Сходил на Белуху? Заплати штраф!

Пишет aleksdzen, 22.10.2012 16:32

Всем известно, что маршрут на вершину Белуха Восточная проходит вблизи границы с Казахстаном. За восходителей на вершину нынче взялись пограничники – наша группа альпинистов была задержана на выходе из района летом этого года и допрошена.
Сходил на Белуху? Заплати штраф! (Альпинизм, пограничная зона, восхождение на белуху)


Пропуск в 5-ти километровую пограничную зону (где проходит маршрут восхождения на Белуху) получить нереально: знакомые пробовали этим летом – отказ без объяснения причины, даже при том, что их мероприятие носило официальный научно-исследовательский характер. Пограничники выше Аккемского озера не ходят, поэтому альпинисты в пропусках обычно пишут маршрут до Аккема и обратно. Но в нашем случае пограничники действовали основательно: задержали всю группу, конфисковали фотоаппарат, скинули фотографии и практически вынудили одного из участников написать в объяснительной, что группа была на Белухе, запугав ответственностью за дачу ложных показаний. В итоге сейчас на руководителя группы заведено административное дело и ему грозит штраф. Обвинение по статье 18.1 КоАП.

Из разряда «маразм крепчал» и недавняя история про летчика, которые спас человеку жизнь и заплатил штраф 30 тыс, потому что в процессе спасения человеческой жизни пересек границу.

Если бы пропуска на Белуху действительно выдавались, вряд ли подобные проблемы появлялись. Но ходят туда толпами, в 2014 году будет 100 лет со времени первого восхождения, а пограничники, как выяснилось в процессе допроса руководителя группы, даже точно не знают, где именно проходит эта злополучная граница – сами не смогли нарисовать её на карте, но с удовольствием накладывают на инструктора по альпинизму многотысячные штрафы. Это официальный альпинистский маршрут, и он должен быть доступен для альпинистов. Вам так не кажется?

Интересен опыт тех, кто подобным образом сталкивался с пограничниками. Хотелось бы, что бы восхождение на Белуху перестало быть незаконным, но вот как этого добиться? Особенно интересно мнение по этому вопросу представителей ФАР.
Надеемся на ваше понимание, поэтому намеренно не называем имен. Однако если ФАР будет готова посодействовать решению этого дела и в принципе законности восхождений на Белуху, готовы предоставить им подробности дела. Это может в любой момент коснуться каждого, кто планирует восхождение на Белуху.

226


Комментарии:
-4
Если бы пропуска на Белуху действительно выдавались, вряд ли подобные проблемы появлялись.
А что, разве они вдруг перестали выдаваться?

1
Выдавались пропуска в долину. О белухе большинство просто не упоминало в маршрутлисте.

0
Мы лет 5 назад получали именно на Белуху, вот я и удивился.

1
Два года назад давали пропуск (правда, не на вершину, а до Делоне) без малейших проблем. Точно люди сами вели себя нормально и не лезли на рожон?

-3
Делоне - это ведь не Белуха? Речь о 5км погран-зоне, наверное дело в этом. Или делоне - в ней?

0
2,5 км по прямой от перевала до вершины

1
В 2011 году ходили на Белуху, тоже говорили пограничникам, что пошли погулять по Аккему.
К этому мы были готовы, так как заранее наслушались слухов о том, что с горы и её окрестностей сняли несколько альпинистов-туристов (живых и не очень), которые прут на Белуху, а сами первый раз в горах. Поэтому пропуска выдают только зарегистрированным группам (коей мы не являлись) со сдачей ТБ где-то очень далеко от нашего маршрута. На сколько это были именно слухи и как всё это связано - не знаю. Но с помощью этого мы попали куда хотели.

-1
Сочувствую !!!
Неужели будет штраф в 200 000 рублей, которым нас пугали еще 2 года назад ???

1
Сочувствую !!!
Неужели будет штраф в 30 000 рублей, которым нас пугали еще 2 года назад ???

1
Вроде как максимум 5000 рублей с человека: "... влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до восьмисот тысяч рублей."

14
О, пермит на Белуху с оплатой по факту восхождения это даже лучше чем в любых других "цивилизованных" странах )))

2
++ Пограничники выше Аккемского озера не ходят,++
Ошибаетесь, ходят. Мы видели наряд у выхода на Аккемский ледник, изрядно выше озера. Поэтому лучше писать в пропуске не "оз.Аккем", а "долина р. Аккем." Хотя при изъятии фотоаппарата и такой вариант уже не поможет на обратном пути. :(

3
потому что не надо карточку с белухой в фотоаппарате оставлять. )

0
Кто ж мог подумать, что так обернется?
Что не пускали в сторону Белухи, придравшись к словам "оз.Аккем" - бывало. Но чтобы на обратном пути так прихватывали - это что-то новое.:(


2
В июле этого года, с большим трудом, но все же удалось сделать пропуск в 5-и километровую зону через заповедник в Усть-Коксе. Как нам пояснили погранцы, надо делать пропуска в эту зону в головном пограничном пункте в Акташе лично (ведь никого не волнует, что сначала надо будет ехать в Улаганский район, а потом в Усть-Коксинский). Но!!! Насколько я поняла, пропуск в 5-и километровую зону нужен только в том случае, если идешь на Белуху со стороны границы с Казахстаном вверх по Катуни на ледник Капчал и по-моему, вплоть до Менсу (как мы в этом году), на Белуху с другой стороны пропуск обычный оформляется при въезде в район. Так что видимо Вы просто чем-то не понравились погранцам. Точно нарисовать 5-и километровую зону на карте могут в заповеднике и на посту в Акташе, так что надо Вам поторопиться уточнить ее границы, чтобы товарища зря не привлекали к административной (а то и к уголовной) отвественности.

1
++Точно нарисовать 5-и километровую зону на карте могут в заповеднике и на посту в Акташе, так что надо Вам поторопиться уточнить ее границы, чтобы товарища зря не привлекали к административной (а то и к уголовной) отвественности.++
Не надо никуда торопиться. Как ни рисуй, Белуха все равно попадет.

5
На саму вершину пропуск никто вам не выпишет! Повторю: отказ без объяснения причины, даже при том, что мероприятие носило официальный научно-исследовательский характер. Пример это не единственный. Фактически пропуска выдаются только до 5 километровой зоны, таким образом, получается, что побывать на вершине Белухи Восточной, не нарушая закон, невозможно! Группа вела себя адекватно. А тут звонят из ФСБ (к ним относится пограничная служба) - на вас заведено дело.
Кстати, фотографировать по пути на вершину территорию Казахстана - тоже нарушение. Приказ ФСБ РФ от 10 сентября 2007 г. N 458 "Об утверждении Правил пограничного режима":
1.9.8. Лицам, находящимся в пределах пятикилометровой полосы местности вдоль государственной границы, запрещается без разрешения начальника пограничного управления ФСБ России осуществлять фото- и видеосъемку территории сопредельного государства.

1
понимаю, что не в тему, но как же тогда происходит фотографирование сопредельного государства в г. Благовещенске на Амуре, где гос. граница проходит по главной улице города? черт.... а я второй год на Белуху собираюсь....и как быть?

-1
ехать, фотографировать, восходить, писать. где препятствие?


-2
Автор, а вы пробовали оформлять пропуск? Что вам сказали погранцы?

1
А где там проходит официальная граница с Казахстаном, по вершине?

2
По водораздельному хребту, на котором находится вершина.

9
Сама вершина Белухи находится примерно в двухстах метрах от границы с Казахстаном, а чтобы взойти на нее по классическому маршруту, где каждый год ходят сотни, нужно пересечь границу с Казахстаном. Думаю, легально в месте, где не установлен КПП, сделать это невозможно. Как сотрудник туристической организации, которая временами проводит восхождения в этом районе, могу сказать, что лет за 10 работы такое разрешение получить до сих пор не удалось. Вопрос нужно регулировать на более высоком уровне – возможно, действительно попытаться федерации задействовать свои аппараты. Если ей есть, конечно, дело до того, что альпинистов никак и никогда не пускают на легендарную вершину, которая есть в перечне на значок «Снежный барс России». Да еще и административку к ним применяют за это.
Кстати, и Аккемский ледник, и Томские стоянки, и Корона Алтая находятся все в той же запретной 5 километровой зоне.

1
++Сама вершина Белухи находится примерно в двухстах метрах от границы с Казахстаном, ++
Это как это, можно пояснить? Эти двести метров от границы до Белухи - что такое? Разве Белуха отделена от хребта, по которому граница? По-моему, она на нейтральной полосе.

0
Ориентировался по картам. Там госграница отмечена и вершина. А вообще, судя по карте, линия граница проходит не совсем по водоразделу и недалеко от вершинного плато поворачивает с Катунского хребта в сторону Большого берельского седла.


1
интересно, а какие правила в казахстане? может проще ходить оттуда?

0
Из Казахстана технически посложнее.

2
Из Казахстана как раз технически значительно проще - 2А или 2Б, точно не помню. Там только ледники топтать, а с нашей стороны достаточно внушительный перевал Делоне и спуск на Менсу с серьезными разломами - самые простые маршруты 3А и 3Б. Плюс со стороны России очень живописные подходы по долинам Аккема или Кучерлы. Да и кто захочет делать крюк в тысячи км в другую страну чтобы только угодить дяде пограничнику из Усть-Коксы.


0
По-моему, Сапожников как раз с юга на седло Белухи и поднимался. Там должно быть значительно проще чем через Делоне.

В альпинистском классификаторе самый простой путь на В. Белуху - это маршрут братьев Троновых категории 2Б. Он идет с Катунского ледника через седло. Катунский ледник - это Казахстан.


1
Действуйте через какую-нибудь турфирму, которых в Новосибирске, хватает. "Братья Говор", например. Но вообще эта "граница на замке" - маразм, конечно. В 2008 г. наблюдал на Аккемской поляне, как вооруженный автоматами наряд окружил семью из двух взрослых и двух детишек, пивших чай у костра, и занялся проверкой документов. В тот год на поляне было особенно много народа в связи с солнечным затмением, поэтому проверка была выборочной.
Я с тех пор в том районе не был, но группы из нашего турклуба ходят туда регулярно и, насколько я знаю, с отказами в выдаче погранпропуска не сталкивались.

0
Не сталкивались с отказом только потому, что оформляют пропуска только в долину Аккем. Если бы в нитке маршрута указали Белуху, то пропуск не выдали бы. Тут никакая турфирма не поможет - все действуют по такой схеме.

19
...ну дайте ж людям поработать, а то скучают без настоящего дела, ну нету шпионов, лазутчиков с той стороны.... начальство, опять же требует, почему нет результатов?.... А теперь в отчёте напишут: задержано столько-то "нарушителей"... повышение по службе, очередное звание. Этот режим для того и создан, чтобы нарушители всегда были. Охранять границу погранзоны от своих туристов, как-то результативнее, проще, и значит важнее чем госграницу от пришельцев с той стороны ))

0
А еще у них может быть план от достигнутого...

0
Вот тут подробно описано прохождение границы по пунктам с высотными отметками по километровой карте
http://adilet.minjust.kz/rus/docs/P050000859_

0
Все правильно, через Белуху и проходит. Нет там никаких 200 метров в сторону.

3
Тут, я так понимаю, проблема не в том, где точно проходит граница. А в том, что, как не крути, окажешься в 5 километровой зоне от нее, где нахождение карается законом, а получить на это разрешение не представляется возможным даже, хотя бы, в силу того, что ФСБ намеренно усложняет эту процедуру до степени практически невозможности. Да к тому же имеет право рассматривать заявку недели, если не месяцы, и отказать без объяснения причин - чем и пользуется. Выходит, представителям погранслужбы выгодно не оформлять пропуска, чтобы отлавливать и возбуждать дела на туристов и альпинистов. И это после высокопарных речей наших правителей о развитии и продвижении туризма и активного отдыха на Горном Алтае.

0
++Тут, я так понимаю, проблема не в том, где точно проходит граница++
Совершенно верно. Но точно знать , где она проходит, тоже не вредно.
А то я как-то столкнулся с группой, которая шла вокруг Белухи и была вообще не в курсе, что ее маршрут заходит на территорию Казахстана!!! :))

-1
Так туризм и продвигается... Тысячи баз отдыха в Чемальском и Майминском районах, сотни в Онгудайском и Турочакском. Сотни предложений походов коммерческих фирм для неподготовленных туристов с использованием лошадей и автомобильного транспорта. Горнолыжные базы, некатегорийные и низкокатегорийные сплавы, поездки на снегоходах и тд - все, что душе угодно, только плати денежку. Просто туризм понятие несколько растяжимое. А горный туризм и альпинизм - это уже виды спорта, даже если заниматься ими на любительском уровне. А про развитие спорта в приграничных районах вроде ничего не говорят. Или я где-то ошибся?

-1
Существует самый беспроигрышный вариант - вступите в альпклуб или секцию, езжайте на УТС на Аккем - и на Белуху без проблем сходите. Дешево и сердито)

-1
В случае с УТС - та же самая проблема. Пропуск дают только до Аккема. На Белуху - нелегально.


5
Три года назад ходили на Белуху по классике, со стороны Томских и Делоне. Пограничников на маршруте не было. Но пр оформлении пропусков в погранзону в маршруте мы писали только Аккем и окрестности - озеро Духов, пяти озёр, и т.д.
Так советовали ВСЕ, кого я знаю, во избежание отказа в пропуске. Так что проблема таки есть.

0
Вот ссылка на похожее обсуждение про Кавказ двухгодичной давности:
http://www.risk.ru/users/abo/13011/
Правда разница в том, что на Кавказе пропуск позволяет находиться в 5-километровой зоне (по факту - все что выше заставы), а проблемы могут возникнуть с выходом непосредственно на вершины или перевалы, т.е. формально в 100-метровую зону непосредственно самой границы.

0
В Осетии - никаких проблем (при наличии пропуска).

2
Я очень надеюсь, что пограничники РИСК не читают!

2
Я очень надеюсь, что пограничники РИСК не читают!
*****

Странная надежда.

Пусть читают и знают, что мы об этом думаем.

Они ведь мыслей читать не умеют.
Задачу поставили- выполняют.

3
А если читают, то всех вот этих товарищей, получается можно привлечь к ответу?:)
http://www.alpfederation.ru/journal/snow_leopard
http://www.risk.ru/users/marich/190776/#c181832
И фотографии на границе, и даты, все для оформления нарушения режима государственной границы, а может даже и незаконного пересечения. Вот страна...
Прям как у Ильи Ильфа: «Страна непуганых идиотов, пора пугнуть».
«Снежный Барс России» – новое почетное звание в российском альпинизме с риском для свободы.

-2
надейтесь что не читают!

-1
Осетинские точно читают. Про алтайских не в курсе.

-7
Показать комментарий

7
В смысле - не в Россию? Многие так и делают.
Но насчет "ничем не лучше" - не соглашусь. Алтай - отличный район, очень своеобразный.

-2
Список горных районов мира известен. Они есть в России, есть и за ее пределами. Не буду лекцию по географии устраивать. Каждый волен выбирать что ему нравится. Нравится общаться в таком ключе с пограничниками - езжайте на Белуху.
В чем особое своеобразие Алтаю по сравнению с другими горными районами не слишком понимаю. Тот же Кавказ или Альпы, вид с боку. Только погода хуже.
Тянь-Шань, к примеру, куда как своеобразнее и интереснее. Памир тоже резко отличается, но мне меньше нравится.


2
Ходили в 2011 на Белуху по классике. При оформлении допуска в погранзону (оформлял заранее) первоначально отказали т.к. в маршруте была указана вершина Белухи, как сказал сам пограничник на вершину они нас пустить не могут потому что граница проходит как раз через вершину. На мой вопрос как же мне быть в такой ситуации он ответил что мол пиши просто до аккема а там дальше погранцы все равно не ходят все так делают. Я так и поступил, проблем не было, пограничников не видел. Что касается погоды то за две недели которые я там был было всего 3 дня нормальных, остальное дождь.

6
В январе надо ходить. Идеальная красота в апреле-мае. И дождя не будет :)
Белуха, Аккемское озеро, Аккемская стена - один красивейших ландшафтов мира






3
Казбек(5033,8м) - Брат, твоего полку прибыло! Теперь твоя сестра Белуха,..Безенгийская стена и весь ГКХ, тот же Эверест, список можно продолжать.. Прости Господи нас всех, неразумных детей своих..

1
ну на Казбек с грузинской стороны нет проблем. Никаких пропусков оформлять не надо. Всего-навсего в метеостанции перепишут данные ваших паспортов. И всё!

1
На Казбек нет проблем из Геландонского ущелья. Пропуск получаешь на заставе в Кармадоне.

1
++На Казбек нет проблем из Геландонского ущелья. Пропуск получаешь на заставе в Кармадоне.++
В таком варианте - могут возникнуть. Надо оформлять за месяц факсом в ПУ.


2
Большое спасибо за предупреждение. Я в районе Белухи еще не бывал, возьму на вооружение информацию.

-3
Это ложное предупреждение! Пропуск дают всем, нужно только подавать документы в установленные сроки! Ваша группа нарушила закон, и по закону еще легко отделалась. В Китае бы вам грозила тюрьма на много лет. Соблюдайте правила и законы и все будет хорошо

1
Привет, Ромыч! Как у вас в России все запущщено? Белуха, пожалуй одна "продаваемая" гора в вашем регионе. На одних "рерихнутых" можно хорошее бабло поднять. Что, нет нормальной конторы в Новосибе или Барнеаполе? Говоры, вроде серьезные дядьки? Разрулили бы с погранцами. Этож - золотое дно. Калашниковой на вас нет. Она бы на Белуху вертолетом народ возила.;)

1
Точно запущено всё! Даёшь Калашникову и Грекова в Россию!!!

-1
Есть у них одна крутая контора - КГБ называеца...

0
Есть вертолет на Белуху.

-2
Привет, Дим. Отличная у нас страна и люди отличные. А в погранцы кого попало уж точно не берут! Вокруг Белухи народу разгуливает тьма тьмущая, кто-то законно, кто-то нет! Пропуск оформить, это как дорогу перейти. Есть люди которые дождутся зеленого света и перейдут по переходу, а есть которые будут переходить дорогу где захотят и никакие штрафы их не остановят. Им что в лоб что по лбу.
Пропуски я оформляю всегда и в нашей секции эта практика безусловна! Поэтому такие вот жалобы мне лично непонятны.


3
++Пропуск дают всем, нужно только подавать документы в установленные сроки! ++
Именно для восхождения на вершину дают всем? Расскажите, пожалуйста, порядок оформления.

-2
Погуглите что ли? Или почитайте все комментарии, ниже у polovinkin все подробнейшим образом расписано

2
на самом деле, во избежание проблем с погранцами, указывают в маршрутном листе - озеро Аккем. Погранцы сами советуют- пишите озеро Аккем, выше поймаем-не обесссудьте). Закон есть закон.
P.S. Роман, привет!

1
Паша, привет. Звони в Акташ, указывай Белуху, жди месяц и езжай. И жульничать не придется, карму побережешь) У нас ведь народ только на Иныльчек за полгода собирается, чтобы скидку в Аксае получить. А на Белуху решаются ехать после пары стопок в кабаке.


-1
При пересечении границы Между Россией и Казахстаном достаточно показать удостоверение, а здесь это не действует?

1
++При пересечении границы Между Россией и Казахстаном достаточно показать удостоверение, а здесь это не действует?++
Конечно, нет. Пересекать можно только в специально предназначенных для этого местах.

6
На границе тучи ходят хмуро :))

5
Уважаемые господа! Очень прошу не обсуждать тему "Как нам правильно обмануть погранца?". Не знаю, как на Алтае, но в главном управлении погранвойск Риск точно читают (знаю конкретных людей) и вполне могут принять соответствующие меры. В результате пострадают все, а не только те, кто обманывал.

5
Шыфруемся))) Явки, пароли, перемигивания)))
Для того чтобы не было "не удобных" вопросов - нужно чтобы обе стороны смогли решать этот вопрос и вникать в него - необходимо доносить до всех проблему. Экономические границы открыли, а вот в горку сходить - Низяяя.
Смешно и грустно одновременно.

0
В Казахстане такая же петрушка(не наркотик ))) ) с границей, мне в прошлом году в КНБ сказали что никто никогда и не ходил пешком на оз. Иссык-Куль из Алматы, и соответственно пропусков нет и быть не может ....Пересечение государственной границы только в установленных для этого пунктах, о как!!
а в горы Алматинские тоже проблема ходить, в частности Большое Алматинское ущелье, выше БАО не пускают, погран зона ибо... насчёт пропуска без пересечении границы узнавал на заставе, для граждан РК проблем как бы нет, только надо принести маршрутный лист(достаточно карту с гугла распечатать) и копии документов всех участников, для граждан других стран - на заставе не делается, сказали только через консульство.

16
Тоже внесу свою реплику... Был на Белухе и по классике, и траверсом по всему массиву. Пропуск оформляли по долинам Аккем и Кучерла, естесственно - без упоминания о восхождениях на вершины Белух. Давно знаю, что получить пропуск на масссив Белухи можно, только умалчивая.
Для гнусного сравнения не в пользу России: И в этом году удалось попутешествовать по массиву Монблан. Ходили через вершину из Франции в Италию. Затем пересекали массив альп из Италии в Швейцарию. Нигде и никто не спрашивал не то что пропуск, но даже паспорт не пришлось никому показывать. Круглый год, летом - альпинисты, а зимой горнолыжники тусуются между альпийскими странами сплошным потоком. Работают общие фуникулёрные линии на границах соприкасающихся стран. Вот как мы сейчас смотрим из России на Северную Корею, где запрещён интернет и прочие свободомыслия?
Вот именно так видится зона Белухи из региона Альп. Мне немного совестно, что непатриотичные сравнения нарисовал. Но я ещё смягчил, насколько мог..

0
Это шенген. Из России в Беларусь тоже можно свободно ходить - никаких проблем.
А вот до вступление Швейцарии в шенгенское соглашение при катании на(за) границе с ней проблемы были, и не малые.
Да и внутри шенгена не все так уж совсем свободно - моих друзей высадили из поезда Прага-Дрезден за отсутствие
с собой паспортов (для пересечения границы они необходимы)

0
Мы пересекали границы стран (Италия, Франция, Швейцария) в течении 20 дней в этом году. И неоднократно. Из Франции в Италию, обратно. Из Италии в Швейцарию, из Швейцарии во Францию. Нигде не было намёка на предъявление паспорта. Автобусами, поездами, пешим ходом. Ну это может в этих отдельно-взятых странах Шенгена так благосклонно. Хотя Швейцария всегда отличалась повышенными требованиями.
Уж ввели бы тогда для района Горного Алтая тоже нечто альпинистско-шенгенское что ли?

11
Что Вы про Альпы? Там Евросоюз. В Киргизии, Казахстане, Таджикистане, Узбекистане, Пакистане, Китае и т.д. таких рамсов нет. Это только Россия "охраняет" свои границы, от своих же граждан(не дай Бог сбегут). Как при СССР.

7
Вот только про Киргизию, Таджикистан и Узбекистан - не надо нам рассказывать. Кто там в Киргизии победил в последнем чемпионате погранвойск по охоте на туристов, не напомните? А то люди поверят и подставятся. Про Китай очень не уверен. Про Казахстан - выше ahvel рассказал уже.
Или это Вы так пошутили?

1
Про Киргизию, Казахстан, Таджикистан и Пакистан с Непалом: Хан, Победа, Ленина, Эверест, К-2 и др. Все вершины пограничные и ходят на них сотни нормальных людей, и никто на них не охотится. Охотятся на умников, которые как бомжары лезут в погранзоны без пропусков и сажают их в турма. И правильно делают. Видимо правы Ваши пограничники. Менталитет такой в России. У наших братьев демократов, чехо-поляков та-же ботва.


1
Да минусуйте. Правда, она одна, даже если горькая.


1
Привет Дима! Это так,у нас даже шлагбаум на развилке(на заставе) стоит из России в Россию,а не в Казахстан...

18
Адвоката наймите. Вас ознакомили со статьей 51 Конституции РФ, которая гласит, что никто не обязан свидетельствовать против себя и своих близких. Протокол составляли? Статьей 307 Уголовного кодекса Российской Федерации предусмотрена уголовная ответственность за дачу свидетелем и потерпевшим заведомо ложных показаний в суде либо при производстве предварительного расследования, вы не свидетели и потерпевшие, вы обвиняемые, эта статья к Вам не относится. От показаний можно отказаться, сослаться что получены под давлением, по неосведомленности и пр. Пусть докажут, где сделаны фото, экспертизу проведут, следственный эксперимент на месте преступления. У нас презумпция невиновности.
По сроку давности можно отмазаться если время протянуть, вот здесь посмотрите: http://rospravosudie.com/act-reshenie-ch-1-st-18-8-koap-rf-murynchik-e-v-16-05-2012-18-1-ch-1-s
По теме, тошно. Всю жизнь прячемся от ментов, погранцов, лесников. "Мы чужие на этом празднике жизни".

1
http://www.outdoors.ru/news/2006/10/12_5.php

7
Не совсем ясно. Россия разве не ратифицировала Договор о Таможенном союзе и Едином экономическом пространстве, подписанный в г.Москве 26 февраля 1999
года?

Статья 39

Стороны обеспечат свободное передвижение граждан
государств-участников внутри Единого экономического пространства.
Свободное передвижение предполагает отмену любой дискриминации
в отношении граждан Сторон и создание унифицированного правового
режима в части трудоустройства, вознаграждения, других условий труда
и занятости.
Это предполагает возможность:
- свободно передвигаться, занимаясь трудовой деятельностью, по
территории Сторон;
- максимально упрощать процедуры принятия и выхода из
гражданства;
- предоставления гражданам Сторон, постоянно проживающим на
территории любой из Сторон, правового статуса, максимально
приближенного к статусу граждан страны проживания;
- свободно пересекать границы и находиться на территории Сторон
по паспорту гражданина одной из них
;
- устанавливать единые нормы по провозу через границы
государств-участников иностранной валюты и беспошлинного провоза
багажа;
- применять национальные режимы в отношении граждан
государств-участников при пересечении их границ;
- находиться в одном из государств-участников, занимаясь
трудовой деятельностью в соответствии с законодательством,
регулирующим занятость граждан данного государства;
- оставаться на территории одного из государств-участников
после завершения трудовой деятельности в этом государстве.
В этих целях Стороны подпишут соответствующие соглашения.

Соглашение о едином таможенном пространстве трех государств — России, Казахстана и Белоруссии — вступило в силу год назад, 1 июля 2011 года. Каков смысл пятикилометровой зоны внутри единого пространства?

4
Ирина, направьте острие Ваших аргументированных вопросов в адрес ФСБ, в ведении которого находится граница РФ. Ваше упорство, юридическая подкованность и изобретательность формулировок могут помочь привести пограничный режим на Алтае в соответствие Договору о Таможенном союзе и Едином экономическом пространстве.

1
У Белоруссии и России - союзное государство. У Казахстана и России этого нет. Возможно, в этом различие. Однако следование транзитом через приграничную территорию не требует оформления пропусков. Есть какой-то документ о конкретной пятикилометровой зоне на границе России и Казахстана внутри единого пространства, принятый после июля 2011 года?


6
При этом на высотнике выдают знак за восхождение на Белуху если предоставить фотографии. может пограничникам по списку пройтись и со всем штраф выписать. у меня по мойму знак 600 какой то...

эту пограничную систему надо удалять с корнями!

Границ нет - есть только преграды...

...полоска на политической карте... через которую гоняют пастухи стада животных ...

столбы не земле лежат.. колючая проволока вдаль километрит.. заброшенные казармы резина и гарь... автомат униформа и противогаз..

Всем привет!

7
Хорошая идея, надо подсказать погранцам, где искать список адресатов для штраф-квитанций:)

-1
Акташ-83884623555 оперативный дежурный.
Пропуска готовы, записываю их номера.
Прошу переслать на Кырлыкскую заставу.
На заставе, пограничнику легче по номеру найти пропуск.
Чарышское-83857422745 застава. Коргонские или Инские белки.

0
Вот и я о том же! Пропуск в 5-и километровую зону можно сделать только в Акташе. Только в этом году по Катуни на ледник Геблера шло около 5 групп, а эта тропа практически идет по границе. С нас только "взяли слово" не пересекать границу. А все егеря и проводники, которые в тот район ходят, делают эти пропуска раз в полгода в Усть-Коксе (специально интересовалась).

0
А как там сейчас ситуация на леднике Геблера? Действительно подъем оттуда на Белуху стал намного сложнее?


4
Офицеры и служащие пограничного управления Республики Алтай (с. Акташ)!
Огромное Вам спасибо за пропуска в 2006,2008,2009,2010, 2011 и 2012.
Успехов Вам в боевой и "политической" подготовке. Благополучия в жизни.
С уважением, Полковник запаса.

3
Прогул в 2007 году

0
Был 6 августа 2007.(без Кольки).
Блатую его на февраль.

5
Ходим на Белуху каждый год, благо рядом. (г. Барнаул.) Проблема такая действительно существует, года три назад попробовали официально указать Белуху в маршрутном листе, нам на КПП предложили проехать непосредственно в погрануправление в Усть-Коксе и прослушать там дополнительный инструктаж. Поскольку дело было в пятницу вечером, а инструктаж планировался только в понедельник и без гарантии положительного результата, пошли проторенным путем - Ак-Кемское озеро с радиальными выходами. Поднялись нормально. За все годы как-то везло - встречался с пограничниками только на КПП, хотя про проводимые рейды слышал. На мой взгляд, ситуация глупая. Хотел бы видеть того контрабандиста, который какой-то нелегальный груз через Белуху потащит. )) Да и фото территории сопредельного Казахстана никакого интереса не представляют, там и без этого полно прекрасных пейзажей для съемки.Народу каждый год поднимается много, в идеале нужно решать эту ситуацию цивилизованным путем. Но у нас как всегда - проще запретить и закрыть глаза на очередную проблему... А Белуха в последние годы сложнее стала, трещин ощутимо добавилось, да и с лавинами ситуация напряженнее стала.

1
Пропуск дается до 5 километровой зоны или в 5 км зону:
при прокладке маршрута в 5-км полосе вдоль государственной границы существуют ограничения (п.1.9.8 правил пограничного режима)
маршрут не должен приближаться к гос.границе ближе чем на 100 м.
(http://www.turistka.ru/altai/pub.php?p=76) (http://altai-guide.narod.ru/pogranzona.html)
(http://www.altai-republic.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=4697)
Из практики: заранее выписанные пропуска теряются - россиянам проще их выписывать на пропускном пункте.

2
Последние новости из Акташа - Акташский погранотряд переводят в Горно-Алтайск.

0
Чиновничий маразм процветает!
Что касается дела о нарушении погранрежима. Необходимо проанализировать ситуацию изъятия фото. Наверняка, это действие проведено неправомерно, нет понятых, и т. п. А доказательства, добытые с нарушением закона, таковыми считаться не могут. Далее. Если ратифицирован международный договор, где указана свобода передвижения - никакой ограничительный ФЗ (а тем более приказ КГБ), силы не имеет - см. Конституцию РФ, устанавливающую презумпцию международных соглашений перед национальным правотворчеством. В итоге, дело должно рассыпаться. Далее, в порядке возмещения убытков, отдельным гражданским иском, можно взыскать с федеральной казны все денежные потери, в т. ч. моральный вред. Прецеденты были. Это более реально, если дело прекратить с формулировкой "за отсутствием состава (события)" преступления или правонарушения. На эту тему имеется соответствующее постановление президиума ВС.

0
Тибетцы на Кайласу не лезут, вот и нам настоло время проявить уважение к Белухе.

0
Да не к Белухе, а к "Священной и Неприкосновенной Государственной Границе Российской Федерации"

0
Погранцам же не на вершине свой пост ставить. Всё правильно, что дальше озера не пускают. А формальная формулировка не важно какая. Главное суть - хватит толпы через Белуху гонять.

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru