Немецкий альпинист повредил одно из семи чудес России

Пишет baldas, 18.04.2013 18:19

Немецкий альпинист повредил одно из семи чудес России (Альпинизм)





копипаст:

Немецкий альпинист повредил одно из семи российских чудес света — Столб выветривания на плато Маньпупунер на территории Печоро-Илычского заповедника в Коми. Об этом в четверг, 18 апреля, в руководстве заповедника заявили «Интерфаксу».

По словам собеседников агентства, немец Стефан Гловач покорил самый высокий из останцев с помощью специального альпинистского оборудования. Эти его действия могли нанести значительный вред древнему геологическому памятнику. Кроме того, турист пробрался в заповедник без разрешения и согласования маршрута с администрацией. «Несогласованное посещение заповедника человеком оказывает негативное воздействие. Подниматься на останцы вообще запрещено, так как они разрушаются», — заявили ученые, которые работают на Маньпупунере.

далее на www.lenta.ru

в тему

Немецкий альпинист повредил одно из семи чудес России (Альпинизм)


Как это было...

159


Комментарии:
8
Сколько сотен российских, СНГшных, немецких и прочих альпинистов повреждают Эльбрус круглый год?

" Так называемые «мансийские болваны» включены в список семи чудес России.

Наряду со Столбами выветривания в этот список входят озеро Байкал, камчатская Долина гейзеров, Мамаев Курган и памятник «Родина-Мать» в Волгограде, Петергоф, Эльбрус и московский собор Василия Блаженного. "

5
да - писал Стефану когда поехал на рорайму - хотел пообщатся....а нет говорят он у нас на северном Урале

7
зато благодаря его экспедиции о них узнает весь мир...!

3
Прикольная формация.
Дайки, штоль?

5
По последней ссылке комментарий:

Johnny [15 апреля 2013г. 00:33:02]

"Пусть не обольщается, он далеко не первый.. Еще в августе 1997 года Михаил Першин и Рамиль Белалов поднимались на них."

5
Подтверждаю, даже кино про это есть. Причем Рамиль с Мишкой там и старые крючья находили, т.е. на лавры первопроходцев не претендовали.
Но зимой, Гловач, возможно, первый поднялся.

5
Ух он... Вредитель...
А ващьпе интересно, как залез то? Зима как никак. Кремень

4
а как повредил то хоть? И неужели остальные ходят к камням "чиста полюбоваться"?!
Вообщем нашли козлика отпущения...

10
а как повредил то хоть?
****

да никак.
Статья ниочем, никто ничего не знает, только знают, что залез.
Какой ужос, ужос! :)))

Думаю.,что для Гловача на эти останцы нет проблемы залезть хоть раком вверх ногами.
И при этом ни камушка не уронить и не поцарапать:)

4
А фотка Гловача где?

Он же красавчик, тетки падать должны рядами.:)

24
С точки зрения скалолазания и альпинизма останцы на хребте Маньпупунер не представляют интереса - высота их не более 40 м, лазание по крупным зацепам. Поэтому, спортивным данное мероприятие назвать нельзя.
При нахождении рядом с останцами видно, как быстро они разрушаются - с них постоянно сыпет камень. Такими темпами через 100 лет их будет уже не узнать.
Место очень красивое, останцы производят очень сильное впечатление, во многом, благодаря контрасту с окружающими ландшафтами - пологими поросшими травой холмами.
Я считаю поступок этого человека недостойным.

1
в таком состояние до скалы не дорубишся, и разрушаются они в межсезонье
а манси,.... простят

4
ага, а потом догонят и ещё раз простят, как дятловскую группу.


7
Он попрал мою веру в останцы. Думаю, его следует наказать по всей строгости законов. Он бы ещё на алтаре станцевал!

4
Он бы ещё на алтаре станцевал!
*****

нельзя... все голубые попы бы влюбились и на месте от любви уписались:)
А это- подрыв основ!


3
"Чудо распухло и мешало ходить" (с)

10
эээ... да что там на столб залезть. он туда неделю пёхом пёр, а тропить там особо некому. и снегу в этом году на Урале--дай дороги.
уважуха.

5

Два дня лез 43 метра...

3
Насасывал чо, там про онсайт ничего не написано.

6
) здорово.
Лучше бы так пеклись о тех места где люди живут постоянно - города,села и т.д. - это настоящие заповедники которые необходимо беречь и остерегать от всяких вредных для людей вещей.

4
И дедушка его в "Эдельвейс" служил...

2
Иными словами новость по ссылке выглядит так: немецкий альпинист повредил одно из семи чудес России, при этом его собственное "чудо" не пострадало :)

9
"Несогласованное посещение заповедника человеком оказывает негативное воздействие"
согласовал бы - оказал позитивное воздействие :)

16
Шумиха в том что администрация парка просрала евро,которые могла поиметь с него, им пофиг на столбы там давно уже все исколочено и засрано, главное бабосов заплати за вьезд, а там хоть на джипах колеси, хоть на столбы лезь с перфоратором.,заплатишь побольше так и перфоратор сами превезут, противно что все наши памятники превращаются в ежеминутную наживу, плато держится в отличии от Эльбруса,только тем что трудно досягаемо,но уже превратилось в такую помоику.

7
им пофиг на столбы там давно уже все исколочено и засрано, главное бабосов заплати за вьезд, а там хоть на джипах колеси, хоть на столбы лезь с перфоратором.,заплатишь побольше так и перфоратор сами превезут
****

так и думал, что статейка- вранье.

Это так по нашему, что даже не удивляюсь.

8
Однако похоже на то, что администрация свою задницу прикрывает.
этот останец, самый легкий для "восхождения" из всех. Если посмотреть на него с другого ракурса, там видно, что по трещине в центре можно спокойно подняться чуть ли не под самую его вершину, что большинство туристов официальных и не очень проделывает.

Немцу репект за пешую прогулку. Не каждый турист летом доходит за 7 дней до плато.
И нереспект за нарушения российских законов.

А залезть на этот столб достижение не великое.

2
Все, я спокоен, теперь его весь мир знает как Покорителя Болванов. Это достойное имя тому, кто дошел до Маньпупунер зимой, а хвастает тем, что залез на столб (а не лыжным походом).
Кстати, ExJe, про нарушение закона - кто бы говорил ;) Но, надо отметить в оправдание немца, что, при всем желании, оплатить посещение заповедника довольно трудно, даже гражданину РФ.

9
Все, я спокоен, теперь его весь мир знает как Покорителя Болванов.
*********

Вы работник заповедника или просто очень очень молоды?:)

Гловача весь горный мир знает давным давно без всяких болванов,
и хвастать ему незачем, он и так весьма известен.

Кроме восхождений, он увел девушку у Месснера- это она на фото:)

:))

4
Лучше, чтобы мир знал его покорителем болванов, чем уводителем девушки Месснера. Кстати, кто это?


1
Ну, даже такой неплохой дебют (я про девушку) очень легко испортить, покорив Болван и став Покороителем Болванов :)


4
Был там зимой в 1978 году, зимний поход, 2 или 3 категория сложности. Ботинки были от триконей, перед походом их снял и набил резину.
Из интереса попинал наветренный снег на нем, довольно прочный был, не крошился. Думаю с хорошей тяпкой не трудно было. Видел мансийскою тропу,
это когда полозья санок оставили в скалах следы за 1000 лет. Манси не было, зимой там не ходят. Ну может только их духи...

4
это когда полозья санок оставили в скалах следы за 1000 лет
*****

А сейчас они колесо уже открыли?

3
летом они также на нартах кочуют, тропа шла по верхам, выше зоны леса

11
"специалисты заповедника регулярно осматривают Столбы" ... Хрена лысого они там осматривают! Вообще самозванные "специалисты" этого ООО "Заповедник" наверняка только поборами с туристов, которые едут на Маньпупунер с запада, занимаются. А тех, что от Ивделя топают, увы, обобрать не могут!

6
Когда был там в 2000г. двое залезали на самый верх крайнего столба, по трещине это было нетрудно. Увы, осталось только одно плёночное фото невысокого качества.

3
на редкость классные фотки.

2
уникальное свидетельство попрания...

4
Огромное спасибо за ссылку! Законы, конечно, нарушать некрасиво, но и заявление работников заповедника выглядят, мягко говоря, лицемерием - они то, видимо, все до одного такие законопослушные - как немцы, и даже улицу ну только на зелёный свет переходят...
Насчёт же повреждения "семи российских чудес света", - это паранойя

5
Спасибо! Фото отличные,особенно "Болваны в тумане".

3
:-) Надо срочно ехать чинить!

1
Только надо видеооператора найти.
:-) Но только не штукатурить!

2
Я вот не понял: мужчина вместе с Ред Буллом. кроме законов РФ, потоптали еще немного Тирольских деклараций - а где ж защитники горной этики?
Их тут всегда ж было...

5
Молодец Гловач! Надо было на все столбы залезть. Это его второй подвиг на территории СНГ, году в 1986 - 87 он залез на камень под Кошкой в Симеизе - шёл мимо и залез без подкладывания матрасов, с тех пор камень называется "Немецкий".

3
...траверс вроде бы..?

0
Молодчина Стефан! Надо было еще и болтов наколотить, чтоб упоротым мАрчекистам было чем заняться!

4
В 2006-м Дин Поттер залез на Деликатную Арку и лишился спонсорства компании "Патагония".
Так что если скандал вокруг Гловача будет разгораться, это тоже может привести к определенным последствиям.

0
вот-вот. я тоже про тот подвиг Поттера вспомнила... так что Red Bull зря так пиарится...

-14
Показать комментарий

-1
Кхм... У немцев гугл по этому запросу выдает 5 млн страниц. По запросу на их же языке о нас с упоминанием той же свиньи - менее 2 млн. У нас на нашем языке про немцев выдает 1,7 млн, а про нас 0,5 млн. Вывод: либо наша нация (а точнее, ее разговорчивая часть) менее самокритична, либо мы все образец совершенства и сознательности.

2
ОДНИМ СЛОВОМ, НЕМЧУРА ОНА И ЕСТЬ НЕМЧУРА. СВИН
******

павеселил:)
В Германии были?
С Россией сравнивали?

немцы народ свихнувшийся на чистоте.
Пусти их в этот заповедник они эти столбы шампунем начнут мыть по субботам...

нехрен им там делать! :)

2
А может это месть за переход Суворова через Альпы? Немцу нужно выставить счет за ремонт Болвана.

1
Ну что тут сказать, я думаю надо без суда и следствия расстрелять, потому что во всём виноваты евреи и заговор 9 жрецов.

А если серьезно, то чувак скорей всего просто на лапу не дал этим ученым надзирателям.

-14
Показать комментарий

-3
Минусуете.
До вас не доходит, что иностранец нарушил и куражится.
А куражится-то он не над охраной заповедника, а над нами.

В какой ещё стране государство относится к иностранцам лучше, чем к своим гражданам.
Любое другое государство, самое меньшее, внесло бы этого "покорителя" в список невъездных. И зная это, он помалкивал бы о своём "покорении".

0
Не кипятитесь. В вашем государстве америкосов вон отРЕболтили.

2
Русту мало дали.
****

По колючей проволоке скучаете?
Купите себе рулон и обмотайтесь.


Руст нормальный пацан и показал чего в реале стоит ПВО СССР.
Из за которого (ПВО в тч) я вынужден был курить вонючие сирийские сигареты и стоять в очередях за едой.
Потому что все деньги уходили на ПВО которое не засекает самолеты, и атомные подлодки, которые тонут.

Ну и на издание "Малой земли" тиражом в 100 миллиардов томов ежегодно.
Короче, на поддержание у.бища на 1/6 планеты под руководством кучки маразматиков.

0
Ну да, на одежду, которая рвалась, на обувь, которая изнашивалась, на телевизоры, которые даже цветными были редко, на холодильники, которые приходилось размораживать, на путёвки сраным детям в пионерские лагеря, на грёбаные ПТУ, выпускающие грёбаных неинтеллектуалов, на сраные колхозы, производившие сраный советский чеснок. Жульё советское, короче. Сплошной деструктив.

1
Обувь прочнее была, чем сейчас :)))


0
Ну да,
*
Вы хотите сказать, что добровольно и без охраны жили бы в тех условиях? :)
"Не верю." (с) :))


8
Сколько можно пребывать в этом СССР-зоофилическом маразме?
Сейчас все в тысячу раз хуже, и о новом Русте наше руководство узнает разве что из Ютуба и газеты "Жизнь".
Кому-то милее министр обороны Сердюков, управлявший т.н. российской армией через своих проституток, и укравший с ними все, что можно украсть?
А ума не хватаем сопоставить, что раньше маразматики издавали "Малую землю" - теперь они еще с большим маразмом переставляют часовые стрелки, переименовывают милиции-полиции, вводят 0-промиле, хранят госденьги в америках и кипрах, воруют триллионами, а вместо них завозят миллионы гастер-избирателей?..

-1
Сейчас все в тысячу раз хуже,
****
Не в тысячу. но зубов стало меньше:(

А так -
"Не читайте советских газет"(с)
И не смотрите телевизор- это яд:)

А вообще то лучше хуже это очень личный вопрос.
У людей разные приоритеты.

Например- морально- мне дико не нравился коммунизм из за тупости.
Это в принципе очень глупая, сектантская идея.

Люди все разные-одним это пофиг, другим- нет.
Для одних важна свобода- для других- нет.


События 90х были революцией- а революция всегда страшно тяжела для людей.

2
Думаю, хуже не стало, стало по-другому. Люди-то теже остались, а самое сложное это перестроить ментальность и создать то, о чем никто понятия не имеет. Но когда-нибудь это случится, если Россия снова в изоляцию не уйдет.


1
Только про ПВО не надо.... Руста все видели и могли сбить 20 раз. Зас...ли генералы, которым надо было самостоятельно принять решение его "валить". Кстати, именно после Руста издали приказ, по которому, если нет связи с вышестоящим штабом, командир принимает решение самостоятельно (то есть "валит"). Именно исходя из такого приказа чуть не сбили финский чартер летом 1992 года.

-2
Руста все видели и могли сбить 20 раз. Зас...ли генералы
***


Локаторы виноваты, или генералы,хрен редьки не слаще.

Пацан на Цессне приземлился возле Кремля.
Такое было ПВО, такое было и все остальное.

Потому и рухнуло в один миг.


0
Что за манеры бандитские - валить? Валить надо только при крайней необходимости.


6
Да будет вам брюзжать! При чём тут страна? Нормальные пацаны нормально ходили в горы! Откройте классификатор и посмотрите какие маршруты схожены народом в обуви, которая изнашивалась и одежде, которая рвалась. Дело то в самих пацанах ! Многие из них них ещё живы, да Бог им здоровья, можно расспросить как они так в горы ходили без гортексов и чупа-чупсов. Какие- такие секреты у них были. А на страну нечего трындеть, тем более многие и не знают что за страна такая была, всё больше перепевки с чужого голоса.

0
Он вовсе не брюзжит - он просто болен.
Любое упоминание чего бы то ни было в стране до 91-го года вызывает у юзера xron припадок и пену на губах. И это не лечится.

Что касается реальности - человек абсолютно не знает и не понимает, что происходит в России, как живут люди, какие существуют проблемы и т.д. Свое незнание он как бы оправдывает фразой советского классика - "Не читайте советских газет...". Газет он, может и не читает, но явно по телеку смотрит все выступления геноссе Путина. Ибо все познания о нынешней жизни у xron - абсолютный сколок представлений ВВП или ДАМ, или лидеров ЕдРа о нынешней России.

Именно люди с подобным мышлением - "я заплатил - мне все можно" - засрали нынешнее Безенги, организовали несколько помоек и вырезают ножиком на стенах вагончика в Миссес-коше свои желтотруселявые имена. Не Гловачем единым, так сказать...

0
Любое упоминание чего бы то ни было в стране до 91-го года вызывает у юзера xron припадок и пену на губах. И это не лечится.
***

Вот же Вы фантазер.
Мультики не пробовали снимать? Попробуйте, возможно, Вас ждет успех:)
*****-
человек абсолютно не знает и не понимает, что происходит в России, как живут люди, какие существуют проблемы и т.д.
******-
:)))

Спасибо, развеселили с утра.

Насчет Сердюкова и армии- я не один год проработал на высотке в военных городках,
и крики "все пропало" ничего кроме насмешки не вызывают.
Кстати и в солдатских столовых питался- в отличие от некоторых редакторов.

Все у военных нормально, жилье строится и тд, реально.
Зарплаты растут.
Правда некоторым все мало, ну это человек так устроен.

Почему Вас на Гловаче так заклинило- я не знаю.
Я думаю, он никакого ущерба природе не причинил, и с заповедником была договоренность.

Не бином Ньютона, в России живем.


4
Стремление некоторых товарищей - пусть и виртуально - лизнуть господину Гловачу, не удивляет. Для остальных напомню:

Тирольская декларация. Принята на конференции “Будущее горного спорта”, Инсбрук, 6-8 сентября 2002 г

Тирольская декларация базируется на следующей иерархии ценностей:
- Неприкосновенность природы – как обязательство защищать экологическую ценность и природные характеристики гор и скал во всем мире.

Статья 4 – Посещение зарубежных стран

ПРИНЦИП
Как гости иностранных культур, мы всегда должны вести себя вежливо и уважительно с людьми, которые являются хозяевами принимающей нас страны. Мы будем уважать считающиеся священными горы и другие святые места, а также будем стремиться приносить пользу и содействовать местным экономике и населению. Понимание иностранных культур является частью восходительского опыта, без которой он будет неполным.

Статья 7– Доступ к природным объектам и их охрана.

ПРИНЦИП
Мы считаем, что свобода доступа к горам и скалам, при условии ответственного отношения к ним, является фундаментальным правом. Нам следует бережно относиться к окружающей среде и быть активными в деле сохранения природы. Мы соблюдаем ограничения и правила доступа, которые были согласованы между восходителями, организациями по защите природы и властями.
Как гости, мы уважаем местные правила.

Мы минимизируем повреждение скал, используя самую щадящую для скал технику страховки.

При возникновении конфликтов по вопросам доступа, владельцам земель, властям и ассоциациям следует вести переговоры для того, чтобы найти решения, удовлетворяющие все стороны.
_____________

Уверен, что если бы подобное случилось с одним из наших альпинистов за рубежом, местное сообщество затоптало б его до подметок - без всяких скидок на заслуги и достижения. Наоборот, чем популярнее фигура - тем больше бы пенделей ей досталось. А камарады с соседних франций-австрий еще б добавили...

Интересно, г-н Гловач не читает основополагающих деклараций?
Г-н Гловач не признает таких деклараций?
Г-н Гловач использует декларации, чтобы подтереть то место, куда стремятся поцеловать некоторые его российские поклонники?

1
Сергей, а наши-то фаровские тоже какую-то декларацию принимали? Сейчас лень искать их документик. Вот бы и вставили Гловачу "за порчу природы". А то как на заседаниях голосовать - так сразу все "за", а дальше дело им все пофиг.
Кстати, про "Малую землю", которую товарищ выше вспомнил: да вот же ш... фар тоже издает идеологическое г-но: журнал "Горы" :) абсолютно пустой, настоящая макулатура. Вручается в обязательном порядке каждому "члену". А денег под это Овчинников, наверное, списывает немало. Так что комсомольские традиции непотопляемы...

0
как может фар вставить немцу за плохое поведение в заповеднике?)


0
Стремление некоторых товарищей - пусть и виртуально - лизнуть господину Гловачу, не удивляет.
****

Тут нету голубых.
Нам подавай Матильду.

А Стефана пусть лижет пес домашний.
Его.
На то он пес.

Не псы мы- альпинисты.
Стефанов не лижем!

0
Интересно, г-н Гловач не читает основополагающих деклараций?
****

У Вас с ним есть общие знакомые,
Вы можете просто спросить у него самого.

-3
Уверен, что если бы подобное случилось с одним из наших альпинистов за рубежом, местное сообщество затоптало б его до подметок.
******
SSh , а Вы -безупречный?

Не ходили по заповедникам, не облазили по кустам шлагбаумы, не откупались взятками от егерей?
Наш ли Вы человек?

Вы на стороне властей, или на стороне туристов и альпинистов?

Ответ ясен из Вашего поста.

0
Если б и ходил - в силу ситуации или вынужденности - то уж не декларировал это публично и напоказ, тем более - для саморекламы и пиара. Для публичной фигуры - это вообще весьма неудачное мероприяитие со всех сторон.

Думаю, Гловач, у которого никакой вынужденности не было, а он сознательно пошел на сокрытие своих намерений, понял, что такое поведение прокатит именно в России, где много таких, как вы - еще и в зад поцелуют, после то, как тот зад воздух испортит...

4
Думаю что денег мало отсчитал местным егерям...
иначе все кто ходил туда не имели никаких проблем что бы не делали....селя ви

1
Так он никаких проблем и не имел. И не имеет. Пришел - залез - ушел. Об этом и разговор.

Т.е. давай денег местным егерям - и хоть сри на этих останцах, хоть взрывай их?
Странная логика, Саш.

0
Как моя бывшая теща говорила: "Это у вас там бюрократия (за бугром), а у нас тут (в России) заплати кому надо и живи!".


0
Вспоминается детский анекдот:
выходит партизан к деревне
-бабака, немцы в деревне есть?
- Что ты! какие немцы? Война аж в 45 году кончилась!
- А чего ж я тогда сорок лет поезда под откос пускаю?!

1
Как-то неудачно наши СМИ подали это событие.
По-моему, особый акцент надо сделать на том, что эти столбы - это не обычная скала, а очень хрупкий уникальный памятник природы и лазать по ним - это примерно то же, что лазать по редкому дереву в ботаническом саду или охотиться на животное из красной книги.

-1
Вы не правы. Если это уникальный памятник природы, то это не значит, что его надо обнести забором и никого туда не пускать.
;-) А Вы видели _обычную_ скалу?
А птицу из красной книги мы в прошлом году видели, (но не охотились :-)

1
Я прав :) Я видел обычную скалу. И я был на плато Маньпупунер.

А Вы видели эти останцы? :)

На 60 км вокруг них нет ни одной другой скалы. Они стоят на вершине пологого холма. Это выглядит очень контрастно. Это делает их уникальным памятником природы.
Когда стоишь у их подножия, постоянно слышно, как камень сыпется. Они исчезают с лица земли и без нашего участия, и через сто лет там останутся камни по 10 метров высотой. Поэтому лазание по ним - это кощунство.

Человек, лезущий по этому останцу, неизбежно будет сбрасывать камни, тем самым внося вклад в их разрушение.

Вот мы знаем все Алена Робера. Он же не полезет на храм Василия Блаженного. Во-первых, потому что этот объект не интересен с точки зрения лазания, во-вторых, потому, что это уникальный памятник архитектуры, который нужно максимально беречь, чтобы он достался нашим потомкам.


1
И кстати, птицу видели в естественной среде обитания, а не в зоопарке. Это имеет значение.
"Синей птицы не стало меньше..." (с Машина Времени) :-)

-1
Штирлиц (немецкий альпинист?) упал со скалы и чудом задержался, чудо распухло и долго болело (7-е чудо света России?).=:)

4
не понятно, к чему столько возмущений.

Гловач ведь не с бухты-барахты приехал - наверняка была "принимающая сторона". Которая и порешала все вопросы. А там или с начальством не поделились, или журнализды раздули тему и пришлось сотрудникам заповедника изображать хорошую мину при плохой игре

>> Статья 4 – Посещение зарубежных стран
какие вопросы? - действовал вполном соответсвтии с местными обычаями :)

Статья 7– Доступ к природным объектам и их охрана.
>> Как гости, мы уважаем местные правила.- см. выше
>> Мы минимизируем повреждение скал, используя самую щадящую для скал технику страховки.
тут можно конечно предъявить. Но даже сотрудники заповедника говорят осторожно "Эти его действия могли нанести...". Не думаю, что действия одного человека сопоставимы с естественным разрушением. Да и лезть выворачивая камни - себе дороже.

итого, в сухом остатке имеем батхерд по поводу "немецкого сапога".

З.Ы, кстати, при желании Тирольской декларацией можно постращать тех, кто отказывается платить поборы в Приэльбрусье. Тоже "местные правила".

3
Кстати вот еще:
http://www.risk.ru/users/akas/2696/
:-) тоже два останца.
Вам плато Росвумчорр не жалко? Его же на апатит разберут. На типичный апатичный апатит.

0
Ребят...
у вас что, до х.я свободного времени? ))) (анекдот)

1
Ребят...
у вас что, до х.я свободного времени? ))) (анекдот)
****

расскажите.
А то очень скучно красить длинный забор;(

7
- Доктор, у меня проблема. Когда я смотрю на закат, слушаю птичек и дожевываю фольгу от шоколадки Алёнка, у меня чешется за левым ухом. Что это значит?
- Это значит, что у Вас дох...я свободного времени!

и еще в тему:

Пациент-врачу:
- Доктор, а вы в самом деле можете определить болезнь пациента по его любимому литературному произведению?
- Да, конечно. Какая ваша любимая книга?
- "Что делать?" Чернышевского.
- Та-ак. И давно у вас не стоит?

1
Может, лучше про реактор?...хотя бы про верхнюю обвязку...

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru