Как выбрать штормовку. Видео для новичков.

Пишет draper, 30.08.2012 10:12

Несколько советов при выборе штормовки. Умышленно ничего не говорю о характеристиках мембран и тп. Считаю, что цифрами пригодность ветровки для похода не выразить. Гораздо важнее сухих значений паропроницаемости и влагостойкости - это крой, расположение и удобство карманов, капюшона, манжет, вентиляции, износостойкость и прочность.

">Как выбрать ветровку для похода

38


Комментарии:
0
Хорошо, что в последнее время много разных видео на ютюбе стало появляться от разных производителей.
Можно покупать не выходя из дому. Хотя, конечно, теряется атмосфера шопинга.

8
Автор бы уточнил, для каких походов... А то если поход из альплагеря на вершину, сучком полиэтиленовую накидку как-бы тяжело проткнуть. Ну и это, не рассмотрел такой важный и животрепещущий евреCtrlW вопрос цены. А то 12 тысяч против 4.5 у циклона - тоже как бы имеет значение.

Ну и да, кроме баска (и редфокса) других производителей советские граждане не знают?

3
Еще есть брезент.

5
Тельняшки и водка.

2
Уточняю, для всех походов, в которых идет дождь, кроме походов к ларьку за пивом.
Если не сучек, так пряжка рюкзак, карабин, или нестриженые ногти превратят полиэтилен (или что-то сверхлегкое) в хлам.

По ценам и моделям специально ничего не говорил - сразу же скажут, что реклама и вся фигня. Добавлю здесь, что эту ветровку + еще одну себе приобрел на распродаже уза 4килорубля уже лет шесть назад. Пока не потекла.

Видел очень похожую в декатлоне за те же деньги, может быть попробую ее.

Циклон и тп простые ветровки - конечно дешевле, но я не мыслю как обходиться без вентиляции.

5
1) для защиты от дождя кроме ветровки нужны еще и штаны.

2) для защиты именно от дождя куда эффективней плащ-пончо из какой нить болоньки или тряпки рипстоп с водоотталкивающим чем то - защищает еще и рюкзак, может использоваться как тент, тамбур для палатки, организации холодной ночевки и проч., кроме того стоит раз в дцать меньше чем "ветровка", а живет гораздо дольше.

3) куртка вовсе не обязана быть трехслойной, есть вполне вменяемые двухслойки которые кстати дешевле.

4) некоторые даже дорогие мембраны при определенных погодных условиях подсасывают воду (водяной пар) снаружи, так что выбор мембраны это отдельный процесс, чем брать хреновую/дешевую мембрану лучше взять куртку из вообще недышащей ткани - стоит меньше, толку больше.

5) мембрана является лишь частью рекомендуемого пакета, нужно еще термобелье, опционально полар (прималофт-тинсулейт) а сверху уже мембрана, тогда оно нормально работает. Мембрана поверх тельника и шерстяного свитера это конечно брутально, но может плохо пахнуть;-) Кстати не сказали, что куртка должна налезать поверх ВСЕГО (если это не зима/высота с 6ти слойным пуховиком).

6) во внутренний карман паспорт и иные документы надо класть в гермоупаковке, иначе промокнут от пота. Про карман для бутылки коньяка улыбнуло, вообще то он типа для рации;-)

Вообще ролик оставил смешанные чуйтсва... с одной стороны много всего правильно сказано, с другой стороны много откровенных ляпов, и местами общий тон похож на какую то попсу типа экстрема, эдакий вертикальный предел. Ну и конечно "мембрана ... все дела" и круговые вождения пальцем от члена международной сборной по физике слышать странно. Т.е. я замечал что к 4му курсу некоторые физтехи (в т.ч. олимпиадники) деградируют так что уравнение колебаний решить не в состоянии, но не до такой же степени;-)


0
Про других производителей. у меня с 2003 года несколько лет жила куртка вауде (боюсь соврать, но если помню, то купил ее в Канте меньше чем за 2кр). Так вот у нее все перечисленное в ролике тоже было, ну была она чуть потяжелее, и карманы на поясе, а не чуть выше, но по цене разрывала все, кроме авизента. на рукаве у нее была надпись 2000 (скорее всего водостойкость), но держала он любой дождь не менее трех сезонов. Сейчас продолжает служить брату в Чернигове в качестве городской.
Где вы счастливые времена, когда хорошие ветровки были по 2к? :)

-4
Химия и все дела - мне понравилось))) Мальчика подучить надо

0
:-)))

0
Поверь мне, в вопросах химии, физики и математики, мальчик еще многих может подучить. Мальчик как-никак, когда-то был в международной сборной по физике. Он просто считает, что пользователю ветровки должно быть глубоко фиолетово, как работает мембрана.

3
А мне как раз показалось, что весьма уместно в таком видео не растекаться мыслею про сто миллионов мембран и про не простые принципы их работы. Это тема отдельно, более глубокого экскурса. ИМХО, троллинг не вполне в тему.

1
Хорошее видео конечно...Но какой новичок готов отдать такие деньги за ветровку? А если этот новичок в один поход сходит? или один раз куда-нить выедет? Да и не все новички готовы потратить сумму в 4-5 (не говоря уже о 8-12) тыс на ветровку. Поэтому считаю, что название не отражает сути видео. Назвали бы уж просто "Как выбрать штормовку". А если уж делаете сравнение для новичков, то сравнивать нужно все возможные варианты (полиэтилен, пончо, анарак, штормовка), чтобы он сам мог выбрать, что ему важнее деньги или уют.

2
Ой, ни в коем случае не призываю покупать ветровку за 12к!!! скорее даже наоборот!
ИМХО: лучше сразу вычеркнуть полиэтилен, пончо, авизент (сейчас меня Геллер начнет бить ногами) и купить недорогую ветровку, которая удовлетворяет требованиям перечисленным в видео: декатлон, новатур, распродажи брендов - новичкам в помощь. 3-4к рублей - будет достаточно.

ПС: ветровка в примере приобретена за 4тыс. (или около того, точно не помню) - сейчас, не задумываясь, за эти же деньги купил бы такую же новую.

3
Косяк в том, что недорогие мембраны как раз без вентилляции. У меня, например, самый недорогой Баск (не помню точно модель) немного потеет. И к этой курточке полар/термобелье очень к месту. А в этом сезоне ребята ходили с куртами как раз за ~12к рублей. Довольные и сухие как дети в памперсе)).
Короче, надо думать перед покупкой


1
Совмещаем баннер риска на главной, ищем подходящий по видео вариант и вуаля:
Ветровка меньше чем за 4к!
Пруфлинк.

0
Я бы все таки добавил к видео как работают мембраны, а то многие имеют не правильное представление что такое мембраны, когда они работают/не работают, какие ограничения. Не слова нету о водонепроницаемой пропитке (DWR) Еще я бы добавил сравнение разных мембран Goretex, eVent, etc. - посколько они сильно отличаются.


В догонку решил добавиль конкретный пример пару курток который я бы смело купил
http://www.campsaver.com/drillium-jacket-men-s
http://www.campsaver.com/bergen-jacket-men-s

0
Если есть материал и оратор, то готов помочь в съемке и монтаже.
Я уже писал, что не очень люблю дискутировать на тему, какие мембраны лучше... сейчас у всех брендов одежды мембраны приемлемые и сравнимые. Для пользователя почти нет ни какой разницы, какая технология использована при производстве.
Из последних технологий: порадовал хлопок с силиконовой пропиткой.

-1
Странно слышать: сейчас у всех брендов одежды мембраны приемлемые и сравнимые
Если бы это было так, то цена на мембранные ткани на различалась бы в 5 раз


0
Куча ссылок есть но все на анг. Сейчас поищу и скину.
Насчет того что у всех брендов мембраны сравнимые я пожалуй не соглашусь. На сегоднящний момент лучшей считается eVent которую очень не многие производители используют к сожалению. Насчет того что для пользователя нету разницы тоже не соглашусь - не стоит так обобщать. Есть те кто двигаются очень медленно и в результате не сильно потеют - им и noname подойдет, а есть те кто делает это очень интенсивно. Для них в итоге есть ограмная разница как хорошо мембрана дышит.

И еще в некоторых климатах/условиях мембрана вообще не будет работает или как iav правильно указал, она может даже начать проводить влагу во внутрь.
Это вообще то большая тема и не все так однозначно - нужно исходить из конкрутных условий и потребностей. Для себя я уже решил - eVent.

0
ВЕС и УПАКОВАННЫЙ РАЗМЕР

0
Абсолютно согласен
Поэтому я и порекомендовал бы http://www.campsaver.com/drillium-jacket-men-s
вес всего 375 грам
штаны из этой же серии http://us.rab.uk.com/products/mens-clothing/leg-wear/drillium-pants.html
всего 260 грам
Вес указан для размера medium

0
я предпочитаю camp весом около 100 грамм и размером в кулак


0
Да, это важный параметр. Умышленно его не затрагивал - он потребовал бы много времени на разъяснение, что для одних условий вес - решает, а для других (например, лыжный поход) - оказывает мизерное влияние на выбор.

0
Как обещал вот вам один link для начала
http://www.rei.com/learn/expert-advice/rainwear-how-it-works.html

1
Статья прикольная, но не факт, что интересна новичку.
Узнал из нее новое про ветрозащиту тканей...

ПС: не обламывайся ссылки делать ссылками, а то потом приходится всем читателям копипастить... мелочь, но немного неудобно.

3
Помимо указанных выше плюсов и минусов отмечу, что наиболее резануло:

1. Ветровка и куртка защищающая от сильных осадков - разные вещи. Не всякая ветровка есть мембранная штормовка.

2. Если мало опыта в использовании современных мембран может не следует обобщать ?
Тем более странно слышать такое обобщение от человека с техническим образованием.

3. Не очень понятно для какого вида туризма рассматривается модель куртки.
Лыжный водный и горный требуют довольно разных вещей ;)

4. В свое время на основании массового опыта эксплуатации самых бюджетных мембран кучей знакомых один из них по родил термин описывающий класс мембранных материалов: "не дышит и промокает".
Итогом же личных эволюций у почти всех ходячих знакомых стало либо использование продвинутых штормовок из "крутых" мембран либо разделение когда для защиты от ветра используется ветрозащита или невлагозащитный софтшелл, а от дождя - легкая мембранная штормовка (усредняя скажем до 400гр).
Отсюда есть мнение (типа Геллер был прав), что безмембранная ветрозащита (благо их дофига) + любой немпромокабль во многих случаях для новичка предпочтительнее чем штормовка базового класса. Премущества - меньшая цена, больший комфорт в отсутствие дождя, относительная гарантия того что в дождь не промокнешь, высокая неприхотливость (таскать бревна для костра в "авизенте" как то более правильно)
Ну а через пару лет глядишь бывшие новички и сами определятся :)

0
1) Вся фишка в их объединении, не вижу смысла в походе в двух изделиях.
2) Опыт использования 7 разных мембранных курток (разного ценового диапазона) + отзывы целого клуба. Особой разницы между дешевой и дорогой не замечено. Может мне везло и все изделия попадались качественные.
Что странного, когда проведя эксперимент мы подводим итоги и делаем выводы, обобщая некоторые результаты?
3) Лыжный - да. Водный, пеший, горный - очень схожи. Ветровка для них подойдет одна и та же. А новичку ее и в лыжный можно потом взять.
4.Если безмембранных ветрозащит дофига, то давайте примеры удобных изделий в студию. Авизент с херовой фурнитурой, кривым кроем и капюшоном без регулировок - не предлагать. В полной непромокайке в дождь почти так же плохо .как в дешевой мембране - конденсат.
Можно примеры дешевых мембранных ветровок, которые не работают?
Короче, жажду примеров и готов приводить свои.

2
А по-моему отлично! Сразу захотелось купить ветровку Баск! =))

0
:) Ну вот, сейчас меня в очередной раз обвинят в рекламе Баска.
Нет, я фанат Новатур!!! :)

0
1. Вся фишка в их объединении, не вижу смысла в походе в двух изделиях.
Дело не в смысле который видите Вы лично для себя, а в корректном употреблении термина используемого не только Вами и имеющего определенное значение. Поменять ветровка на штормовка и все ок ;)

2) Опыт использования 7 разных мембранных курток (разного ценового диапазона) + отзывы целого клуба. Особой разницы между дешевой и дорогой не замечено. Может мне везло и все изделия попадались качественные.
Забавный опыт, полностью противоположный совокупному и известному мне (так сказать и теории и практике).
Возможно таки имеет смысл попробовать дороже 4 тыр. а возможно уже и нет :)

Лыжный - да. Водный, пеший, горный - очень схожи. Ветровка для них подойдет одна и та же. А новичку ее и в лыжный можно потом взять.
Проблема как раз в том, что дешевая мембрана - это то чего в лыжном походе лучше вообще избежать, по понятным причинам.
Вода вообще отдельный разговор - для новичка обычные непомокабли "рулят" а мембрана понадобится как бы не после гидры.
Горы и пешка с виду похожи а в реальности весьма разные (крой, функциональные детали и т.д.). Понятно, что новичку лишь бы куртка была - но все таки требования различны.

Если безмембранных ветрозащит дофига, то давайте примеры удобных изделий в студию. Авизент с херовой фурнитурой, кривым кроем и капюшоном без регулировок - не предлагать. В полной непромокайке в дождь почти так же плохо .как в дешевой мембране - конденсат.
Можно примеры дешевых мембранных ветровок, которые не работают?
Короче, жажду примеров и готов приводить свои.

Модели Сплава, Снаряжения, Баска, Сиверы, Ред Фокса, Montane, Montbell, RAB и еще куча. На любой вкус от дешевой толстой ветрозащиты и до сверхлегких вариантов с одной стороны и полноценных безмембранных софтшелл с другой.
В бюджете не нравится функциональность - идите на класс выше.
Дорого (хотя хорошая ветрозащитная ткань в опте стоит примерно как бюджетная мембрана) - есть возможности заказать "индпошив" и с Украины и в России. В любом случае даже худший вариант авизента лучше чем штормовка сочетается с костром и бревнами которые составляют быт больишнства новичков если обобщать виды туризма. И конечно если просто идти по тропе в дождь то лучше уж пончо чем курточка из самой базовой мембраны.

А вот PreCip который Вы привели в качестве примера годной куртки уже хорошо сочетается с ветрозащитными изделиями, но не полностью их заменяя (как по дышащим свойствам так и по неприхотливости).

0
1) Спальник на спальный мешок не нужно поменять? Видео, довольно спорное, но какой смысл цепляться к словам?
2) У меня ришикешь от баска была за 3600р. - нормально дышала, совершенно не промокала года три. Походы: 3 горных, один водный, 5 лыжных и всякие мелкие выезды. Пончо и полиэтилен - в топку.
3) Ветровку за 12тыс - в топку, вместе с пончо и полиэтиленом.

1
1) слова "спальник" и "спальный мешок" означают одно и тоже и их можно употреблять как полные синонимы, отличающиеся только большей или меньшей применимостью в различных ситуациях ибо имеют различную стилистическую окраску.
Штормовка и ветровка явно не полные синонимы - почему уже написал выше.
Цеплянием к словам не занимался - иначе пришлось бы писать подстрочный комментарий к половине фраз "видео".
Упомянул то что на мой взгляд звучало наиболее спорно.
А так конечно можно и "рюкзак" называть "мешком" - он же мешок :)

2) И?
Вы пробовали что то из принципиально иных классов мембран, чтобы адекватно сравнивать?

Rishikesh Dry в свое время была вполне достойной курткой, да и Untica Prooface интересная мембрана, чьи реальные свойства свойства грубо говоря не совсем сходным с большинством бюджетных решений образом коррелируют с указанными цифрами паропроницаемости .
Правда чтобы это понять надо хоть немного представлять какие типы мембран существуют и чем они отличаются :)
Усредняя скажем так - это не базовый класс, а скорее средний, но купленный по уценке.
Что "средняя" мембрана не оптимальна в лыжном походе при активном движении и/или очень низком температуре, очевидно явному большинству людей которые сравнивали с альтернативными вариантами используемыми на современном Западе или даже применявшимися лет 30 назад в советском лыжном туризме.
Про воду уже написал - для спортивной воды есть "гидры".
Для водного "матраса", вроде несложных карельских речек вообще почти все равно в чем идти.

3) я нигде не предлагал новичку брать штормовку за 12 тысяч рублей, не предлагал кстати и более дорогие варианты.
Станут опытнее - сами разберутся чего им надобно.

И кстати почему "в топку"?
Когда из этого словосочетания пропала буква "ф"? :)

2
Полиэтилен рулит, зря он так его порвал) В Азию вот у нас девочка брала софтшел, и тонкий полиэтилен на случай (совсем мокро) Отличная схема. На высоте дождь редко бывает.Поэтому совсем мокро было один раз, если аккуратно то нифига не рвется. А я за вариант софтшел+водка и тельняшка)

1
Больше не буду рвать :) Все детские походы в полиэтилене отходил, жаль только что не по Азии, не успел понять его преимуществ.
Конечно после нескольких путешествий турист и сам поймет, где ветровка нужна, а где и плаща от колдрекса будет достаточно.
Но водка с тельняшкой - будет рулить до тех пор, пока есть государство Россия :)

1
ну ноги хоть не промокли? ))

0
Ноги суше чем в гортексе :)

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru