Физподготовка с ограничениями

Пишет Gidan4184, 27.11.2012 11:40

Вопрос уважаемому сообществу по физической подготовке альпиниста.
Регулярный бег по пересеченной местности как основа развития выносливости и сердечно-сосудистой системы, оказался для меня этом сезоне недоступным, от бега регулярно надрываются связки в коленном суставе, да и артроз как-то активизируется. Что отбрасывает меня назад. Врач хирург порекомендовал те виды спорта где нет ударной нагрузки на коленные суставы. Плавание, лыжи, велосипед. Возможно ли наращивать выносливость и физику на плавании? Если плавать допустим по 2 км через день. Пойдет ли это для подержания физической формы альпиниста. Накануне включил еще в тренировку – занятия на беговой дорожке с подъемом в 20 градусов (без бега, только быстрый шаг). По 30 минут через день или каждый день, далее планирую увеличить нагрузку. Кто еще что посоветует по такой теме?

82


Комментарии:
16
Лыжи-лыжи-лыжи! По пересеченной трассе. В альпинизме важна неравномерная нагрузка.

1
на лыжах тоже можно связки покалечить - упал не удачно и кирдык.

7
Упасть и из кресла-качалки можно.
От бега связки травмируются в штатном режиме, а от лыж нет.

2
Яростно плюсую!

0
посмотрите на габариты пловцов и скажите что накачаться плаванием нельзя :)
главное - постоянная нагрузка на нн% процентов от максимума

2
Скажу, что нельзя.
Во-первых, Вы оцениваете габарты только выдающихся пловцов. У них атлетическое телосложение заложено от природы.
Во-вторых, пловцы тренируются не только в воде, но и в гимнастическом зале. Силовых тренажёров в бассейне, конечно, нет. Но ребята ходят в качалку факультативно.
Сам, пока не развил грудные мышцы в спортзале, не мог плавать батерфляем.

0
и мышцы там развиваются не самые важный для альпинизма. а для человека, не занимавшегося плаванием раньше, предельную нагрузку получить сложно - т.е. руки будут уставать, а все остальное, включая дыхалку отдыхать.

хотя как общеукрепляющее - плавание хорошо.

6
Добрый день всем.
Раньше меня тоже волновали "нормативы альпиниста/туриста", пока мне не попалась статья об "эталонной" физической подготовке:
оригинал текста

Нормативы спецназа

Подтягивание 18 раз
КСУ 5 подходов по 15 раз
КСУ — комплексное силовое упражнение. Как правило, 1 минута (30 секунд отжимаешься и 30 секунд туловище поднимаешь)
Кросс 3 км — 12 минут
100 метровка — 13 секунд
Челночный бег 10 по 10 — 25 секунд
Бои со сменой противника 4 раунда по 2 минуты.

А вот нормативы спецназа ФСБ

Подтягивание 25 раз
Отжимание от пола 90 раз
Пресс лежа на спине, сгибание-разгибание туловища — 100 раз
Бег 100 метров — 12.7 секунд
Челночный бег 10 по 10 — 25 секунд
Кросс 3 км — 11 минут
Жим штанги лежа (собственного веса, но не более 100 кг) — 10 раз
Рукопашный бой:
— Демонстрация техники ударов руками, ногами — 2 мин. На боксерском мешке
— Спарринг по свободным правилам с бросками и болевыми приемами — 3 боя по 3 мин.
Выпрыгивание вверх со сменой ног — 90 раз
КСУ — последовательно 8 раз (10 отжиманий от пола, 10 раз пресс, 10 раз упор присев- упор лежа, 10 выпрыгиваний вверх из упора присев). Повторяют 8 раз без перерыва.

В общем всем желательно иметь такую физическую форму при подготовке к выживанию. Но это эталон. Хотя бы в два раза хуже делать — уже будет относительная физическая форма. Но надо стремиться к идеалу.

Комментарий по выпрыгивание со сменой ног:
Садишься на корточки, так, чтобы «сидеть» на пятке одной ноги, а вторая чуть впереди. Выпрыгиваешь, и в прыжке переднюю ногу переносишь назад, ну а заднюю...сам понимаешь — вперед. Можно сравнить со сменой стойки в БИ (левая, правая). Ничего сложного, как видишь;))

P.S.: Слава Богу, что спарринги можно для альпинистов/туристов пропустить))).

0
Что такое КСУ?

0
КСУ — последовательно 8 раз (10 отжиманий от пола, 10 раз пресс, 10 раз упор присев- упор лежа, 10 выпрыгиваний вверх из упора присев).
Если я правильно помню, КСУ - Контрольно Специальное Упражнение. То что в скобках выше - это Один раз, соответственно надо сделать 8 раз в безостановочном режиме.


6
Очень спорно, даже если убрать спарринги... И уж точно не тянет на эталон для альпинизма.

1
Jen,поделись пожалуйста своей физухой,я думаю не только мне одному было бы интересно почитать,учитывая весь твой солидный "багаж"..


2
90 выпрыгиваний со сменой ног!
Это реально?

Читал, что в советское время то ли для инструкторов, то ли для спасателей норматив был 70 приседаний на одной ноге со сменой ног.
Ещё слышал про норматив для спецназа - 120 выпрыгиваний на двх ногах.
И то, и другое сложно, но, можно.

А 90 на одной ноге... Монахи храма Шаолинь нервно курят бамбук в сторонке.

1
Так это не "пистолетик" - это какая-то вариация смены ног, с упором на две ноги.

2
Подростки среднего уровня физразвития, но оч.хорошо мотивированные, в военизированном лагере делали 60 выпрыгиваний.

2
Мне кажется вполне реально. Как-то давно, в юности, от нечего делать присел 1000 раз. уложился примерно за 55 минут (по ощущениям).
Потом на спор сделал то же самое но уже на 25-30 минут (года через 4). т.ч. выпрыгнуть 90 раз это наверняка не сложнее приседаний а у меня в первый раз была не особо серьезная подготовка (никакого бега, только пол года в спортзале с железом).


1
Справедливости ради стоит уточнить, что у меня разрывы менисков на обоих коленях. Не знаю когда и при каких обстоятельствах это получилось, но колени давали о себе знать с детства (возможно во всем виноват брейкданс). Операций не делал. Проявляется когда посижу в полном присяде 10-15 минут или спущусь-поднимусь по лестнице около 20 раз по 10 этажей.
Учитывая данные особенности, знакомый врач (спортивную медицину знает как я понял только на уровне 4-х месячных курсов повышения квалификации в Питере) посоветовал заниматься на элипсойдном тренажере. С его слов это более щадящий вариант велотренажера для коленных суставов но там конечно получается нагрузка только на сердце (что тоже не лишено смысла при подготовке к горам).
еще была возможность получить советы от бывшего врача, который обслуживал спортивные команды Алжира и СССР/России (гондбол и еще какой-то вид спорта кажется). Дал много ценных советов в основном по диете! Так что всем у кого есть проблемы со здоровьем - стоит под разным углом посмотреть на проблему и найти пути решения разными способами одновременно.


1
плавание отлично повышает выносливость и устойчивость к гипоксии. Главное тренера найти правильного и донести до него что вам нужно.
мышцы ног - можно накачать в тренажерном зале, но здесь тоже нужно иметь ввиду что вам нужны мышцы отвечающие за подъем по наклону и хотьбе. Возможно, что так же нужно взять тренера.

комментарии по спарингу - тоже не лишины смысла, но лучше заменить их йогой или восточными единоборствми где есть частое перенесение тела из одной плоскости в другую (приседания, броски, движение сидя и т .д) - это способствует развитию вистибюлярного аппарата и нормализации давления

1
Лыжи,потом бег,потом вел..По нисходящей..Лыжи-самое оптимальная тема,только коньком,никакой классики..Нам с рельефом повезло (сопки,гористая местность).Если вам не повезло,и вы бегаете по равнине,это не много хуже.Тогда,нужно делать ускорения по 100-200-300 метров..Вообще можете погуглить,у бегунов это называется вроде как "шведская" метода,но могу ошибаться..По себе знаю,пробежать 10 км по перепаду высот намного сложнее,чем "лететь" по равнине километров так 15-18))).Плавание вообще такую нагрузку дать не может на мой взгляд,именно на дыхалку.А лыжи все в себя включают и физуху,и дыхалку..

6
++,только коньком,никакой классики..++
Человеку же нужно уменьшить нагрузку на коленные суставы. В таком случае лучше классика.

0
А вообще,помимо всего тренируйте силу пальцев,если действительно хотите лазать,а не ходить в горы))

1
Я практикую езду на велосипеде по слегка пересечённой местности - лесополоса, тропинки в парке. Основной упор - на неравномерность нагрузки. Сначала по ровной поверхности без уклона, потом в горку, потом с горки. Чередую рывки в скорости - короткую дистанцию (200-500 м) с максимальной скоростью(35-45 км/ч), потом отдых (15-20 км/ч). И так каждый день ( ну кроме тех, когда в горы выезжаю). К сожалению к бассейну доступа нет, а так бы разбавлял езду плаванием. 20 км велосипеда, когда нет стенда и 10 км, когда есть стенд.

0
на вел с проблемными коленями тоже нужно катать осмотрительно.
каданс наше все :) имется в виду, что щадящий для колен режим - это когда совершаеть 60-90 оборотов педалями в минуту. если частота падает - сбрасывать передачу.

1
По каденсу посмотрите материал На велосипеде колени убить очень легко

7
Ребята, у парня проблемы с суставами, а вы ему подготовку спецназа.
Или бег коньком - это нагрузка на тазовую часть позвоночника.

Плавание хорошо для тренировки к гипоксии, когда активно используется задержка дыхания, для физики - это ноль,
"посмотрите на пловцов" действительно, а лучше предложите пловцу какую-нить нашу нагрузку.

Первое, разберитесь с болью в суставах, пронаблюдайте сами, когда и от чего возникает.
Если это что-то серьёзное, то может, ну его нафиг вообще.
А если это только в определённых условиях, то эти условия надо исключить.
Как правило суставы - это следствие неправильной техники выполнения упражнения, когда возникает ударная нагрузка в связке или уже в самом суставе,
молодёжь это не замечает, в акробатике и скоростных видах на этом стоит техника.
Поэтому вместо связки нагружайте квадрицепс, упадёт скорость, упадут результаты, НО вы избавитесь от причины. Для этого бег по снегу, бег с нагрузкой
(следить чтоб пружинил квадрицепс), по лестнице вверх с грузом (тоже осн.нагрузка на квадрицепс), тренажёрный зал тоже, но не лучший вариант
для циклики, лучше на свежем воздухе.
Перейти с активной кратковременной на умеренную долговременную нагрузку.
Короче, проявите фантазию, найдите способ нагрузки, удобный для вашего образа жизни,
с возрастом и травмами приходится увеличивать время тренировок, снижая их интенсивность.
Успехов.

5
про плавцов вы очень не правы. Полагаю что при выкладывании полностью даже на дистанциях 50-100 м можно к финишу и инвалидом приплыть от нагрузки. Кстати можно и не приплыть вовсе, но это немного другая история. Нагрузки в воде полностью соответствуют нагрузкам олимпийских циклических видов спорта и давно уже перешагнули за возможности даже отлично тренированных и одаренных людей. Получить мастера в олимпийском виде спорта это весьма нетривиальная задача.

4
блин не удержусь. Что значит "посмотрите на пловцов". давайте на альпинистов/скалолазов посмотрим - худющие, сутулые, редкий кмс внешним видом дотянет до розовощекого второразрядника пловца, а уж мастеров таких так вообще по пальцам пересчитать. Но вот смотря на доходягу скалолаза трудности скажешь по нему что он подтягивается на одной руке с десяток раз или с отягощением больше половины своего веса?

Это же вопрос функциональности которая не всегда соотносится с внешним видом. У хороших пловцов уровня сборных функциональности посвящено вообще все, притом достаточно узкой функциональности. Есть уникумы типа фелпса перекрывающих достаточно широкие диапазоны (и то в основном по стилю), но редкость, а людей сочетающих высокую подготовку коротких и длинных дистанций так и нет вовсе. А "смотря на пловца" как определить насколько сотых секунды раньше чем соперники он включает в работу все мышечные ресурсы необходимые ему для максимально быстрого преодоления дистанции в доступном ему стиле и технике? А ведь именно это он и тренирует.

4
Никакого бега - деда Моногаров заклинал после того, как ему убитый тазобедренный сустав на титаново-кевларовый заменили. Горные лыжи, сноуборд - забыть. Не скакать горнымкозликом вниз по тропам в горах, тем более - под рюкзаком.
Мой личный рецепт - проверенный годами и безошибочный - скалолазание (не выше 7в-7в+, иначе дальше начинается прямая дорога к инвалидности), плавание - 1800-2200м за 45-55 минут 1-2 раза в неделю, проныривание дистанции на задержке (без ласт, не в глубину. Моя норма - 38-43м, рекорд 47-48), слэклайн, но не по стропе, а по тросу.
...И - сдаю секрет - никакой акклиматизации перед горами не выше 4300-4500 в Кавказском эквиваленте. В более южных горных узлах этот потолок будет выше.
Из мясца - очень редко курочка и кролик, свинину убрать. Овощей, фруктов - сырых - побольше. Сладкое - полнейший мизер, мучное забыть совсем. Так же изредка, как и мясцо - рыбка или всякие мерзости типа мидий, осминогов (фу, какая гадость! Но полезно...) Минералку в течении дня почаще. Алкоголь - не накануне силовой ( боулдеринг) тренировки.
В горах - в основном сон и голод. Полноценного питания и покрытия энергозатрат не достичь все равно - работаешь в долг. Зато налегке чуруешь оперативнее, лезется легче. Отжираешься на земле, но без фанатизма

10
Что-ж ты голуба у себя на работе,в камерлюке,пирожки лопаешь с шоколадной начинкой?!

3
"Никакого бега - деда Моногаров заклинал после того, как ему убитый тазобедренный сустав на титаново-кевларовый заменили. Горные лыжи, сноуборд - забыть"-зачем тогда жить,скажи?Водку жрать,да политику хаять вечером перед ящиком?А утром,проснувшись,звонить таким же идиотам,и смеясь спрашивать:"А чо вчера было то.."Врачей тоже слушать опасно порою..Надо слушать свой организм..

0
***Горные лыжи, сноуборд - забыть***

Как-же, как-же..
Знали бы вы сколько лыжебордеров с прооперированными коленками более чем успешно катаются !
Но(!) после операции, реабилитации в брейсе, или, без операции, но в оч дорогом брейсе . Но без операции-путь к уничтожению сустава.
Вот на сноуборде мне хирург разрешил кататься через 8 месяцев после операции, а к скалолазание допуск только сейчас (тк большой риск скручивания колена).
С менисками может будет иначе.
Мой хирург -он тоже свернул свою коленку на хокее ( занимается им в любительской лиге) , оперировался, н на коньки вернулся месяцев через 6, в этом сезоне и на сноуборд вернется.
В любом случае
Надо идти к специалисту! А он уже скажет что можно, а что нельзя.
Все будет зависеть от травмы, результата операции и от результата того, как вы будете впахивать на реабилитации ( опять таки -под присмотром специалиста, а не руководствуясь рекомендациями по интернету)

3
Да, здоровье - это наше всё!!!
Много было переживаний с восстановлениями и реабилитациями
после травм. За это время сделал следующие выводы:
1. Обеспечить максимальный эффект от тренировки в процессе
реабилитации или восстановления не получается (тут другая задача
у тренировки - привести орган в нормальное состояние)
2. Первая задача обеспечить нормализацию состояния (заживление,
отсутствие воспаления и т.п.) травмированного органа
3. Тренировка не должна наносить вред
4. Плавание - наименее травирующий суставы вид тренировок
5. Тренировка должна быть регулярной
6. Снижение лишнего веса, если он есть (особенно для коленей и
тазобедренных суставов актуально)
7. Послушать мнение травматолога-ортопеда (лучше 2-3 врача, а ещё
лучше, который связан со спортивной медициной)
8. Физиотерапия хорошее дело при подобных проблемах (магнит,
электрофорез)
9. Лыжи для коленей (не коньком) это хорошее дело, ну это у кого есть снег
(у нас его практически не бывает)
10. Вел тоже хоршо, но не в это время года (в смысле при проблеме со связкой)
11. Нужен хороший (правильный) наколенник
12. Быть уверенным в диагнозе (Связка ли это, или повреждение мениска или ещё
что-нибудь)

0
Ортез (полужесткий наколенник) собираюсь использовать при нагрузках. Электрофорез прохожу, результаты нормальные.

0
Да, и удачи в востановлении.

0
undefined

0
undefined

3
Плавание - только если для дыхалки и сердца. Вел тоже. Мышцы совсем другие работают

Хождение вверх по лестнице - перепад за 1 тренировку 1-1,5 км вертикали, можно на носках, тогда похоже как то на движение на пер зубьях

Скалолазание

И за несколько мес до выезда - приучать организм по тихоньку к нагрузке на целый день. А иначе если тренировка 1-2 часа, а в горах - 12-15 часов, это совсем разные режимы.

Можно целый день неспеша ходить по лестнице, или 1 км вертикали на скалодроме или что то типа

По мне - чем ближе нагрузка по характеру/времени к целевой, тем лучше

0
На спусках (по лестнице) с перепадом 1-1,5 км добъёте травмированные колени. Спускаться на лифте!

2
Для альпинизма годится любая циклическая нагрузка на выносливость - бег, плавание, велосипед, лыжи, коньки, ролики, что угодно. Для коленей отличная вещь велосипед с большой частотой педалирования во избежания большой нагрузки на суставы. Почему именно велосипед - работа идет на максимальной амплитуде. Плавание замечательно тем, что вообще нет практически никакой нагрузки на суставы, а сердечно-сосудистая система и мыщцы работают на ура. Также полезно закачивать коленные связки различными упражнениями, в основном приседания под различными различными углами, если интересно распишу в личку подробно что и как. В перспективе и обычные приседания со штангой, но это уже когда связки восстановятся.

1
это миф про отсутствие нагрузки на суставы. миф растет оттуда что нет техники плавания - как следствие нет возможности нагружать воду и конечности со сколь нибудь приличными усилиями. нагрузка есть и некислая. Так вольники начинают страдать от болей в плечевом суставе и довольно скоро, брас - коленный сустав (он грузится поперек, что не хорошо) а баттерфляй приводит к проблемам с позвоночинком. Ушатать плечевой сустав в кролле дело вообще месяца, если подойти "правильно"

-1
Сдуру можно и сами что знаете сломать. На том же велосипеде, который, на мой взгляд, является лучшим методом восстановления коленей, элементарно можно их угробить даже здоровые если крутить все время на высоких передачах с небольшой частотой. Да, в кроле грузятся плечи, в брассе колени, так и подвижность этих суставов разрабатывается так, что большинству людей и не снилось. Что значит нет возможности нагружать воду со сколь-нибудь приличным усилием? 50 метров за 20с небольшим секунд это как без усилия-то? Насчет отсутствия техники в плавании - откуда такой бред?


2
У меня примерно те-же проблемы...Из-за коленки пришлось сильно ограничить бег. От конькового хода на лыжах отказался по той же причине. К классическому моя коленка относится терпимее.
На разминку и заминку сейчас делаю небольшую пробежку, а нагружаюсь бегом по лестнице (в моем распоряжении 22 этажа, вниз- не спеша, аккуратненько). На велосипед поставил шипы и езжу круглый год. Кроме шипов очень советую обзавестись каскою и не пренебрегать ею (на моем личном велосипедном счету три сотрясения, трещина таза, ребра)
Посмотрите также это, может найдете какие новые идеи для себя...
http://my.bigwall.ru/komov/6176/, http://gordonpirie.narod.ru/
Удачи. Будьте здоровы.

0
Спасибо, принял в свою копилку.

0
Спасибо, колени когда прошли? После лестницы как не болят?

1
наиболее серьезная и щадящая нагрузка в данном случае,(по моему опыту)быстрый шаг ,переходящий в бег,с лыжными палками,по пересеченке,желательно песок по щиколодку.Начинать с 20 м -довести до 1.5 часа и наращивать скорость ,можно добавить пару кг в рюкзак.при правильном беге нагрузка идет на плечи и мышцы туловища,задействовано около 90 %мышц(при беге около 60)снимается ударная ударная нагрузка на колени и позвоночник.Соответственно и резко увеличивается нагрузка на сердце...Паралельно лечить суставы)))спрашивайте .если что))

0
"при правильном беге нагрузка идет на плечи и мышцы туловища"
При любом беге нагрузка идет на опорно-двигательный аппарат вообще и на ноги-позвоночник в частотность. Если человек здоров это мало замечается, но если появилась травма все оч.хорошо понимаешь - вот они суставы (голеностоп/колено/тазобедренный/межпозвонковые диски) и им плохо.

Наиболее рационально, как уже сказали выше, выяснить при каких нагрузках становится плохо. Исключить их на период восстановления. Вводить их постепенно к тому что хорошо переносится. Как ОФП велосипед и плаванье в равномерном и переменном режиме.

0
плавание хорошо развивает ССС, но нужны ещё и мышцы, так что надо совмещать ещё с чем-нибудь. велосипед практически бессмысленно -- работа мышц другая. лыжи лучше, но не работает икроножка. остаётся бег/прыжки/ходьба.
поскольку колено чаще всего (но не только!) страдает от ударной нагрузки при приземлении, надо в первую очередь попробовать исключить её. соответственно делать работу в подъём. только ходьба, или бег и многоскоки, как колени позволят. вниз пешком, медленно и аккуратно. можно на лестнице, 9 этажей позволяют неплохо нагрузиться, если идти через ступеньку. вниз на лифте.

0
КСУ - комплексное силовое упражнение, может конечно подойти но только в качестве дополнительной нагрузки, основное это все таки циклические виды спорта , такие как велосипед, лыжи, плавание, у самого подобные проблемы, тоже не бегаю. Но выручает в летнее время велосипед, в зимнее время лыжи, плавание. Велосипедом хорошо залечиваются колени, плавание хорошо развивает кардио- респираторную систему плюс регулярное выполнение приседаний. Кстати велосипед хорошо развивает именно те мышцы ног которые работают на подьеме в горах.

7
Мышцы в горах вам нафиг не нужны. Тренируйте функционалку. Лучше всего лыжи. Возьмите Букреева или Бэла. Большинство лыжников хорошие высотники.

0
Дмитрий вы как всегда в точку. Организм Анатолия Букреева был на уровне спортсменов циклических видов спорта а то и превосходил

2
Ну так он и был КМС по лыжам.

1
Тренируется тот, кто чувствует себя слабым (-: . А если серьезно, физуху нужно перед сезоном набирать без фанатизма, не переусердствуя. Из практики, чем круче спортсмен ( футболист, пловец, легкоатлет), тем хуже у него проходит акклиматизация. Сердце как у быка, справляется и все. Слабенькая девочка, первый раз в горах , быстрее акклиматизируется чем крутой спортсмен. Прошу пардону.. только субъективное мнение. На абсолютную правоту не претендую.

0
Согласен. По моим наблюдениям, люди жилистые и без излишней мышечной массы акклиматизируются быстрее. Но, суть, как мне кажется в том, что проблема не в методах тренировки, а в травмированной связке.
Вам нужно вылечить связку, а потом плавно её укреплять, начиная с минимальных, но систематических нагрузок. Нагрузки будете постепенно увеличивать, но потом. Лечение связки - это первично. Если этот вопрос не закрыть, то всё остальное будет замкнутым кругом (тем более, что у вас хроническое заболевание).
А форму, вы за 2-3 месяца перед сезоном наберёте, даже если не успеете, а будете продолжать планомерную восстановительную работу, то в любом случае результатом будет восстановленная функциональность связки и появляющиеся из этого возможности. На самом деле травмированные связки ещё нужно постараться вылечить!!!

8
Чтобы лазить, надо лазить. Чтобы ходить, надо ходить. Определитесь с задачами. Если собираетесь в Крыму свободным лазанием 9зю лазить, то Вам в зал, на стенд. Собираетесь зимой на Асан, то к Нефедову или Дмитриенко. Если идете на Победу или Эверест, то Вам на Эльбрус или в Туюк-Су к Ильинскому. Везде своя специфика. Если всего понемногу и в Москве, то всего понемногу(кросс, лыжи, тренажер, бассеин и т.д.) и результат будет понемногу, как у гуся, и плавает и летает и по земле ходит. Ерохин взял простых студентов, гонял их как сидоровых коз на лыжах и через два года завел 20 человек на Восточную Победу и 10 на Главную. Ильинский своих пацанов в Туюк-Су гоняет каждую субботу-воскресенье на Амангельды, с перепадом в 2000м. да за два часа, вот у него трое по 14 восьмитысячников и сходили. И до них команды-машины были. Траверс Победа-Хан или Победа по "доллару", или маршрут Попенко на Корею без ночевки. Вот Вам и результаты.

0
"ты не спеши,и главное,не горбись"--так друг-боксёр беседовал со мной))

0
Каждый должен осознать , что ему подарено природой.
Одному скалы, другому техника, третьему пешком по высоким.
И для каждого вида своя подготовка.
СПАСИБО!!!

1
Желательно для начала уточнить диагноз - сделать МРТ коленных суставов , получить консультацию травматолога , затем перейти к действиям. Рецидивирующие боли в коленном суставе - звоночек , на который желательно отреагировать до гор , чем когда вдруг заклинит сустав на стене. Понятие надрыв связок в коленном суставе - понятие очень неопределённое и растяжимое ( их там 11 , важнейшие - 4 плюс мениски - часты в повреждениях) . Если Вы ставите себе грандиозные задачи ( судя по обилию рекомендаций и Вашим планам) , то не менее амбициозным болжно быть и обследование. Лечить проще , если знаешь что лечишь. В лечение тут входит и дозированные нагрузки , и хондропротекторы , и ангиопротекторы , и физиолечение и тд. Я бы рекомендовал МРТ , может модель 3D. При отсутствии органики обратить внимание на технику бега.

6
Тяжело в лечении. Легко в гробу

-1
Тяжело в учении, а в бою на ф.. не пригодится.

0
Может эллипсоид подойдет.
И изометрические упражнения для коленей.

1
Бег мы ни чем не заменим. Он лучше всех поднимает нашу функционалку. Но если травма, то лыжи наилучший заменитель в зимнее время. Только нужно следить за пульсом. Это не прогулка на лыжах, а тренировка. Лучше тренироваться в смешеном (аэробно-анаэробном ) режиме. Так лучше развиваются сердечно-сосудистая и дыхательная системы. Три раза в неделю достаточно. 2-3 раза/нед. на скалы/скалодром(на велике доехать.За одно и разминка)
Ну а летом в тех же режимах на велике. Тренироваться надо круглый год, а не за 2-3мес. до сезона. Так растет наш функциональный фундамент. А вот уже за 2мес. до гор, на этой базе набираем форму. Кто в скальный район - акцент на скалы, высотный - на выносливость.
Я просто бегаю каждый день по пересеченке 8-12км, раз в неделю 15-25км.(раньше до 40км). 2раза в нед. ОФП с акцентом на руки и силу пальцев.

0
Эллипсоид дает хорошую нагрузку ( особо, если в полуприседе крутить) и не дает неправильной нагрузки на коленный сустав.
Но сначала к ортопеду

0
Полностью согласен с Грековым-сначала надо определиться с целями,а потом уже со средствами по их достижению.Универсальных"бойцов"единицы,это божий дар.Начните с того,что выявите свои сильные стороны в подготовке,развейте их еще больше и это автоматически значительно компенсирует слабые,хоть и не в полной мере.

1
Самый простой вариант -- научиться бегать с горнолыжными палками. Трекинговые хуже.
При таком беге автоматически разгружаются колени и разгрузить можно более чем вдвое.
Но надо научиться. Это 2 - 3 месяца регулярной нагрузки не спешной.

Вариант круче -- скалолазание по трассам 60-х - 70-х. Они положенные и ходили их с верхней страховкой.
Я видел как инвалид первой группы уехала с Паруса без палочки. Но лазила она 700 м. в день и больше.
С. Бершов вылечил так свое сердце и взошел на Эверест.
Я так вылечил трещину в чашечке колена. Это долго и лазить надо месяцами подряд практически без перерыва. В этом году я осенью пролез за 25 дней 20км по вертикали и с удовольствием.

2
Сначала человек должен попасть на консультацию к профессионалу!
Трещина в чашечке -это одно
Мениск-другое,
А если ПКС надорван, то вашим методом можно до конца дорвать, тк возможен момент скручивания!
Если пкс порвана -то тож другая ситуация

Как можно давать рекомендации тренировок, если колени не в порядке и дающие эти рекомендации не профессиональные ортопеды-хирурги, ортопеды-реабилитологи?

0
Внесу свои пять копеек. Тоже есть проблемы с коленом (пока хоть с одним..., старая травма) Для себя считаю оптимальным вариантом "прокачки" велосипед, езда по пересеченной местности с оптимальным каденсом, подчеркну - оптимальным, это очень важно(расстояние от 20 км в день). При этом:
1) ОФП возрастает существенно, выносливость тоже
2) Ноги - железные что тоже нелишне
3) Никаких ударных нагрузок
4) Возможность экономить время (на работу езжу)
5) Мышцы спины всегда в тонусе
Минусы
1) Слабо прокачивается плечевой пояс, надо искать альтернативу (каковой кстати является плавание, там при соблюдении технологии основную нагрузку можно направить именно на плечевой пояс)

Дополнением к велу считаю при отсутствии возможности бегать быструю ходьбу по беговой дорожке поднятой на максимальный градус.
По личным ощущениям акклиматизация проходит быстрее и безболезненнее чем у "коллег" по увлечению. Может быть тому способствует питание - мяса не ем уже много лет.

Всё вышенаписанное - сугубое ИМХО

3
Мясо ем ; проблем с акклимухой до сих пор не было.))))
Нблюдала вегетариаецев, которые неважно переносят высоту
Вечно эти веганы пытаются всех в саою " рлигию" проагитировать)))

Кстати: вот что помогает легче переносить акклимуху -это фридайвинг. Вот это факт

0
Кстати говоря, а возможно, и не кстати))).
Только после довольно продолжительного периода на сыроедении (начал в 2010году) у меня нормализовался вес и появилась выносливость.
Раньше даже подъём по лестнице на 6-й этаж на работе приводил к отдышке и "обливанию" пОтом.
Я не мог поверить, что превратился в такую развалину - и это всего в тридцать с небольшим лет.
На данный момент лично я оцениваю свою физическую форму, как лучшую за последние 15 лет.
Я сейчас с удовольствием бегаю 10км и более (максимум пока 20км) - а раньше такого даже представить не мог.
Но на данный момент я предпочтительно вегетарианец (с сыроедством пока завязал в Архызе (май 2012), когда реально почувствовал, что не наелся "травой"), иногда мама делает свой фирменый салат с курицей. И получается легче просто съесть, "чем объяснять почему нет"))).

0
Вечно эти веганы пытаются всех в саою " рлигию" проагитировать)))

Не пойму только, зачем нужно "разжигать и нагнетать"? Никого никуда не агитирую, никакую точку зрения не отстаиваю, на всеобщее обозрение написал слова "возможно" и "имхо", последнее даже капсом, но видимо читается то что хочется, а не то что написано... Но вот обязательно надо прицепиться и самоутвердиться зачем-то... Впрочем, это ваше право, обычно на такие выпады не отвечаю, но понять мотивы пытаюсь уже давно. Может сейчас есть желание объяснить?

РS. веганом себя тоже не называл, поскольку никогда им не являлся. Или так приятно вешать ярлыки?


0
Товарищи на данный момент поясняю: МРТ показало повреждение заднего рога мениска, артроз 1 степени с дегенеративными явлениями. Назначено лечение: физиопроцедуры с электролечением каждый день, хондроитин+глюкозамин, витамины, ортез полужесткий на суставы при физических нагрузках. Рекомендованы ортопедические стельки для плоскостопия. Из-за него стали появляться боли в коленях. Ступня не обеспечивает соответствующую амортизацию.

Кроме этого еще по рекомендациям знакомого врача добавил афлутоп и хондролон в иньекциях, (сам себе ставлю) тайскую мазь по вечерам для прогревания. Вобщем по окончании недели, заметно улучшение, болит меньше, а настроение лучше, ведь скоро в горы!!!!

-1
Вопрос: у кого консультировался?
Насколько профессионален тот ортопед?


1
Какие страшные слова,
понял только "протез полужёсткий на суставы", "ступня не обеспечивает соответствующую амортизацию" - по этому могу дать советы,
а всё остальное на твою ответственность и усмотрение.

Как я и говорил выше, причина - ударная нагрузка на суставы из-за неправильной техники движения.
Что делать? - убрать причину, т.е. ударные нагрузки, научиться мягко амортизировать шаг,
самая мягкая амортизация получается на квадрицепс (4-главую мышцу бедра), в меньшей степени икроножная и стопа.
Это надо как бы заново учиться бегать, результаты упадут, зато появится шанс вылечить суставы и сохранить активный образ жизни.


2
плоскостопие, колено.... чувак, береги позвоночник. он следующий. реально береги и тренируй мышечный корсет. когда заболит позвоночник все эти колени и стопы покажутся детским садом.

0
какую скорость ставишь? и сколько времени? Я бегал по часу, угол 20 градусов, скорость от 5-7 км в час, не выше. Состояние потом космическое.

1
По беговой дорожке , если не хочешь иметь проблемы с коленями, нельзя бегать. Только ходить.
При беге на этом ацком тренажере неправильно ставится ступня относительно колена, бег получается еще и большими ударными нагрузками на колено. Почитайте на сайтах марафонцеев- там есть инфа как правильно бегать.

Нормальный бег у большинства людей получается только вне спортзала-на улице


0
Тема бега пока закрыта для меня, в этом сезоне, буду альпинистом дрищем-задохликом.

0
Пока с бегом закончил, в этом году буду альпинистом -дрищем задохликом:))))

Ребята не нагоняйте жути, все нормально.

-1
Ты это брось хныкать))))
У тебя дофига времени: мениск -это не пкс)))); восстановление быстрее в разы. Если сейчас получишь квалифицированную помощь ( врачей, реабилитологов), то к сезону успеешь войти в строй весьма хорошо подготовленным

Но легкомысленно относиться к коленям (заниматься самолечением или неквалифицированными консультациями ) -это фиговый вариант

0



1
Все болезни суставов, мышц и т.д. лечу только ходьбой. Километраж от всех болезней, чем больше и чаще, тем лучше! И больше рельефа! Вот завтра собираюсь идти 50 км по лесу с оврагами, хотя мышцы ломит, суставы болят. А как начинаю идти, через км 10-15 всё уже проходит :)

-2
ага.. а если мениск порвать или переднюю крестообразную связку.. (я уж не говорю про ЗКС) или хотя бы .. когда синовальной жидкости недостаточно для смазки (нетравмирования) сустава - тоже ходьбой лечить будешь?))))

1
Этот метод проверенный, знаем отлично, плюсую неистово!

1
Прогулялись в прошлую субботу 50 с небольшим км, набор высоты более 1 км со средней скоростью 5.5-5,6 км/ч (первые 37 км) и 5,2-5,4 км/ч (последние км) под дождём в тумане, по пояс мокрые и грязные, НО КАК ВСЕМ ПОНРАВИЛОСЬ! Минимальный возраст участников был 41 год. У всех были ранее проблемы с суставами. К 40-му км у участников ещё что-то побаливало, а после 43-го уже ничего не болело :)) В эту субботу они даже просятся на 60-и км прогулку :)))

0
В свое время рвал мениск, знаю что это такое, не вырезал, после всех физио процедур крутил велосипед могу сказать что для колена это лучшее средство, естественно нагрузка должна рости постепенно как говорится без фанатизма, ну и препараты с хондроэтином и глюкозам ином желательно принимать. Конечно степень повреждения бывает разная, но себя в форму велосипедом в течении месяца вогнал, через полтора месяца после травмы еще на пик Комсомола без проблем сходил.

1
В июле этого года получила серьезную травму колена - разрыв трех связок. После трех операций начала курс восстановления. Сейчас тренируюсь на элепсоидном тренажере по 2-3 часа каждый день (иногда и больше) с пульсом 160-170. На мое больное колено не ощущаю никакой ударной нагрузки , а тренировка выносливости колоссальная.

0
Скорейшего Вам выздоровления! Все хотел спросить, как дела.

-1
удачи!!! Но одного эллипосида недостаточно. Нужны упражнения и на стабильность колена и пр.. ЭТо целый комплекс..
Реабилитолог - эти чуваки помогут быстрее реабилитироваться)))
я этот путь уже прошла..
Удачи вам и впахивать-впахивать -впахивать ))))

0
Комплексом занимаюсь. Спасибо.


0
Оксана а вы домой его приобрели? То есть дома занимаетесь

0
Да, я его приобрела домой. Это очень удобно, т.к после работы до глубокой ночи тренироваться могу. Его стоимость-12000 руб, вес махового колеса-9 кг. Идти в спортзал или горы иногда времени не хватает, а когда дома появился тренажер, появилась возможность полноценно тренироваться каждый день

0
Спасибо большое. Дела-отлично! к новой экспе готовлюсь.

-1
А что на ногах? Может быть вопрос решится удачным подбором кроссовок?
Еще можно попробовать вместо бега ходьбу по пересеченке. Кажется здесь это уже звучало.

0
Человек после операции восстанавливается. Тут важно выполнять то, что по программе реабилитации без особой самодеятельности. Сейчас главное закачать те мышцы, которые атрофировались, восстановить полное сгибание-разгибание и рабоать "на балансе" -упражнения на укрепление стабильности сустава
Бегать начинать можно только через 4 месяца; в правильной обуви-обязательно и сначала оч и оч аккуратно, но едварительно с леечащим врачом проконсультироваться ( по поводу бега)

1
Тема кстати интересная получилась, багаж знаний теперь очень хороший.

0
Про коленки уже был тут более толковый пост, должен гуглиться, но сухой остаток не сильно отличался.

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru