь, минусуйте, "альпинисты",инетовские покорители Эвереста;))))

8
Подпись: "Господь Бог" :)

Здесь все разные: альпинисты, туристы, горнолыжники, молодые, старые, добрые, злые, весёлые и т.д. :)

3
Не занимайтесь моральным мазохизмом (это насчет минусов),в данном случае обсуждается не само восхождение на Эверест а скотские условия этого осхождения. Тут пост есть, про то как парняга двоих стащил с горы,так мимо них эти паровозы и шли а вы о зависти говорите. Поверьте ну очень не хочется что бы через вас переступали не случайный альпинист а толпа народа в размере пару сотен. Наверное вас приводят в душевный трепет фразы о том как люди спокойно пишут что проходят мимо СВЕЖИХ трупов.

2
Вроде такие высокие, " альпинисты"
***

Все зло от альпинистов, можете мне поверить на слово.
Я то знаю, я турист:)

-4
Туристами можно назвать все население Земли.


7
Интересный момент. Начитавшись о «восходителях» не умеющих одевать кошки и не знающих, что такое жумар, но всё-таки восходящих на Эверест, а также о подвигах Nadav Ben Yehuda в соседнем посте, возникает ощущение, что начиная с Нойса (а может ещё и Мэллори) и заканчивая Моро нам просто морочат голову историями об этом самом Эвересте. Я думаю, что у значительной части участников дискуссии уже возникло чувство «да я бы там!».
Кстати, заодно и о реальности подвигов Nadav Ben Yehuda, дай бог ему здоровья. Советую людям имеющим поверхностное представление о спасработах одеть кого-нибудь из своих друзей в самый приблизительный комплект высотного снаряжения, одеться так самому, попросить его изображать бессознательное состояние, и перетащить из одной комнаты квартиры в другую. О том насколько «упрощает» это дело горный рельеф и высота я умалчиваю. (Хотя чудеса в природе бывают).

-2
нам просто морочат голову историями об этом самом Эвересте.
*****

Что Вы хотите сказать?
Что все фильмы и фото сняты чуть выше БЛ, а на вершине никто не был? :)

10
Ясное дело, никто и никогда. А Тенцинг , Хиллари, Дордже, Табэй, Руткевич, Балыбердин, Букреев и т.д. – это жулики, которые только пили пиво в Тьянгбоче и вообще никуда не ходили.
(На всякий случай поясняю, поскольку с чувством юмора на «Риске» туговато, – это шутка).

12
bvn (к посту который выше) + очень много...))
Кстати, по поводу "восходителей" не умеющих одевать кошки, bvn не преувеличивает
Клиентка надевшая "кошки" не той стороной к стопе и по этому поводу срочно покинувшая базывай лагерь на вертолёте, таки реально имела место быть. Кстати были и клиенты которые "всходили" на Эверест исключительно силами шерпов исполняющих в этом случае роль тягловой силы.
Просто надо понимать сколь "пёстренькая" компания каждый сезон собирается на Эвересте, тут и люди находящиеся в совершенно рядовой физической форме и видившие ранее горы исключительно "снизу вверх" , но готовые "оплатить всё и вся" и их таки вознесут туда на руках и также спустят вниз организуя походу движения привычный пятизвёздочный сервес, есть и профессиональные спортсмены зарабатывающие на жизнь и отрабатывающие спонсорские, есть и те кто " всю жизнь к этому шёл, тренировался, копил деньгу и прочая", есть абсолютные психи которые не понимают куда прут, то таки прут не имея даже нормальной снаряги и экипированные хуже шерпов, есть сильно "экономные" граждане не гнушающиеся воровством всего "по ходу движения" от чужих палаток до кислорода и таки тоже за счёт других "восходящих" на гору - и таких к слову не мало.
Все люди разные, как и везде....Цель у них одна, а вот задачи средства и методы её достижения , порой диаметрально разные....

14
-Туда не занесёт ни лифт, ни вертолёт
-Там не помогут важные бумаги
-Туда мой друг пешком и ТОЛЬКО с рюкзаком,
-И ЛИШЬ в сопровождении отваги!
Мне кажется, что это и есть алгоритм альпинизма...

2
Хорошо расуждать о перилах на Эвересте сидя на диване!
А вы ходили по перилам там? чтоб сравнивать их с Эльбрусом!
и самое главное не путайте спортивный альпинизм с бизнес туристичиским альпинизмом,где парням надо любой ценой поднять клиента как можно выше!

0
Какая высота на фото? Это откуда вообще? С севера или юга?
Вроде такое впечатление, что не очень высоко, но 2-ой и 3-ий человек идет с кислородными масками?

7
Это с юга, выше лагеря-3(7400м.). Почти Победа.

4
Фото ровно того же места, что и на фотках сбоку с длинной вереницей. Чуть торчит внизу желтая палатка лагеря 3. Там, кстати, довольно круто, фото уклон не передает.

12
Эх.. было бы у меня много-много денюжков, я бы тоже пошла на Эверест. Не знаю как - может и по этим же самым перилам... А пока собираюсь просто к базовому лагерь сгонять, посмотреть - как оно ....
Не принимая во внимание людскую составляющую - Эверест прекрасен, он манит.

9
Выше и не ходи. Ничего там хорошего нет...

3
У меня детский вопрос к знатокам, просто из любопытства. Как осуществляется круглосуточная проверка билетов (разрешений на восхождение) при входе на эту "канатку"?

4
у каждой экспедиции есть офицер связи. и кроме того, желающих настучать куда следует что вы идете без пермита - хватает. шерпы друг друга информируют очень быстро.

4
Какое наказание ожидает "зайца", если его поймают?


6
а в целом, чтобы картина была объективной, надо признать, что статистика за период с 2006 г. дает даже уменьшение отношения кол-ва смертей к кол-ву стартующих на гору. А до 2006 было где-то 2%.

отношение погибших к взошедшим с кислородом 3,8% , без кислорода 7,6%
кол-во успешных восхождений ко всем пытавшимся с кислородом 30%, то же отношение для тех, кто не пользовался кислородом - 20%
статистика показывает рост шансов участников коммерческих экспедиций по сравнению с частными.

The fatality rate (climbers compared to death) was 2% until 2006 and dropped further in the last couple of years. The fatality rate for climbs without supplementary oxygen was 3.8% and 7.6% among summiteers without oxygen.

The success rate on Everest was 30% for climbers with supplementary oxygen and less than 20% without.

Statistics showed no significant difference in risk between commercial expeditions or private. 1.1% of guided clients perished compared to 1.3% for private. The numbers showed increased chance of success in commercial expeditions: 40% vs 33% in private.

1
Ладно, между промежуточными лагерями можно и не спешить (если что, аккуратно обойти).
Одно мне непонятно.
Как организуют спуск по этим перилам одновременно с подъемом такого кол-ва людей?
Особенно, если кому-то стало плохо и его нужно спускать, когда идет такая вереница людей вверх?
Будут ли они пропускать или будут просто стоять и ждать, пока их обойдут?

5
на спуск провешивают другую нитку.

1
А, ясно. Вообще это логично.
А на фото ее просто не видно?
Или ее в момент, когда делалось фото, просто еще не провесили?

3
Космических туристов(и это при больших деньгах за полет) отбирают по здоровью, кой-чему(не трогай,не лезь,сидеть здесь и т.д.) обучают, а уж как за них отвечают...И риска у них меньше, и комфортнее,и кислорода хватает. А туризм на Эверест в обсуждаемом виде и в сравнении с космическим представляется как полет на орбиту на "кукурузнике" с пьяными пилотами-барыгами...

4
Интересно, на сколько проходов жумаром рассчитана оплетка веревки?

1
А Вы думаете, что там оплёточная веревка?
Скорее всего - нет.

2
НУ да, и космический туризм стоит раз 20-30 дороже - лимон с копейками зеленых рублей. А вообще истерия про кошки и жумар непонятная. Что там уметь то - одел и пошел. Можно подумать у нас спортсмены в альп лагерях по другому обучаются, то же после краткого курса в процессе ). Понятно, что новички с суконным рылом да на Эверест, только потому, что кредитоспособны, - это наверное дискрименация российского спорта. Но они же многие все таки поднимаются. А по опредилению получается, что это они после Эвереста опытные альпинисты, а мы так спортом балуемся. А Симоне наверняка 50 000 зелени не выкидывал, тем же профессиональным альпинистам , которые организаторы, поэтому ему побарабану - не комфортно, ну съезжу в следующий раз, наверняка отпуск на работебрать не прийдется). Так кому мозг надо выносить тем кто толпой на Эверест ходит или супер проффи которые этих людей туда организовывают.

1

0
Получается, что наверх уже нужно прокладывать 2-3 ряда перильных веревок? Чтобы все успели до 2 часов залезть? 200-300 человек в паровозе - это сурово. А если что-нибудь обломится ледовое сверху?

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru