Одноверевочный Трэд

Пишет Britt, 15.03.2013 12:15

Одноверевочный Трэд (Альпинизм, этика, подготовка маршрутов)


Вопрос о одноверевочных трэд-маршрутах.



Я регулярно вижу людей с камалотами и закладками на Форосском Канте, Шаан-Кае и Марчеке.
Вижу скалолазов (русскоговорящих) в Каравшине - они с горящими глазами лезут на "Перестройку".
Но одноверевочный трэд - это удел энтузиастов, худо-бедно шевелится только на Треугольном.
Да и то, такое впечатление, что это болдерингисты свои хайболы в обвязках лазают, когда матрасы дома забывают.

Вопрос встает такой: некий человек пробивает абсолютно новый район дорожками по 20-30 метров. Посреди сектора 2 классные щели,
позволяющие страховаться закладными элементами на всем протяжении. Что надо сделать - почистить и поставить спусковые кольца,
или сделать полноценные дорожки с болтами через 2 метра? Если хочется конкретики - порода гранит, маршруты если пробить будут примерно 6с и 7б,
рядом есть несколько популярных секторов с толпами людей. Это чтобы представить было проще, никто в раздумье с перфоратором на перевес не стоит
и народного мнения не слушает.

Пишите, пожалуйста, комментарии. Ничье мнение уважать не надо, скруглять углы тоже, дипломатию пока отложим.

Пробивщик виртуальный, район тоже виртуальный, никто не обидится.

Опроса не надо, нужны хоть чуть-чуть, хоть в трех словах развернутые комментарии.

136


Комментарии:
12
Игорь! Чистить, и ставить спусковые кольца)). Спорт дорожек всегда много, под ТРЭД места не оставляют, а надо.
А если ну очень страшно можно пару, тройку болтов на маршруте поставить( не на ключе, до и после).

3
Если рядом (в пределах 15 минут пешком) есть маршруты таких-же категорий, то чистить и ставить спусковые кольца. Если нет, то есть большой шанс, что придут и пробьют таки под спорт-лазанье.

0
Меня, честно говоря, интересует будут ли там лазать. Согласитесь, интересная линия, на которую лезут 2 человека в год - это плохо.
Если туда лазают хотя бы раз в неделю, всем будет понятно, что это нужно именно в таком качестве. А иначе это только недоумение вызывает.

4
чисто тредовые 6с и 7б будут редко лазать. На Треугольном трэдовый сектор не особо посещаем. Но наличие шлямбуров не останавливает от трэда. IMHO - большинству трэдеров пофиг шлямбура.

-3
Тред должен жить! Магнезию (белую,желтую и т.д. -которая оставляет следы на граните) можно тоже ввести под запрет.

0
Про должен жить двух мнений быть не может!

а вот слово тоже - оно к чему относится? А то непонятно, что именно запретили.

2
только тред, только хардкор!
Пробитых маршрутов хватает. А так будет красивая линия, которых нет практически.

1
Игорь, не лазают ТРЭД массово лишь потому, что всё окрюковано . На скалах Хеаогиани (Крым р-он перевала Чёртова лестница), с прошлого года создан целый сектор для ТРЭДА. Зимой можно использовать под тренировку лазания на ИТО, а летом по назначению. Будут маршруты- будут люди )))

1
а можно поподробнее про местечно ?
на майские может наведаемся заценим

1
Ответил в личку

0
На майские - проблема, трассы будут загружены учебными группами Горной школы.

17
Хм, а я бы пробил болты, только чуть пореже чем стандартно для спортивных дорожек.
Имхо, пусть растут все цветы - мне болты в Пальцево не мешают там лазать тред. Плюс есть еще методический момент - я часто вывожу народ тренироваться как раз треду, и в процессе обучения они помимо своих точек вщелкиваются в несколько шлямбуров, и им, и тренеру спокойнее.

Из этих соображений я бы ратовал за редкую пробивку - это будет больше способствовать популяризации тредового лазания, имхо.

0
Очень прошу всех не стесняться и не лениться - пишите сюда.
Не бойтесь показаться неоригинальными, ваше мнение важно.
Не пишите мне в личку и почту, пишите сюда, смотреть на это буду не только я.

2
Почистить, поставить спусковые кольца. Пусть маршрут достанется истинным ценителям. Тем более, что это авторская версия. Но, если кто то проставит болты (не прав), болты не срубать - пусть остаются на его совести.

7
С одной стороны вроде бы все против нанесения названий маршрутов. Но в данном случае придут, посмотрят и пробьют. Я бы предложил разработать и формально узаконить значок трэд-маршрута.
Ну естественно если готовиться такой маршрут, его описание желательно опубликовывать в различных изданиях. Человек когда будет ехать в данный район, то с большой вероятностью захватит с собой свои точки. А так обычно схватят веревку и оттяжки и вперед.

3
Если сектор новый, и да подходит под трэд... Он должен быть трэдовым по определению !
Стоит его открыть, облазать, дать описания.... Ну и потом следить чтоб не били спорт.
Мое мнение - на нормальных трэд маршрутах болтам не место. Разве что на станциях, ну и если уж совсем плохо заложиться на ключе...
Редкая пробивка я уверен что во вред. Это уже и не спорт, но ещё и не трэд. Лазить надо маршруты подходящие по сложности. Вот. :)

4
Скорее всего ради одного маршрута народ будет лениться камалоты и закладки носить. А если несколько одноверевочных маршрутов рядом - мода придет. Это ведь очень интересно, на самом деле.
В Ганках рядом с Нью-Йорком сотни одноверевочных непробитых маршрутов, и они пользуются огромной популярностью у скалолазов.
Как-то рядом со мной лазали 2 молоденькие девушки. Та, что лезла, кричит: I'm really fucked!
А та, что страхует, косится на меня и отвечает: Not really yet! Come on, you can do it!
Весело, короче.

1
В Ганках поблизости нету спорта вот все и лазают трэд. Деваться некуда.
А в Нью Гемшере или Ред Ривер Гордж есть и то и то. Трэд мало лазают. все спорт колбасятся.

7
Мне, как человеку, которому нравится лазать со своими точками, хотелось чтоб чисто тредовые маршруты были (тем более если "рядом есть несколько популярных секторов с толпами людей"). Это будет стимулировать людей тренировать навыки работы с закладными и психику.

Типа если не готов к таким маршрутам - отойди 100 метров, полазь с оттяжками, попытайся на спортивном маршруте позакладываться чередуя свои точки с болтами.. Понасасывай маршрут с верхней..
Чувствуешь что готов к нему - бери френды и лезь. И когда ты это сделаешь - получишь удовольствие в разы большее чем то, которое ты получил бы от этой линии, но пробитой.

1
+100500.

4
Одноверевочный трэд хорош тогда, когда под него отведен сектор. Если среди кучи пробитых дорожек одна нетронутая щель - на нее и полезут 2 человека. Ты сам же не захочешь ради одной щели тащить металлолом.
Если есть сектор, где маршрутов хватит на полноценную трэдовую тренировку - дело другое.

0
Ты, Саня, перелезь на другую стороны баррикады и оттуда посмотри.

Вот прилетел метеорит, мягенько плюхнулся рядом с треугольным озером и теперь там есть еще одна скала.
Пробиваешь сектор почему-то ты. На скале 2 шели, если пробить их, будет 6с и 7б.
Землю, мох, лишайник ты почистил, все что шаталось отбил (это к вопросу о нетронутости),
станцию приделал. Что дальше будешь делать - шлямбура набьешь или под тред оставить?

А щель такая манящая, шершавенькая, так и хочется засунуть железяку какую-нибудь.

Я себе эту проблему представляю так - надо или начинать титаническую работу по прививанию культуры трэдлазания,
объяснять, лазать, создавать маршруты, добиваться включения их в путеводители, много чего всего, и тогда пусть они будут, эти маршруты,
либо забить и бить болтами все подряд.

И мне, честно говоря, второй вариант ближе. Я готов согласиться, что интересы 10 лазающих трэд важнее интересов 100 человек, лазающих спорт.
Эти 100 человек соседний маршрут полазают. Но что-то мне кажется, что 10 трэдеров не наберется.

2
Но если пробить, то трэд не родится в принципе.
Вот раскладка что ребята сделали на Монастырях что под Краснодаром:
http://kubanclimbing.ru/routes/monastyri
можно с ними списаться узнать статистику хождения маршрутов. Но если бы кто "серп" пробил я бы долго плевался.

1
Игорь, почему сразу баррикад. Я трэд тоже лазаю. "Сосну" на Треугольном трэд лазают? А если бы была не пробита "Сосна", лазали бы трэд.

Я бы наверно оставил бы без болтов на первое время. Верю в лучшее.

5
Мне кажется это вопрос конкретного района и автора все-таки. Какие традиции приняты в данном месте.
Лазающих трэд реально единицы на тысячи обычных скалолазов. Мне кажется, что трэд - это немножко приключение. Когда нет смысла пробивать, так как обычные скалолазы не поедут все-равно (далеко, неудобно, мало маршрутов и т.п.), а один достойный трэд - уже неплохо проведенный день.
Но если автор решит оставить маршрут под трэд - его все-равно никто не осудит. На то он и автор. А обвиняющих всегда хватает

0
Для меня вопрос металлолома существенен. Ну как минимум должна быть доступна инфа какое железо с собой везти.
Но в любом случае поэрогировать на девственную щель всегда приятно.
*и это даже если ее не лезть прямо сейчас, она всегда в уме присутствует*

1
в подобном районе с 20-30 спортивными маршрутами и двумя щелями я за редкую пробивку. это подходит для обучения и пробы сил. в районе, где расположены в основном спортивные дорожки, это, имхо, более актуально.
если бы количество тредовых маршрутов было ближе к десятку, то пару маршрутов хотел бы видеть с редкой пробивкой, а остальные только с кольцами наверху.

8
Не сочтите за попытку потролить, на самом деле, никак не могу понять, вот эта начавшаяся истерия по поводу лишения "девственности" маршрутов, что это? Почему так задевают блюстителей нравственности эти несчастные шлямбура? Почему нельзя абстрагироваться от них и лезть себе спокойно со своими точками и всё! Честно, кроме дешёвых понтов, ничего в этом усмотреть не могу. Типа, пусть этот маршрут пролезут только те, кто может пролезть его чисто. Да,это тоже самое, что ходить на высоту с кислородом, но все же прекрасно всё понимают и те, кто хочет почувствовать все "прелести" ,идёт без соски. Да ,иногда обидно, что люди, не достойные топчут классные Горы, ну и чёрт с ними. Те из них, у кого есть голова на плечах, отдают себе отчёт в истинной ценности собственного восхождения, а оглядываться на глупцов- зря время терять. Что плохого в том, что человек, выходящий на новый уровень лазания, будет иметь возможность подстраховаться за "судейскую" точку, если почувствует слабину? Всегда считал, что скалолазы более адекватны, нежели альпинисты с вечно ущемлённым самолюбием. А получается тоже самое! Не в обиду, а положа руку на сердце, ну в чём ещё криминальность "лишних" шлямбуров, если не в желании потрафить собственному самолюбию? Ведь ничто не мешает не использовать болты и получать удовольствие от чистого прохождения? Объясните пожалуста, только без всяких там этик и патетик, а так, по рабоче-крестьянски. С удовольствием прочитаю здравый ответ ибо не посраться хочу, а понять таки ибо на самом деле, сколько ходил, никогда не парился относительно болтов в очковых местах.Когда чувствовал, что надо, использовал, когда был настрой, так лез, в чём проблема то?

2
Проблема в том что многие готовы попробовать "не использовать, даже когда надо" пока на земле, но очкуют это повторить уже на стене. Вот я из таких. А отсутствие возможности использовать и осознование этого факта заставляет смотреть на маршрут совсем по другому, готовиться к нему и получать эмоции совсем другого свойства, чем когда "с возможностью слинять через черный ход". Вопрос именно в том что бы зайти за свой эмоциональный предел. Если хотите. При наличии болта и оттяжки там, на высоте, я малодушно ее щелкну. А я не хочу что бы у меня была такая возможность. Все маршруты где ты по воли ли обстоятельств или по выбору своему переходишь за свои возможности все очень эмоциональные и держаться в памяти в подробностях гооооораздо дольше чем очередная дорожка.

4
Ну так нужно тренировать свою морально-волевую... и не вщелкивать, по малодушию. Вообще не вижу проблемы.
Почти на всех скалах в районе Питера лазают тред, и никому шлямбура не мешают.


-3
второй нюанс. Вы приехали компанией втроем (вчетвером и т.д.) в район с трэдом. Пробитым. Вы облизываетесь на этот трэд, но морально его не можете лезть или железа нет, вот вы начинаете с ним мысленно работать, прикидывать варианты, когда приедете, что нужно и получать прочее моральное удовольствие от решения задачи. Так вот руб за пять что ваши товарищи его полезут в первый же день, не долезут, обсосут, оставят оттяжки которые снимать, вполне вероятно, будете вы. Вот такое приключение в замен общения со скалой.

0
Потому что трэд - это психологическая игра. Наличие шлямбуров - эмоциональная фора.

8
Игра...в этом то и суть! Так почему те, кто получает удовольствие просто от лазания, работы со снарягой и т.д., а не от щекотания нервов, должны идти на повышенный риск из за того, что , те, кому нравится щекотать себе нервы, не могут абстрагироваться от "судейских" точек. Как то не по пацански получается. Так в недавнем прошлом погиб хороший человек, потому что звезда- лидер экспедиции не взял на восхождение медицинский кислород, играл в настоящего спортсмена. На классическом маршруте, провешанном перилами... В этом то и суть противостояния. Почему те, кто не желает рисковать, но хочет лазать,там, где хочет, должны рисковать своим здоровьем, в угоду любителям острых ощущений? ПОЧЕМУ? Как достали уже все эти противостояния, высосанные из пальца!


3
В пробитом районе надо пробивать. Кто захочет так пролезет, ну не мешают болты, сам так лазил.
Надо делать трэдовые районы, но только не так, что три маршрута на триста метров стены. И типа здесь только трэд. Чтобы там реально лазить было что, тогда его не пробивать под спорт.

1
Пробить только спусковые кольца.

1
Если маршрут частично пробит, то на недостающие точки как правило имеющегося с собой железа хватает, и его будут реально лазить.

0
Интересно, но так не у всех, когда я иду лазить СПОРТ МАРШРУТЫ у меня имеются оттяжки, и как то нет мысли тащить камалоты, на всяк случай.

1
имхо:

Надо смотреть правде в глаза: в спортивном районе несколько трэдовых маршрутов популярностью пользоваться не будут - зарастут паутиной или будут лазиться с верхней страховкой. Просто потому что лень брать кучу железа ради 1-2, пусть даже красивых, маршрута среди сотни спортивных.

Если же трэда будет столько, что можно посвятить этому целый выезд - тогда, конечно, имеет смысл сделать под трад станцию. Для этого, мне кажется, трэда должно быть минимум несколько десятков маршрутов в шаговой доступности один от другого.

0
трэд лезется много медленней чем дорожка. Тред на пределе лезется ппц как медленно.

1
я люблю трэд, но если в районе 5 трэдовых маршрутов и 300 спортивных, то железо не беру. Просто потому что на 1 красивый трэд найдётся 10 красивых спортивных. И не верю, что много людей поступят иначе - только фанаты. Чистить маршрут - большая работа. Ради 2-3 прохождений в год, стоит ли?


4
Britt, вот допустим ты приехал в небольшой уездный город N где нет скалолазов и есть скалы и решил бы там задать вопрос: а стоит ли вообще пробивать маршруты? а то так пробью и никто лазить не будет. Так местные в 99.995 % случаях скажут - тыдуракштоле? (и добавят - купи лучше пива) (потому что на стотысячный город там пять скалолазов).

Если ты, лично эгоистичный ты, видишь этот маршрут трэдом, испытываешь внутри от этого свои эгоистичные эмоции как лично бы ты повлиял на скалолазание (а создавая маршрут ты на него влияешь), то я бы на твоем месте не пошел бы против этих своих чувств и делал бы все с душей и без внутреннего противоречия, даже если бы пришлось вступить в противоречие с окружающим обществом. А если не испытываешь этих самых чувств, значит оно того не стоит вероятно. В любом случае можно повесить базу, предложить друзьям пройти. а болты поставить позже.
А так 99.995 процентов населения тебе скажут - купи диван и пиво. оставшиеся от них 0.005 скажут - бей болты. 0.005 от последних скажут - вешай токо станцию. И уж совсем единицы скажут - no clipping! Такова природа человечества, но кто то должен и изменять мир в конце концов, не изменяя себе.

1
Ну тут вроде несколько не уездный город.

Тут вроде место массового скопления разных лазунов, в том числе и трэдовых.

А про собственные эгоистические эмоции - тут есть пара нюансов.

Во-первых, прикольно создавать маршруты, которые кто-то будет лазать. Мне по крайней мере.
Во-вторых, очень редко кто из авторов маршрутов бьет своими болтами, болты кто-то дает. Так что вступая в противоречия с окружающим обществом,
можно однажды утром за чашкой кофе на экране монитора прочитать статью на риске, озаглавленную "Зачем компания ХХХ дает болты какому-то идиоту?"
О дальнейшем развитии отношений со спонсором несложно догадаться.

0
Хотел написать, что надо пробить кольца и оставить под тред, а потом подумал и поменял свое мнение. Вряд ли кто-то пойдет целенаправленно лазить трэд в сектор, где всего два маршрута 6с и 7б. Лучше пробить. Как показывает практика, тех кто хочет трэдить одноверевочные маршруты болтами не смутить. В случае 7б это даже облегчает работу над маршрутом

0
Всё зависит от традиций. В Альпах, обычно, в скалолазных секторах всё пробивают. Т.е. бывают места (довольно редко), где только трэд. Но если скалолазный сектор, то рядом с щелью будут шлямбура. Я не горы имею ввиду, где этика совсем другая. Т.е. я сам бы, наверное, не пробивал бы болтами, но и придя в такой сектор, лез бы пробитые маршруты, туда, где свои точки и не совался бы. Такая непоследовательность. Но надо иметь ввиду разную специфику. Если мне хочется альпинизмом заниматься, то горы близко. Поэтому необходимости это делать в скалолазном секторе нет.

6
Прошу прощения, что встреваю в дискуссию. Я там не был, ничего не скажу.
Но у нас на Украине аналогичная ситуация в районе Буки (Черкасская обл.)
Еще 3 года назад был перспективный скальный район с огромными возможностями трэд-лазания.... пока не пришли активные ребята с перфораторами и не "обустроили" массив под себя, пробив кучу маршрутов вдоль естественного рельефа. А там чистый монолитный гранит, поди поищи такой на Украине...
Ситуация похожа на ту, что вызвала скандал вокруг Морчеки... Только Морчеку стали защищать много неравнодушных людей, а тут, в Буках, всё прошло тихо, незаметно и всё зашибись...
Думаю, конфликт между представителями различных направлений будет только усугубляться. Как прийти к таким правилам, чтобы всех устаривали, пока не знаю...

2
В спорт-районе не приживутся трэдовые линии , задолбят их точно . Думаю , что если ставить цель популяризации традиционного скалолазания , нужно подготавливать подходящие сектора и запрещать их посещение с перфоратором . В Ессимитах так и сделали и весь мир туда железо возит . Включать такие сектора в гайды . И само-собой фестивалить там , собирать народ . Работать только надо сообща , без тайн , что б потом не было ...я не знал... я не хотел портить . Почистили , кольца где надо спусковые поставили, облазили , инфу выложили и погнали . Есть правда герои считающие сие действия грабежом : мол а как же остальному большинству тут лазать ? Ну...либо с верхней , либо соло ! Трэд это ребята !

-3
А может быть в каких-то случаях можно найти компромис в виде съемных ушек. В трэдовом варианте ушки сняты и вдоль маршрута идут дырочки с резьбой. А кому надо, прикрутил ушки и спортсменит до седьмого пота. А ? По крестьянски, но мне кажется вполне реально.

1
есть подозрение ничем не подкрепленное что не будут покупать и возить с собой уши...

4
Этот вопрос имеет вполне конкретный ответ - рекомендации УИАА о пробивке новых районов (точное название документа не помню). У нас это проблема новая - на западе старая. Было время когда пробивали болтами все подряд, потом встал вопрос о ТРЭДе и о том что делать с уже пробитыми и новыми районами т. д., это все обсосано там на сто рядов. Короче не стоит пробивать то, что хорошо подходит для ТРЭДА, иначе через несколько лет будут опять все бегать с болгарками и перфораторами, и визжать друг на друга. Спортивные скалолазы могут и с верхней пролезть, если именно в этом месте приспичело. Спортивные дорожки нужны безусловно, но всему свое место. Районов, пригодных для ТРЭД лазанья, мало (у нас по крайней мере), а будущее у это направления определенно есть. В Красноярске на трэдовый фестиваль народ приходит (и это одни из самых интересных соревнований в которых мне доводилось участвовать), скалолазы в том числе, многим нравится, пока правда энтузиастов не много (кто целенаправленно тренирует Трэд), но со временем разовьется я думаю.

1
Полностью согласен. Если пробивать хорошие линии, которые лезутся на своих точках, то шансов у Тред лазания будет совсем мало.

3
Не пробивать, даже редко. Только спусковые кольца. Не много будет лазающих, если район больше спортивный, но со временем к маршруту придет популярность. В противном случае, тред не будет развиваться вовсе. К примеру, в одном "чисто" спортивном районе Smith Rocks, OR -  есть несколько очень популярных тредовых линий.

3
Кто раньше встал того и тапки. Если хочешь сделать маршрут под трэд, делай. Если хочешь делать маршрут под спорт, делай. Автор сам определяет сколько долбленок, шлямбуров и мха должно быть на маршруте.
Мы на треугольном сделали чисто трэдовый сектор. Там есть один шлямбур, что бы не убиться. Лазают на нем те кто делали + еще 5 человек в году. И всех вроде это устраивает. Если кому то захочется, он всегда сможет повесить соплю от сосны и попробовать эти маршруты с верхней. Раньше так лазили все).
Шлямбура на трещинах в Пальцево напрягают. Трэд это маленькое приключение и оно всегда будет не полным, если ты можешь спастись на шлямбуре. Если мне удастся найти на треугольном новую классную трещину под трэд, то приложу усилия что бы это был трэд.

7
Кто раньше встал того и тапки. Если хочешь сделать маршрут под трэд, делай. Если хочешь делать маршрут под спорт, делай. Автор сам определяет сколько долбленок, шлямбуров и мха должно быть на маршруте.

Мне это кажется единственно верным подходом.

1
Можно поставить станцию, и пробить параллельно спортивный маршрут на ту же станцию, а трещину оставить под тред. У нас есть такие маршруты. В таком случае можно лазить и тред и спорт, и с верхней страховкой по трещине если нет своих точек.

5
Может, немного не в тему, но имхо, хорошо, когда есть трэд не только для "созревших скалолазов", но и для начинающих. Скажем, 5a-6a. Это даёт почувствовать вкус лазания со своей страховкой относительно безопасно (страховка в трэде обычно чаще, чем на больших стенах).

0
Перфораторы и болты можно купить в магазине. Их количество становится всё большим и большим.

Скалы, пригодные для трэда, не производятся никем.

Отсюда следует ответ что оберегать. То, что пригодно для трэда - оставить под него. Иначе возможность выбора стиля вообще исчезнет.

Ответ от UIAA - ПОЛИТИКА УИАА ПО СОХРАНЕНИЮ НАТУРАЛЬНЫХ СКАЛ ДЛЯ ПРИКЛЮЧЕНЧЕСКОГО ЛАЗАНИЯ: Часть 1 и Часть 2

0
Привет Игорь!
Лично я если вижу прикольную трассу с шлямбурами которую можно пролезь тредом, просто лезу ее тредом. Мне кажется, что если есть сектор полноценный под тред то имеет смысл сделать только кольца. А из-за одной двух трасс я бы не заморачивался. Мне кажется тот кто хочет лезть тред тот его и так полезет, а кто не хочет тот будет иметь дополнительные пару трасс. Ну и сточки зрения безопасности. Если есть шлямбура на тредовом маршруте и кто-то только учится лазить тред это только плюс. Плюс тащить железо из-за двух трасс, не каждый будет и они будут простаивать. А так народ будет лазить и в конечном итоге может и захочет пролезть их со своими точками. У нас пока культуры треда так таковой нет.
Итого:
Если есть целый сектор под тред, то кольца.
Если только пару трасс то полностью пробивать.

1
Игорь, салют! Не претендую ни на что, просто делюсь опытом. Несколько оффтоп. Потому что речь тут уже будет не о одноверевочных маршрутах, да и рельеф не совсем чисто щелевой. Делал несколько маршрутов под свои точки на Индюке. Маршруты в среднем 2-3 веревки. На Индюке с щелями особо не разбежишься, поэтому считал, что в тех местах, где есть прогоны без возможности заложиться (забиться), нужно бить болты. Старался без особого фанатизма, очень взвешенно к каждому болту относился.

Но! Ключ одного из самых сложных маршрутов, проходимых со своими точками, "Русла" пробивать не стал. Хотя были сомнения. С лазания там страховаться затруднительно, потому как щель тонкая в глубине раскрывающегося желобка с не особо ухватистыми краями. В принципе и Итошить не сахар, но полегче. В итоге, насколько я знаю, всего 2 чистых прохождения этого участка: Макс Фойгель и Макс Сотник.
Как таковых трэдовых традиций еще не особо появилось у нас, поэтому народ, когда на эти маршруты лезет, считает незазорным для себя взять с собой лесенки, относясь к этим маршрутам, как к подготовке к альпинистскому восхождению. Да и вобще на Индюке, насколько я знаю, несмотря на затраченные усилия по подготовке, очистке, пробивке, описанию таких псевдо-трэд (псевдо - потому что болты иногда таки есть) маршрутов, эти самые маршруты редко посещаемы.

А про твой вопрос - если щель позволяет приемлемо страховаться на всем протяжении маршрута, то надо оставлять без болтов, только кольца. имхо )

0
Пользуясь случаем передаю спасибо за маршруты и за выбранную тактику освоения района.

0
Попалось вот такое видео в тему:)



0
Проффи "солирует" насосанный по шлямбурам маршрут с иммитацией страховки :)

1
Мне кажется, что довести себя до состояния солирования 8b с иммитацией страховки - значительно сложнее, чем лезть 8b, попутно организуя себе страховку.


Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru