Летопись одного похода. А у вас такое случалось?

Пишет ФанКав, 18.07.2013 12:02

Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Не знаю, многим ли здесь будет интересен этот случай, но выложу. Заодно хотелось бы узнать, уместны ли здесь подобные посты? Так как свободного времени у меня сейчас много, то и летопись этого похода выкладываю полномасштабное. Предупреждаю, "слишкоммногобукв"! :) И так, дело было лет несколько назад....
Предисловие: Первоначально данное мероприятие планировалось как горный поход 3 к.с. со следующим маршрутом, пос. Эльбрус - дол. р. Ирик - дол. р. Ирикчат - пер. Кубасанты (1А*) - дол. р. Кубасанты - 1 кольцо (пер. Ритёнок (1Б*)+пер. Российских офицеров (2А)+пер. Кезген (1А*)) - 2 кольцо (пер. В. Шорина (1Б*)+пер. Бауманец (2А)) – пер. Мукал (1Б) – дол. р. Сылтрансу – связка (пер. Грач верх. (1Б*)+пер. Дополнительный (1А*)) – дол. р. Мукал – дол. р. Мкяра – пер. Мкяра-Субаши (1Б) – дол. р. Субаши – пер. Кыртыкауш (1Б) – дол. р. Уллуусенчи – дол. р. Кыртык – пер. Суарык (1А) – дол. р. Гижгит – по грунтовке до водораздела и по хребту до пос. Былым (Угольный). 15 дней. Если за 15 дней (а у нас из-за изменения расписания поездов было всего 14 дней) не успеваем пройти весь маршрут, то из дол. р. Кыртык спускаемся в п. Верх.Баксан и уезжаем от туда (пер. Суарык, 1А не идём). Но, как иногда случается, задуманному не суждено было сбыться по нижеприведённым причинам….
Нитка пройденного маршрута:
Пос. Эльбрус - дол. р. Ирик - дол. р. Ирикчат - пер. Кезген (1Б, 3642 м) - дол. р. Кубасантысу – первое кольцо (пер. Ритёнок (1Б, 3714 м) + пер. Российских офицеров (2А, 3819 м) + пер. Кезген (1Б, 3642 м)) - дол. р. Кубасантысу – второе кольцо (пер. Владимира Шорина (2А, 3744 м) + пер. Бауманец (2А, 3729 м)) - дол. р. Кубасантысу – дол. р. Кызген – пер. Зурбаган (1Б, 3522 м) – оз. Сылтранкёль – третье кольцо (пер. Сылтран (н/к, 3350 м) + в. 3621м) - оз. Сылтранкёль - пер. Мукал (1Б, 3687 м)(рад.) - пер. Сылтран восточный (1А, 3400 м) – дол. р. Кыртык – пос. В.Баксан.
День 1-й. Попрощавшись на остановке в пос. Эльбрус с группой москвичей, с которыми прошёл июльскую «четвёрку», по хорошо набитой тропе поднимаюсь на первую устьевую ступень дол. р. Ирик, после чего тропа выходит на прямой участок. Перед второй ступенью сбрасываю рюкзак и спускаюсь к мин. источнику. Набираю нарзана (вода чуть газированная) и поднявшись к рюкзаку устраиваю перекус. Далеко внизу гремит поток р. Ирикчат. Солнечно, тепло. Мимо на подъём проходит пара групп с Украины. Посидев с часок, поднимаюсь по набитой тропе на вторую (основную) устьевую ступень. Впереди "висячая" долина Ирик. Буйство трав, различных цветов, сосновые перелески. Нахожу удобный камень, сбрасываю рюкзак, удобно устраиваюсь и принимаю солнечные ванны с порциями семечек. Красота! В 14-30 прячу рюкзак в зарослях кустарника и спускаюсь в пос. Эльбрус встречать свою группу. В 15-20 встречаемся. Да! Вместо ожидаемых трёх участников приехало четыре. Вот те рас! Мало было одной малоизвестной участницы, так она с собой ещё одну прихватила. Знакомимся, опыта горных походов у второй, как и у первой нет… Рюкзаки подозрительно тяжёлые…. Забираю свою часть раскладки, и повторяем мой утренний маршрут уже впятером. Погода портится, начинает накрапывать. Медленно, с частыми привалами подходим под устьевую ступень дол. р. Ирикчат (часа четыре), пройдя два коша, несколько ручьёв, стекающих с правого по х.д. склона долины. Сил у троих ещё достаточно, поэтому принимаем решение преодолеть подъём и встать на ночёвку в долине Ирикчата. Позже я понял, что это было неверное решение. На склоне хорошо набитая тропа, серпантин. Отдаю команду двум новичкам подниматься с рюкзаками «докуда смогут» и ждать нас. Втроём, хорошим темпом поднимаемся в "висячую" долину Ирикчат, встречаем два лагеря и становимся рядом с последним. Устанавливаем палатку и видим подходящих отставших участниц. Обе без рюкзаков. С Кириллом бегом спускаемся к началу серпантина, надеваем их рюкзаки и проделываем обратный путь к лагерю. Поставили вторую палатку, быстро поужинали и легли спать.
В этот день я понял, что до пос. Былым в этом походе мы не дойдём, максимум до Тырныауза…. На утро с двумя новичками наметил серьёзный разговор и проверку содержимого их рюкзаков…
День 2-й. Утро было туманным, но иногда появлялось солнце. Позавтракав, провёл разъяснительную работу, типа «девочки, если вы приехали чисто отдохнуть и поглазеть на горки, то делайте это в другой компании; здесь вам не тут! Здесь вас быстро отучат водку пьянствовать и безобразия нарушать! Это ж ё… горы! Это ж на… тройка! Либо вы приводите за три дня себя в форму, либо сходите с маршрута». После чего осмотрел содержимое их рюкзаков. Ну да! Шесть упаковок «сгущёнки», 1,13 кг ореховой пасты, банка какао, супы не растворимые, вермишели в три раза больше, чем по раскладке, два штурмовых рюкзачка (по раскладке один на двоих) и т.д. В сумме набралось по 3-4 лишних кг на каждую! Вообще их раскладка сильно отличалась от той, что давал участникам я. Разумеется, пришлось первые три дня разгружать только их (выбрасывать еду - это кощунство!). Выяснилось также, что все мои ЦУ по физической и технической подготовке, данные одной из участниц-новичков перед моим отъездом в «четвёрку», были полностью проигнорированы, а вторая, самовольно взятая в группу первой, вообще об этих ЦУ ничего не слышала! Конечно, типа «я же такая вся спортивная, сильная, выносливая, на «Барсуке» и «Верблюде» любой маршрут бегом пролезу!!! На фига мне тренироваться? А что, тут ещё и тяжёлый рюкзак надо по горам таскать?» Так как физическое состояние (на фоне набранного вчера почти 1км высоты и тяжёлых рюкзаков, так же отсутствия акклиматизации) было не на высоте, было решено дойти в этот день только до альп. стоянок под в. Советский воин. Выходим. Долина Ирикчат просматривается плохо, почти все вершины в облаках, снизу поднимается туман. За сорок минут доходим до поворота долины налево по х.д. и, не сворачивая, начинаем подъём по тропе, отходящей от основной вправо, между ручьями. По травянистым, после, по осыпным ступеням древней морены очень медленно поднимаемся к великолепным ровным травянистым площадкам под в. Советский Воин. Туман немного расходится, и мы успеваем немного насладится окружающим пейзажем. Нас окружают горные вершины Советский Воин (4020 м), Ирикчат (4045 м), чуть скрыт за скально-осыпным ребром Кезген (4011 м). В ясную погоду с этих площадок отлично виден Эльбрус, но сейчас он в облаках. Устанавливаем палатки, обедаем и решаем организовать заброску под перевал Кезген, чтобы завтра было легче преодолеть крутой осыпной подъём на ребро, отделяющее нас от соседней долинки. Заодно будет полезно и для акклиматизации (типа, «высотная пила»). Собрав в 4 штурмовых рюкзачка основную «тяжесть» начинаем подъём на среднюю седловинку скально-осыпного ребра (ближнюю мы проходили в 2007 году, при спуске с пер. Российских офицеров). По крупной, после, средней и мелкой подвижной осыпи поднимаемся на седловинку и, перейдя каменистую долинку, из которой берёт начало ручей с 5-6-ти метровым водопадом, впадающий в р. Ирик, поднимаемся на скально-осыпное ребро. Оно отделяет эту долинку от долинки с цирками пер. Кезген и Кубасанты. Прячем заброску между камней, заносим координаты в джипиэс (на случай плохой видимости) и спешим обратно в лагерь. Дождь, туман. Назад решили пройти немного ниже по долинке и спуститься через самую южную седловинку скально-осыпного ребра-отрога в. Советский воин. Спуск оказался немного длиннее и чуть круче по такой же мелко-средне-крупной подвижной осыпи, ещё и мокрой.
День 3-й. Погода с утра снова облачная с прояснениями. Позавтракав и собравшись, начали подъём по вчерашнему маршруту. Путь до заброски занял около трёх часов. Погода внезапно улучшилась (не на долго) и с ребра нашему взору предстала часть ГКХ от Адырского хребта, на востоке, до Донгузаруна, на юге. Наш перевал Кезген находился прямо перед нами, на север. Перекусив и взяв заброску, решили подойти поближе к перевалу и там поставить лагерь (по первоначальному плану сегодня должны были пройти перевал). Выхожу первым в разведку, нахожу подходящее место под две палатки (готовых мест здесь нет), метрах в 70 обнаруживаю в камнях ручеёк, зову остальных. Решаем применить вчерашний метод (заброску на перевал). Выходим из лагеря в сторону перевала. Погода портится.
Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Вначале по крупной осыпи, потом по фирну, вдоль правого по х.д. борта подходим к перевальному взлёту. Подъём на перевальную седловину довольно утомителен. Мелкая и средняя очень подвижная осыпь (шаг вперёд, полшага съезжает назад) выводит нас на седловину. Спуск в долину Кубасанты не просматривается из-за густого тумана. Оставляем заброску и вниз. Спуск по такому покрытию, как и предполагалось, оказался гораздо приятнее. Глиссируя по склону (одинаково удачно, что по осыпи, что по снегу) быстро достигаем лагеря. Ближе к ночи пошёл дождь, позже снежная крупа.
День 4-й. Погода с утра ясная, заморозки. Перевальный взлёт и окружающие вершины припорошены снегом. Наконец-то отличная видимость! Наслаждаемся великолепным видом на г. Эльбрус, кусок ГКХ, г. Кезген, г. Кубасанты и многое другое. Производим фото сессию и идём завтракать.
Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Подъём осуществляем по вчерашнему маршруту. Смёрзшаяся осыпь держит немного лучше, хотя всё равно съёзжает. Когда первые трое поднялись на седловину, на небе уже появляются облака, потому решаем не дожидаться отставших, а спускаться в долину Кубасанты, пока есть видимость, не теряя визуальный контроль между собой. Прикидываю маршрут на спуск, так как вразумительных и подробных описаний я не нашёл. Достаём из тура записку, оставляем свою. В записке перевал ошибочно назван Кубасанты, который расположен в соседнем цирке, восточнее. Забираем свою часть заброски и начинаем спуск. Спуск производим по мелкой и средней сильно подвижной осыпи. Потом, по крутому конгломератному склону спускаемся на закрытый ледник. После выходим на цент ледника и переходим его справа налево к левобережной морене, состоящей из огромных скальных обломков. На леднике Надежда обнаружила закрытую трещину (вероятно, там их гораздо больше). Дойдя до открытого крутого языка ледника, переходим на морену. Осторожно спускаемся по ней (морена находится на отмирающей части ледника, потому глыбы очень подвижны) до выхода её на «бараньи лбы». Затем переходим на крутой склон с мелкой сильно подвижной осыпью, слева по х.д. Быстро обходим бараньи лбы и глиссируем по осыпи вниз, на пологий ледник. Переходим ровный ледник по центру, выходим на конечную морену и сбрасываем рюкзаки. Вижу спускающихся с перевала по осыпи двух отставших участниц и спешу им на встречу. На спуск всей группы до конечной морены ушло ещё почти 3 часа (притом, что от открытой части ледника до места сбора рюкзак одной из участниц нёс я). После, пройдя метров 200 по морене, находим отличные обустроенные площадки с ветрозащитными стенками, где и устраиваем лагерь. После ревизии вещей и снаряги обнаруживается, что участница, шедшая последней, за которую я спускал рюкзак, «забыла» свой рюкзачок с заброской на перевале! Ни у кого уже не оставалось сомнений (даже у взятой ею «подружки»), что «забыла» она его не случайно.… Состоялся второй «разговорчик». Было решено, что в последующие два дня определяющие к.с. похода кольца пойдут только три человека, остальные двое будут отдыхать, восстанавливаться и думать над смыслом своего дальнейшего пребывания в команде. Днём погода была преимущественно ясной, но под вечер набежал туман и начало накрапывать.
Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

День 5-й. Погода с утра ясная, заморозки. Завтракаем, втроём готовим перекус на обед, собираем в штурмовые рюкзачки всё необходимое и выходим на первое кольцо.
Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Сначала, вверх по долине, потом пологий закрытый ледник Кубасанты до скального контрфорса, после, поворот направо и обход скал по леднику. Затем, подъём по морене, до верхней части ледника (по описаниям прошлых лет ледник в этом месте был сплошным). Выходим на верхнюю часть закрытого ледника, через ледовый перемёт, поворачивая налево по х.д. Отсюда уже просматривается верхний перевальный цирк. Подходим под перевальный взлёт и выходим на осыпной гребень к туру. На протяжении всего подъёма нам не попалось ни одной трещины, ни бергшрунда.
Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Погода по-прежнему ясная, хотя уже заметны небольшие облачка. С перевала открывается чудесная панорама, а с вершинки 3752 м (чуть северо-восточнее седловины) ещё лучше. На юге просматривается часть ГКХ и часть дол. Кубасанты; правее, пер. К-2 (1Б), пер. Кезген с одноимённой вершиной; на западе пер. Российских офицеров (наш следующий перевал), п. Советский воин; на севере пер. Мукал-Мкяра и его ложная седловина; восточнее видны вершины Балыксубаши, Исламчат и многое другое. Надеваем кошки, обвязки, связываемся и на спуск. По некрутому закрытому леднику Мукал западный спускаемся на его пологую открытую центральную часть. Далее, свернув налево, направляемся к перевалу Российских офицеров.
Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Переходим ледник, держась ближе к пику Советский воин, обходя зону трещин, справа по х.д. Открытый ледник переходит в закрытый. Он рано освещается солнцем, из-за чего снег мягкий. Проваливаемся местами по колено; трещин нет. Тропим прямо вверх и выходим на перевал. На севере виден хребет Кыртык, перевалы Мукал-Мкяра, Мукал-Мкяра Ложн. и Ритёнок. На юге хороший обзор на правые борта долин рек Ирикчат и Ирик. Виден Эльбрус, часть ГКХ.
Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Спуск с пер. Российских офицеров в этот раз произвели по осыпи до большого выраженного снежного ребра, отходящего от седловины на юг, далее прошли по гребню этого ребра, затем, прямо вниз, до осыпи. Далее со дна мини - цирка старались держать направление на огромную отдельно стоящую скалу далеко внизу. По пути мы видели несколько горных козлов. Пройдя устойчивую крупноблочную осыпь внизу кулуара, попали на широкую поляну у вышеупомянутой одиночной скалы. У окончания поляны начинается крутой скальный сброс. Река уходит в кулуар, возможно в каньон (дальнейший спуск не просматривается). Поднимаемся на разделительный гребень (контрфорс), устраиваем на снежно-ледовом ребре фото сессию.
Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

После траверсируем левый (ор.) осыпной борт долинки, немного сбрасывая высоту. Пройдя чуть более 1 км, переваливаем через скально-осыпное ребро в цирк перевала Кезген. Нам очень хотелось пройти соседний перевал, как планировалось первоначально, но одна из участниц не оставила нам выбора…. В третий раз за последние три дня :)) поднимаемся на перевал Кезген (вот такой он у нас популярный!), быстро перекусываем и вниз, в лагерь. Погода, которая с утра была ясной, после обеда начала портиться, вечером налетел туман, но осадков не было. Две участницы, оставшиеся в лагере, тоже неплохо провели денёк, одна хорошо выспалась, другая немного прогулялась по окрестностям. После заката устраиваем небольшой «сэйшн», пару часов поём песни под взошедшей огромной луной. Жизнь прекрасна!
День 6-й. Погода с утра ясная. Завтракаем, втроём готовим перекус на обед, собираем в штурмовые рюкзачки всё необходимое, надеваем нижние обвязки, каски и выходим на второе кольцо. Две оставшиеся участницы решают сегодня (если возникнет желание) отнести свои заброски на перевал Мукал, весь путь от лагеря на который отлично просматривается. От лагеря немного спускаемся, потом поднимаемся на скально-осыпное ребро, разделяющее правый и левый истоки реки Кубасантысу и траверсируем его до начала подъёма к пер. В. Шорина. Долинка, ведущая к перевалу, разделена надвое сильно разрушенным скально-осыпным ребром. Мы сворачиваем в ближний к нам проход (прав. ор.). Этот кулуар, в отличии от основного, узкий, крутой и камнепадоопасный. Поднявшись до его верха, переходим в основной осыпной цирк. Траверсируем его слева направо по «живой» мелкой осыпи с небольшим набором высоты и выходим на перевальную седловину.
Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Одеваем кошки, и на спуск. На ледник Мукал ведёт снежно-ледовый склон, подрезаный двумя бергшрундами, посередине и внизу. По центру спускаемся в связках первые 30 м, затем вешаю перила на ледобуре (начинается открытый крутой лёд). Верёвки (50 м) хватает, чтобы преодолеть первый берг. Кирилл с Надей дюльферяют, а я снимаю станцию и спускаюсь на три такта с двумя ледорубами. Бергшрунд, шириной чуть более метра осторожно перелазаю по ненадёжному снежному мостику. Далее, связываемся и лавируя, обходим второй бергшрунд справа, ближе к г. Мукал. После выходим на пологую часть ледника и переходя его справа налево подходим под перевал Бауманец.
Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Подъём на перевал начинаем с левого по х.д. края перевального взлёта, где бергшрунд наибольшей ширины, а уклон наибольшего градуса (для наибольшей трудности, типа «тренироваться, так уж по полной»). Поднимаемся до берга. Шириной около 10 метров, трёхступенчатый берг с нависанием переходим по размякшему ненадёжному снежному мосту с попеременной страховкой. Потом, в связках на три такта, траверсируем вправо вверх снежно-ледовый склон в направлении центра перевального взлёта. Со скал над нами постоянно сыпет, уклоняемся (каски очень пригодились!). Доходим до основного перевального взлёта, начинается открытый, твёрдый лёд. Переходим на передние зубья кошек и клювик ледоруба, страховка через промежуточный ледобур (на верёвку 3 шт). Две верёвки под углом ~ 45 градусов и ещё две прямо вверх. После склон становится положе и появляется тонкий снежный покров. Последние 30-40 м проходим в связках с одновременной страховкой и выходим на осыпную перевальную седловину. На подъёме провесили четыре с половиной верёвки по 50 м. Было использовано 12 точек и 4 станции (для сбора, так как ледобуров было всего 4 шт.) на ледобурах.
Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Панорама с перевала открывается схожая с пер. Ритёнок. Спуск можно осуществить по скально-осыпному кулуару справа, но гораздо безопаснее обойти по разрушенному скальному гребню, выйдя на пер. Ритёнок, что мы и сделали, после короткого перекуса, сняв кошки и обвязки. Спуск с Ритёнка осуществили по пути вчерашнего подъёма. Девочки тоже неплохо провели денёк…. Сделали «заброску»…. Одна вместо пер. Мукал забралась на пер. В. Шорина и спустилась с заброской обратно, вторая, в какой то скальный кулуар по пути на пер. Ритёнок, оставив там свою заброску. Я НЕ ЗНАЮ, КАК МОЖНО ВИДЯ ПЕРЕД СОБОЙ НУЖНЫЙ ПЕРЕВАЛ, УЙТИ НА 90 ГРАДУСОВ ЛЕВЕЕ???!!! НУ НЕ ПОНИМАЮ!!! В этот вечер я понял, что первоначальный маршрут претерпит ещё много изменений в сторону сокращения…. А погода весь день радовала теплом и солнцем, лишь местами проплывали небольшие облака.
День 7-й. Погода с утра ясная, небольшой туман. Завтракаем, собираем лагерь и выходим по вчерашнему пути на ребро, разделяющее истоки р. Кубасантысу. Здесь участница, оставившая вчера свою «заброску» отправляется за ней, а мы остаёмся ждать её и другую участницу, которая всё ни как не поднимется, на ребре, визуально изучая низовья долины Кубасанты. Почти через час ушедшая спустилась с ношей, другая наконец поднялась к нам, устроив очередную «сцену», на конец решив, что дальше она идти не может и не хочет…. Пришлось остальным четверым разгрузить её (хотя все дни мы только это и делали) до веса штурмового рюкзака и спускаться по труднопроходимой долине Кубасанты, с целью сопроводить её до пос. Нейтрино (не пошлёшь же её одну). В этот раз я не сдержался и начал первый раз ругаться при девушках матом, чего со мной никогда раньше не происходило. Перераспределив по рюкзакам ношу, начали спуск к месту слияния истоков р. Кубасантысу. Спустившись к руслу, переходим речку чуть ниже места слияния истоков.
Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Затем, поднимаясь, начинаем траверсировать левый (ор.) травянисто-осыпной борт долины Кубасанты. Пройдя около 4,5-5 км вниз по течению, заходим на гребень, разделяющий дол. Кубасанты и дол. Кызген в районе п. 2710 м. Отсюда хорошо просматривается весь дальнейший путь спуска до пос. Нейтрино. Погода к этому моменту окончательно портится, начинается дождь. Вдвоём с Кириллом спускаемся до п. 2513 м для выбора места для лагеря, но ни подходящего места, ни воды (как и по всему прошедшему склону) не находим. Переходим в долину Кызген, где у правого (ор.) истока решаем расположиться на ночлег. Быстро возвращаемся к девушкам и вещам, но всё равно ставимся уже под сильным дождём.
День 8-й.Погода с утра облачная, но без осадков. Завтракаем, собираем свою палатку. Вторая палатка не торопиться, так как некоторые участники сегодня собираются сходить с маршрута, но! По неизвестным мне причинам, внезапно, планы у девушек изменились и они, все вместе, начали уговаривать мужскую половину оставить в команде всех участников. Ну не могут они друг без друга! И, в очередной раз, я сделал глупость, согласился, дав им (точнее одной из них, вторая уже привела себя в «форму») последний шанс :). Выходим на подъём вдоль русла правого истока на травянисто-осыпное ребро, разделяющее правый и центральный истоки р. Кызген до места соединения этого ребра с ребром, разделяющим дол. Кызген и дол. Кубасанты. Я поднимаюсь на разведку по этому ребру до скально-осыпного гребня, разделяющего нашу долину с дол. Сылтрансу, а остальные готовят перекус. Не дойдя до верха метров 50, вижу, что седловина перевала Зурбаган находится через скально-осыпное ребро, правее по х.д. в соседнем цирке. Быстро осматриваюсь (я нахожусь на отличной панорамной точке, с которой прекрасно просматриваются долины Кубасанты и Кызген) и спускаюсь к группе. Погода снова испортилась, начался дождь. Быстро перекусываем и траверсом спускаемся в правый по х.д. цирк по осыпи. Дождь переходит в мокрый снег, видимость резко снижается. Подъём на следующее ребро по мокрой, скользкой осыпи выводит нас на узкую травянисто-осыпную седловинку, на которой и решаем встать лагерем. С Кириллом спускаемся в следующий осыпной цирк на поиск воды, находим её в 150-170 м от лагеря. Возвратившись, расчищаем площадки и ставимся.
День 9-й. Погода с утра облачная с прояснениями. Немного спускаемся в осыпной цирк, из которого берёт начало левый (ор) исток р. Кызген. Косым траверсом поднимаемся на осыпную перевальную седловину перевала Зурбаган.
Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Прохожу для разведки по разрушенному скальному ребру на запад метров 200, чтобы точно убедиться, что это нужная седловина. На других седловинках туров нет, значит наша правильная. Спуск к озеру Сылтранкёль проходит по камнепадоопасному снежно-осыпному кулуару, далее по остаткам ледничка выход на морены. Затем, свернув направо по х.д., по ним спуск к озеру.
Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Начинается настоящий снегопад, снег падает огромными хлопьями. Переходим впадающие с запада ручьи и быстро устанавливаем палатки на идеально ровных травянисто-песчанных площадках. Ближе к вечеру осадки закончились, и я решил пройти небольшое колечко. По травке дохожу до тропы, ведущей на пер. Сылтран и по ней поднимаюсь до тура, после поворачиваю на 90 градусов левее. Подъём на вершину 3621 м проходит по мелкой и средней осыпи. Вершина является хорошей обзорной точкой, с которой просматривается узел Мукал-Мкяра, окрестности озера Сылтранкёль, разумеется, само озеро, виден Эльбрус (я его не видел из-за облачности). Спускаюсь по разрушенному скально-осыпному гребню до седловинки. Далее, по осыпному кулуару до морены с небольшим озерком. После, по моренам до лагеря. При спуске с морен наблюдал большую группу горных козлов, голов 30-35.
День 10-й.Погода с утра ясная, заморозки. Втроём собираемся в радиальный выход на пер. Мукал. Вдоль ручья, вытекающего из-под ледника Мукал, поднимаемся по моренам до бараньих лбов. По ним до ледника, далее, по центру закрытого пологого ледника (камнепады слева) доходим до скального обнажения-контрфорса, слева по х.д. По этому скальному выходу поднимаемся до половины и выходим на снежно-ледовый склон, одев кошки. Косым траверсом поднимаемся на перегиб ледника, по нему доходим до ближайшей седловины перевала.
Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Перекусываем и выдвигаемся в обратный путь. К этому времени небо уже затянуло облаками. Спуск к лагерю осуществляем по пути подъёма. Остаток дня провели, гуляя вокруг озера, наслаждаясь окрестными видами (к сожалению, из-за облачности и набежавшего снизу тумана видимость была небольшой, временами шёл дождь). Вокруг озера встретили несколько лагерей. Коллеги в основном с Украины.
День 11-й. Погода с утра ясная, заморозки. Поднимаемся всей командой на перевал Сылтран по тропе до тура, меняем записку, фотографируемся.
Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

От тура поворачиваем на 90 градусов направо и поднимаемся по пологой осыпи на седловину перевала Сылтран восточный.
Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Седловина перевала, как и у предыдущего, обширная, пологая, осыпная. Созерцаем панораму хребта Ташорунбаш, отличный вид на северо-восток. Вначале по средней и крупной осыпи спускаемся по центру кулуара до крутого снежника, после, глиссируем его до пологих морен. Далее, по моренам с множеством подвижных камней спускаемся до травянистых склонов долины р. Кыртык. Встаём в долинке ручья, впадающего в Кыртык у двух кошей, стоящих под г. Уллукая. Под вечер снова пошёл дождь.
День 12-й. Днёвка (отсидка). С утра и в течение всего дня снег с дождём, видимость ограничена. Отдыхаем, отъедаемся :).
Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

День 13-й. Погода с утра ясная, заморозки. За два оставшихся дня думал ударными темпами пройти через пер. Суарык до г. Тырныауз, чтобы хоть как то спасти маршрут, но…. Спуск по руслу ручья, до кошей по травянистому склону. С этого места отлично видны провалы пещер в обрывах г. Уллукая. У правобережного коша переходим по мостику на левый берег Кыртыка и поднимаемся на грунтовую дорогу, ведущую в посёлок В. Баксан. По грунтовке направляемся вниз по долине Кыртык к левому притоку Джугуртау, ведущему к пер. Суарык.
Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Летопись одного похода. А у вас такое случалось? (Горный туризм)

Не доходя 0,5 км до р. Джугуртау, постоянно отстающая участница категорически отказывается идти на перевал…. Проведя короткое «совещание» с группой и понимая, что «спасать» уже нечего, решаю спускаться в пос. В. Баксан сегодня всем вместе (ну как отпустишь девушку одну на Кавказе?). По грунтовке спускаемся в посёлок, выходим на шоссе. Через 5 мин садимся в рейсовый автобус до г. Тырныауз (20 руб./чел.). Из Тырныауза на маршрутке до Нальчика (100 руб./чел.). В Нальчике взяли на сутки номер в гостинице «Альпинист» (1500 руб. за 5 человек). А погода весь этот день была просто замечательная, как все заключительные дни на Кавказе, не зависимо от года и месяца!
Эпилог: на следующий день мы гуляли по Нальчику и до отъезда в Мин. Воды к поезду, отъедались местными вкусностями-сладостями, типа хычинов, пиццы, пирожков, плюшек, пирожных, бананов, соков с лимонадами и молочными продуктами :).
ГЛАВНЫЙ вывод: НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ БРАТЬ В ГОРЫ НЕ ПРОВЕРЕННЫХ ЛЮДЕЙ!!! Впервые за всю мою походную практику в мою команду попала участница с таким самомнением, самолюбием, амбициями и настолько АБСОЛЮТНО не готовая физически и технически к походу. Моя вина состоит в том, что не выяснил то, что мои указания по подготовке были полностью проигнорированы до начала похода, в пос. Эльбрус. И в том, что вообще взял на маршрут эту участницу, да ещё с внезапно появившейся подружкой. Вследствие неготовности части группы, мы прошли около половины первоначально планируемого маршрута по километражу и немного больше половины перевалов.

152


Комментарии:
8
++А у Вас такое случалось?++
" Первоначально данное мероприятие планировалось как горный поход 3 к.с. "
"Мало было одной малоизвестной участницы, так она с собой ещё одну прихватила. Знакомимся, опыта горных походов у второй, как и у первой нет…"
Не случалось и не могло случиться. Одну без опыта взять - еще куда ни шло, если группа сильная. Но если она без предупреждения притаскивает еще и вторую, тоже без опыта -"спасибо, сходим вместе как-нибудь в другой раз".
Совершенно незачем ждать, что еще случится на маршруте - и так понятно, что ничего хорошего.

1
А кто ждал хорошего? Я точно не ждал с момента встречи и первых шагов той девушки под рюкзаком. Но, выбор был не велик: отправить их обеих сразу домой из посёлка Эльбрус (а они ведь много денег на дорогу и продукты потратили) или взять на часть маршрута, без прохождения определяющих ЛП маршрута. Я сжалился и выбрал второй вариант, за что и поплатился.... Кстати, меня товарищи просили указать имя той девушки, так как она уже многим командам испортила маршруты подобным образом, прикидываясь "невинной овечкой", но я не буду этого делать.

11
++а они ведь много денег на дорогу и продукты потратили++
Это не аргумент. Ничто не мешало первой связаться раньше и сказать про желание взять подругу, узнать реакцию. То, что она это не сделала - явное неуважение к Вам и как к руководителю и как к человеку, а также нарушение всех предыдущих договоренностей. Оно непременно проявится и в дальнейших действиях, пострадают другие участники, которые тоже деньги платили.
Сколько потратили, столько и потратили - их проблема.


Я не скрываю своего имени, а вот имена людей из тех команд, "которым испортила маршруты", прошу предоставить.

Новая участница появилась, во-первых, потому что Алексей неоднократно сказал мне "Зови кого-нибудь еще", а во-вторых, после согласования с ним через Надежду Бочкареву (в момент, когда было найдено, кого позвать, Алексей был в 4-категорийном походе с московской группой). Появление девушки было, во-первых, не моей личной инициативой (мне было проще не звать никого, т. к. сама в подобный поход собиралась впервые), во-вторых, согласовано с Алесеем.

0
Я не знаю, через кого ты там и что согласовывала, но за несколько дней перед вашим приездом разговаривал только с Кириллом, а не с Надей, который мне сказал, что ты берёшь с собой какую-то подругу, типа бывавшую с тобой зимой в Приэльбрусье, а на моё замечание о том, что вы обе ни разу на тренировки и в ПВД не сходили, он ответил, что вы уже купили билеты и продукты, потому я и сжалился над вами. Подобных глупостей больше не допускаю. И фраза "зови кого-нить ещё" вообще-то была дополнена с походным опытом, этого тоже не помнишь?
А позицию Нади я прекрасно понимаю, она не раз говорила, что ей неловко ходить одной девушке в мужской компании, вот и рекомендовала тебя на свою голову.... Без её просьбы хрен бы ты попала ко мне.
А имена тех, кому ты испортила поход, спроси у моих знакомых (это не Кирилл с Надей, а совсем другие люди), которые мне про те походы рассказывали. Они после этого отчёта спросили: а эту девочку, случайно, не Гузель зовут? Даже без имени догадались :) Мне их мнения о тебе хватило :)


10
Если можешь не быть руководителем, не будь им.

18
Район похода обжитый, было много вариантов ухода с маршрута. Не думаю, что автор согласился бы вести такой состав в каком-нибудь труднодоступном, малонаселенном месте без возможности быстро выйти к цивилизации. На мой взгляд, этот рассказ не о плохом руководстве, а об излишней порядочности одних и эгоизме других.
Кстати, такой эгоизм в альпинизме встречается чаще, чем в туризме. Каждый раз на сборах попадаются люди, которые ходят за чужой счет. Высоты боится, технически и физически подготовлен слабо, но больше всех лезет из кожи, чтоб пройти маршрут посложнее. Тащится как черепаха, весь подъем жумарит, а спустившись в лагерь с прищуром смотрит на младшеразрядников - дескать, что ты прошел, а что Я! Никогда не понимал, зачем такие люди ходят в горы.

0
Вы совершенно правы! Та была именно из разряда таких. Она наплевала на своих подруг, когда дело дошло до помощи ей, а потом подставила ещё несколько раз обеих, доведя тех до слёз. При этом у неё хватило наглости попросится на следующий год снова ко мне в команду на Кавказ! Я еле сдержался, чтобы по телефону на весь офис её не послать....
И, разумеется, я их обеих предупредил ещё в начале первого ходового дня о том, что сниму с маршрута, если будут плохо идти. И о том, что ничего сложного технически они в этом походе тоже пАлюбому не пойдут.


9
А если не могу? Каким по вашему должен быть руководитель? Много таких, у которых не было подобных случаев или других промахов? Многие об этом говорят и пишут? На маршрутах постоянно вижу в группах скандалы, травмы, другие нарушения, а в отчётах всё "бело и пушисто". Мне не стрёмно писать про свои промахи. И я не считаю себя плохим руководителем, если из 50 серьёзных походов один у меня вышел такой. А-то здесь на сайте столько безупречных товарищей, которые якобы безгрешны, типа всё и всегда делают правильно, что аж удивление берёт, когда в горах видишь обратное :)))

0
undefined

13
Хм... Не хочу показаться невежливой, но при таком подходе к сбору группы - это скорее наиболее ожидаемый вариант, чем исключение.

Спасибо за фотографии - порадовалась знакомым местам! Российских офицеров, Ритенок, Сылтран! Эх, я там свою первую 3-ку водила.

6
Всё нормально, вы правы. Для того и выложил здесь это описание, чтобы другим был пример, как не надо подходить к формированию группы. Мне тот пример пошёл на пользу. Больше малознакомых участников по рекомендациям друзей не беру. Только после тщательных расспросов и знакомства. Та девушка действительно спортивная, хорошая скалолазка и умеет запудрить мозги людям, при этом оказалась абсолютной эгоисткой. Ни до, ни после таких больше не встречал. К счастью :)
И ещё, хорошо говорить про выбор участников тем, кто состоит в турклубах, у кого есть из кого выбрать. Некоторым самостоятельным товарищам-индивидуалистам не так везёт с выбором....

2
:)
Клубы ж не на пустом месте рождаются :) Мы начинали с 5-7-ми человек, которые вместе ходили в походы. Нам повезло - был человек, который решил потратить часть своего времени на кучку желторотиков и начал учить нас. Вот так с одной группы и развился дальше клуб в его нынешнем состоянии. Правда, по дороге мы объединились со второй ветвью нашего клуба, но это уже другая история.
Те, кто учился - потом начали учить сами. Главное - желание. Любой коллектив начинается с лидера, который сумел заинтересовать и повести за собой.


9
Да, веселуха у вас была. У нас как-то тоже было нечто отдаленно похожее, когда в 4-дневный походик взяли двух непроверенных людей. У одного из них оказалась припасена фляжка с водкой, которую они и начали опустошать с самого утра второго ходового дня. При всех выпивать им было как-то неловко, поэтому для очередного возлияния они отставали от групы и уединялись под кустиком. Вскоре показалась деревня, где они купили свежего молока и самогона. К полудню на очередном привале, после долгого ожидания, стали их искать. Нашли с трудом - на жаре от водки, молока и самогона их так развезло, что один уже крепко спал, а второй едва шевелил языком. Повезло, что рядом была автобусная остановка, куда мы их, держа под руки, сопроводили и аккуратно сложили.

0
Хех :)

Тут имеет место ложь по ряду пунктов и в ответах на комментарии тоже.
Я "та эгоистичная участница, "виноватая во всех бедах этого похода". Можете прочесть мои комментарии к отчёту, если интересно.

2
5-й день, последняя фотка. Круто смотрится, я бы связался. Нижнему участнику похоже не комфортно.
По теме, мой товарищ, здоровый мужик, раза три был на Эльбрусе + несколько 1б+ мультигонки, веломногодневки. Просился в горную 3-ку на Алтай. Наши туристы не взяли из за недостаточной квалификации.

2
Это фирновое ребро высотой 5-6 метров, просто осыпь снизу в фотке обрезана :) Мы на него специально для выпендрёжных фоток залазали, чтобы смотрелось круто, а Надя вообще в метре над осыпью стоит ;)) Какие уж там связки? :)

6
А сами не боялись шлёпнуться с 3-4 метров с куском снега?)

По теме... Прочитал. Понимаю. И всё-таки, я бы постремался послать ТАКИХ девушек одних на ЛЮБОЙ перевал, как бы хорошо он не просматривался. Горы... Тут камни летают, выползают из-под ног, люди падают, да ещё и теряться имеют склонность. Опасно.


0
Было год назад.Но это была коммерческая группа на Эльбрус.Девочка не смогла во второй день подняться выше 2000м.Пришлось одному инструктору везти ее назад в Кисловодск и возвращаться к нам через 2 дня уже.Но повторюсь-это была коммерческая группа,тут особо никто не поинтересовался опытом клиентов

-2
Девочка не смогла во второй день подняться выше 2000м.
***
Можно "шокирующие подробности", с учетом того, что группа на Эльбрус? До кучи к маразму, который получил FanKav на свою голову исключительно из доброты и доверчивости (плюс рисковость в пределах туристской нормы).

ЗЫ: есличо, то ваша реплика еще не показатель. Я приехал в 1997 году в Адыл-су, поночевал 2 раза у языка Кашкаташа, затем приехал к Терсколу (отворотка на Чегет), пошел пешком к Азау, пошли кровавые сопли. Я намял тысячелистника, натолкал в нос, пошел дальше, заночевал в заброшенной гостинице "Азау". Утром в гору. Бочки. Приют. 4600 под Пастухова дотопал. В компании. Фотографировались около вставшего джипа. Ночевка на Приюте. Прекрасное самочувствие. Спускаться вниз не больно-то хотелось. Риск, как я теперь понимаю был - ухнуть в трещины между Бочками и Приютом, утешало одно, пер прямо за альпинистами.

2
Это мне про "шокирующие подробности"?)


2
поясните про 2000. группа от самого Кисловодска по асфальту высоту набирает или все же машиной на Джилы-су заезжает.

0
Машина забирает людей из Кисловодска.и Заезжает с обратной стороны,через Хурзук кажется.Выезжает на высоту 1300м примерно.На утро следующего дня группа начинает свой первый подъем.Вот тут и накрыло ее.Мне кажется даже 2000м не было,а примерно 1700-1800м
В общем по пути к Балк-баши

9
В 97-м я взял в поход под парусом по Селигеру моего коллегу. Проработали вместе до этого год, сдружились, гуляли на его свадьбе. Человеком он мне казался вполне адекватным.
В первый же день выяснилось, что парень изрядно загрузился спиртным под лозунгом: "я отдыхаю от жены". На второй день к обеду пришлось провести профилактическую беседу. А уже к вечеру дело дошло до рукоприкладства со стороны девчонок. Готовили на костре, Никита, так звали моего приятеля, ушел в лес за дровами, там выпил втихаря и принес девчонкам то, что дровами никак нельзя было назвать. Спиртное было конфисковано и пошло на разжигание костра. Парень замкнулся в себе, стал злым, на свои обязанности забил. Выгнать мы его не могли поскольку в Осташков приехали на его машине.
Заключительным аккордом он нас высадил всех на дороге, со всей снарягой, коей было целый прицеп, едва въехав в наш родной Зеленоград. Поводом для такого поведения послужил какой-то звук в подвеске.
Я проработал с ним еще год, но больше не подавал ему руки, а общался только по работе. Позже, анализируя ситуацию, я нашел некоторые моменты в его поведении, которым не придавал значения по причине их несущественности, а вот в походе именно они вылезли на первый план.

4
В походах многое выясняется ;)

3
Лёша, всё правильно.
Тебе выпало испытание, ты его принял и прожил, твоя совесть чиста.

А вот представь, если б ты им тогда сразу отказал и пошли бы вы втроём:
- как бы сложились отношения в группе во время похода? - ведь постоянно свербила бы мысль, а вдруг ошибся?
- как бы ты себя сейчас чувствовал, ведь сомнения бы загрызли, что также как алвд оправдывал бы отлуп участников по неким формальным поводам? -
и был бы таким же "принципиальным хорошим руководителем"?

Если ошибка и была, то в том, что можно было перепланировать так, чтобы вначале оказался экзаменационный участок, с которого можно
было без проблем и уже без сомнений отчислить из группы, но и это не панацея, девки - они гораздо хитрее нас.

Так что, главное - стараться жить с чистой совестью, а походы, успехи, достижения... - дело наживное.

2
А я думаю, надо было их вначале нагружать, для проверки, и заранее договориться об отправке обратно тоже сразу обеих. В некий промежуточный день похода. На маршрутку посадили и привет. В Нальчике пусть дурочки-снегурочки сами разбираются, если им не по 20 годиков - тем более.

4
++также как алвд оправдывал бы отлуп участников по неким формальным поводам? -++
Ни хрена себе формальный повод!!! Притащила с собой неопытную участницу без предупреждения, раскладка своя вместо плановой, все прочие ЦУ руководителя проигнорированы.
Что же тогда считать неформальным ???

3
Вот налицо формальный подход и есть.
Кто с порога знает, что неопытная? - весь маршрут прошла, а не будь "скандальной" подруги, так может и совсем бы с ней проблем не было...
Раскладка неплановая? - что из-за каких-то лишних пакетиков отчислять участника? неужто все берут прямо точно по списку и без
никаких отклонений? - не верю я в такие идеалы.
Да и фокусы и закидоны были не по переговорам и не при первой встрече, а уже гораздо после,
да и девка, видать, умеет мозги делать, раз не одна группа имела от неё проблемы...
Вот не верю я в таких психологов, которые с первого взгляда и без ошибки...

Сытый голодного не разумеет, Вы в клубе, в северной столице, можете там всё решить с участниками, а вся остальная страна живёт
иначе, даже в миллионнике Самаре есть проблемы, а что говорить за остальных.

Да и решение проверить человека в деле при наличии некоторых формальных несоответствий говорит, что руководитель не боится
неизвестности и старается быть объективным.


8
Одна из основных (и самых тяжелых) задач руководителя - выгнать из группы всех кто туда не вписывается ДО похода. Тем более, как можно водить незнакомых (хотя бы по предсезонной подготовке) людей...

Дешево отделались, хорошо что все целы. Иногда участники "набранные по объявлениям" такое отчебучивают, что до спасов доходит;-(

Я один раз чуть не выгнал человека с маршрута. А потом один раз таки выгнал... ;-(

0
Вы правы, но я их встретил после того, как уже прошёл предыдущий почти месячный тяжёлый интересный поход, потому мне уже было не так сильно принципиально пройти свой маршрут любыми силами. Если бы уж так сильно хотел, то мог бы снять обеих после первого же дня. Но, все три девушки так упрашивали оставить всех и обещали исправиться, что я сдавался :) Умеют девчата изображать кота из мультика Шрек ;))) О том и речь, что кроме моральных потерь, других у меня не было.
Видите, у меня такой случай был только раз, а у вас минимум два раза ;)
Народ, у кого ещё больше?

0
Мне как-то пришлось истерику успокаивать. Но - то такое, с многими случается :)


3
Один раз (вел не я) мальчик сказал что "мне надоели этот холод, эти горы, эта погода, я хочу домой к маме", и группа пошла вниз...

Это чего. Мне знакомая (героическая хрупкая женщина и истинный стоик) рассказывала, как на спуске с перевала в какую то непогодь здоровенный мужик сел на снежный склон и сказал что ему страшно, и что он никуда не пойдет, типа оставьте его тут. Группа ушла ставить лагерь, а она как руководитель осталась с этим телоv вдвое больше ее по габаритам, и уговаривал тело сделать шажок, еще шажок, вниз не смотреть и пр., чуть ли не за ручку вела и сказки рассказывала. Я слушал ее рассказ и фигел - у меня бы точно терпения не хватило, отоварил бы кайлом по каске и пинками погнал вниз;-(


0
++Я один раз чуть не выгнал человека с маршрута. А потом один раз таки выгнал..++
Ко мне в группу в Фаны на напряженный маршрут просились две девушки, физически так себе. Одну я взял, другой отказал. Со второй поссорились сразу, первая сошла с середины и тоже отношения испортились.
Тяжела доля руководителя: куда ни кинь - всюду клин. :))

p.s. Правда, со второй отношения наладились, когда узнала про трех сошедших - как-то ко мне помягчела, не сразу, но постепенно. :)

0
Интересные у вас походы и отношения в группах, если по трое участников с маршрута сходят :))) У меня за все года единственный раз участник сошёл в середине маршрута по болезни. И при этом вы говорите, что я в тот раз поступил крайне не грамотно :)) Я хоть знал, на что шёл с первого дня, так как сразу почти понял, что из себя представляли те две девушки.


0
Алексей! Вы прошли 51 поход. Преодолели 142 перевала на Кавказе (некоторые по 2-3 раза). Вы - опытный человек. Но Вам нельзя водить людей в горы. Вы - безответственны. И только по счастливой случайности Ваша 3-ка закончилась без НС.
Ходите соло - и будет Вам счастье.

2
Конечно безответственный, потому ни одного НС у меня и не было, наверное? :) Вот только в последнем походе сам ногу немного сломал. Может лучше спросить об этом у тех, кто со мной ходил, каким они меня считают? Или вы по этому единственному посту свой вывод сделали?

0
Чья бы мычала ...

-1
holod +1

2
Обоснуйте

1
вероятно, он хотел сказать, что таких участниц(ков), надо отсеивать "на берегу", дабы не усложнять и без того непростой поход...И, раз этого не сделано, то руководитель не справился...


7
А мне жаль тех,кто вписался в этот поход,ведь они планировали пройти с Вами маршрут полностью а им пришлось терпеть все задвиги этого путешествия и ещё сойти с маршрута.Вы пожалели одних,но сорвали отпуск другим. Приглашающий в поход и занимающий место руководителя должен думать о благе тех,кого пригласил -не благо,если берёт неподготовленных людей,не предвидя,к чему это приведёт.Не благо подводить тех,кто выполнил требования данного похода и не благо переводить вину на этих девушек.Руководитель берёт всё на себя и делая ошибки,не осуждает других,а набирается опыта.Я от души этого желаю Вам.

4
Каких остальных участников вам жаль? Это показательный случай, потому и выложил его сюда. Рассказываю и предысторию. Когда перед моим отъездом в 4 к.с. я разок увидел ту участницу на скалах, то решил проверить её на километраж. Времени тогда было мало и прошли мы немного. Мне тогда показалось, что она не потянет поход, потому я дал чёткие рекомендации двум своим постоянным участникам, чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО прошли с ней минимум два ПВД в Жигулях (один на километраж, второй на рельеф) + минимум одну совместную техническую тренировку (не лазание по скалам с верхней страховкой, а отработка того, что понадобится именно на предполагаемом маршруте), это у меня стандартный минимум в подготовке и проверке претендентов в горные походы. Мной было дано ЦУ моим постоянным двум участникам (они муж с женой), что если та не выполнит все мои рекомендации, то в поход её не брать. Эту участницу попросила взять моя постоянная участница (они на тот момент сдружились). По приезду их в пос. Эльбрус я узнал, что та отказалась от всех тренировок, ПВД, но поставила двух остальных перед фактом, что купила билет вместе с подружкой, что они и так очень даже готовы. Я ещё в начале маршрута сказал, моей постоянной парочке, что все проблемы они привезли себе сами, на что они ответили, что всё нормально, они согласны, и постоянная участница ручается за свою подругу. Как я уже упоминал, мне в тот момент не хотелось скандалить, был в хорошем настроении, предупредил новичков и решил посмотреть, на что они способны. И уговаривали оставить всех девушек меня не две, а все три. А муж третьей с ними каждый раз в конце соглашался. Они сами выбрали свой состав команды.... Так кто из участников пострадавший и испортивший отпуск??? Кто на свою голову, так же не выполнив мои ЦУ, притащил с собой тех двух? Кто испортил мне и себе маршрут? Я сильно не жалею о том походе. Нормальный маршрут прошли, несколько новых мне перевалов, основную часть, которую хотел пройти и увидеть, прошли. Так что всё не так уж и плохо :) Людей всех довёл до конца маршрута, все целые и невредимые, так что всё ОК! И последнее, маршрут тот был, как и абсолютное большинство моих маршрутов, неофициальный. Потому каких-то особых ожиданий и, соответственно, крушений в результате сокращения у участников не было. Просто пара человек (мужского пола) немного огорчилась ;)) Вы абсолютно правы, за все действия группы на маршруте несёт ответственность руководитель, даже в неофициальном походе, имхо. И эта тема не осуждение, а предупреждение.
Кстати, выкладывая эту тему здесь ожидал гораздо большего количества комментов типа "ха-ха, лоханулся! Сам во всём виноват! Так тебе и надо!" :). И большего числа туристов в обсуждении, хотя сейчас самый походный период, почти все мои знакомые на маршрутах.
И, спасибо за пожелание :)

0
>Они сами выбрали свой состав команды....
в этом всё и дело, имхо...впрочем, у меня сейчас ситуация несколько схожая, посмотрим чем дело закончится...


4
Никогда не снизойду жалиться на участников (даже вне Риска), которых водила. Всякие "бабьи" сплетни и мальшечьи слезы для мужчин не гожи!

0
Да, пусть подобные "бедняжки" попадают в новые группы и разваливают их.

3
нуууу... здесь же без конкретики )))) Еще попадет и еще развалит не раз...
А вообще историю поддерживаю, нужно немалое здравомыслие чтобы такое опубликовать, а тем более корректно. Респект, короче ))))

2
Итог всему-поправляйтесь!

7
А Ирину Морозову в поход возьмете? С подругой.

2
Я её ещё пару лет назад в какой-то её теме приглашал :) Но, не теперь. Сейчас я вижу, что мы слишком разные. Думаю, она найдёт с кем пойти при желании ;))

6
Прочитал не смотря на многа букаф :)
Рассказ поучительный очень для молодых руководителей, хотя сам уже давно это понял. Ещё в свой первый поход (нас тогда было три новичка) у нас в группе попался такой товарищ, который был не готов ни морально ни физически. Не хотел выходить из палатки, просил оставить его посреди дня на маршруте и самим идти дальше и т.п.
Потом через пару лет ко мне обратился человек типа ты ходил с ним, что можешь сказать. На уговоры типа не бери его, это ППЦ он не поддался, и взял всё таки. В итоге группа сошла с маршрута. Там конечно и непогода была большая в тот май многие снялись, но не думаю что это была первопричина.
После этого когда стал руководить я всегда лично общаюсь с потенциальными участниками и инструктирую их.

Да и кстати для меня одно всё-таки осталось не понятным: как человек с таким большим опытом взял в ТРОЙКУ пусть одного (не берём в расчёт нежданный бонус в виде второй девахи) но участника без абсолютного опыта горных походов. Вот это у меня точно в голове никак не укладывается, тем более будучи знакомым с ним только заочно. Ладно бы в копейку, или на крайняк в двойку...

3
как человек с таким большим опытом взял в ТРОЙКУ пусть одного (не берём в расчёт нежданный бонус в виде второй девахи) но участника без абсолютного опыта горных походов. Всё просто. Если посмотрите нитки планируемой и пройденной ниток, то увидите, что маршруты были построены так, что все определяющие к.с. перевалы объеденены в кольца. Это означает, что я заранее предполагал идти эти кольца только с подготовленными участниками, а для неподготовленных планировались днёвки. Я не один раз так планировал. Часто, когда в команду беру подходящих уже по опыту и подготовке людей, но малознакомых, планирую такие нитки. Это своего рода поход условно 3 к.с., но с подгруппой, типа основная часть группы идёт 3 к.с., а остальные 2 или даже 1 к.с. Иногда просятся люди с недостаточным опытом, но хорошо знакомые мне, тогда я могу идти на встречу и брать их на маршрут без прохождения каких-то сложных участков, ЛП. Для меня это не составляет сложности, потому, что я свои походы не заявляю и, потому, не обязан придерживаться жёстких правил ГТ. Категории походов указываю лишь для того, чтобы было понятна предполагаемая сложность (указываю категории в соответствии с действующими правилами). Большинству туристов, ходящих официально такой подход не понятен. Но, каждый выбирает сам, как, куда и с кем ему ходить.
П.С. Из-за той участницы ведь техническая часть маршрута почти не пострадала (почти все сложные перевалы маршрута мы втроём и так прошли), пострадала нитка именно из-за её физической слабости и страхов (шла в несколько раз медленнее всех). Если бы она просто держала бы темп группы и не устраивала бы постоянных истерик и не настраивала бы членов группы друг против друга (про техническую подготовку даже не упоминаю), то и претензий к ней не было бы. Кстати, подружка, которую она взяла, начиная с третьего дня от нас почти не отставала, держалась молодцом, из-за чего они и поссорились.
Эта тема, помимо всего прочего, может служить примером в теме "Психология малых групп в горном походе" :)

3
да, отличный пример для книги "психологический климат в тургруппе"..

"Кстати, подружка, которую она взяла, начиная с третьего дня от нас почти не отставала, держалась молодцом, из-за чего они и поссорились." - мы не ссорились. Зачем еще одна ложь?

" Если бы она просто держала бы темп группы и не устраивала бы постоянных истерик и не настраивала бы членов группы друг против друга" - кого и когда я настраивала против друг друга? Приведи, пожалуйста, конкретный пример со ссылкой на имена. Я общаюсь и с Надеждой, и стой самой "подружко" по сей день. Правда, "подружка" сейчас в Челябинске живет, и до похода мы были знакомы с ней очень мало. Она была коллегой и другом моего хорошего знакомого.

2
как человек с таким большим опытом взял в ТРОЙКУ пусть одного (не берём в расчёт нежданный бонус в виде второй девахи) но участника без абсолютного опыта горных походов.

Нормальная ситуация ИМНО. Я брал людей в тройки с нулевым горным опытом (при условии хорошего знания участника и сильной группы), причем тройки были классические (хрен куда денешься с подводной лодки), а не как у FanKav. По секрету скажу, что один член МКК одного известного т/к начинал вообще с четверки на тяне, причем их там таких двое в группе было;-)

0
Плюсанул :) О том и речь, что со своим опытом, при желании, могу повести хоть небольшую группу новичков в 2-3 к.с. с минимальным числом ЛП. Но, мочь, не значит делать ;) Что такого страшного там было для новичков? Их вёл только через простые и безопасные перевалы, не сложнее 1Б, да и те 1Б были обе с натяжкой.
один член МКК одного известного т/к начинал вообще с четверки на тяне, причем их там таких двое в группе было;-) Я кажется знаю, о ком идёт речь :). Другой член МКК известного т/к брал несколько раз в официальные 3 к.с. людей с опытом единичек (без практических технических знаний), а минимум раз участника совершенно без всякого походного опыта (!!!), обучая их технически прямо на маршруте. В отчётах это не указывалось, разумеется :)). В коммерческих группах гиды водят иногда на более-менее серьёзные маршруты (да хоть на Эльбрус, например) толпы людей вообще фактически без подготовки. Перечисленные случаи почему-то никого не удивляют? А то, что для меня не составляет труда новичка протащить по маршруту 1-2 к.с. почему-то вызывает удивление и непонимание?


4
Помню свой первый поход со школьниками... :)
Ребята попросили взять с собой двух выпускников прошлого года. Выпускники стояли в шеренге смиренно и скромно улыбались. Я - широкая душа - взял.
Ночью они напились до чертиков и прыгали с деревьев на палатки...

Не судите автора темы строго. Просто есть очень ценная категория руководителей, для которых главное не пройти что-то или куда-то, а показать людям горы.

2
Спасибо. Просто есть очень ценная категория руководителей, для которых главное не пройти что-то или куда-то, а показать людям горы. Не знаю, как насчёт ценного, но в остальном вы угадали :) Вторая новичок, выйдя из машины на меня и на горы смотрела такими горящими глазами, лопоча, что она о моих походах, обо мне столько слышала и так хотела сходить со мной на Кавказ, что меня это зацепило ;). Давно не видел таких восторженных участников. А после похода они обе в Нальчике хоть и отруганные, но довольные пройденным маршрутом говорили "Спасибо за показанные горы! Мы обязательно вернёмся сюда ещё раз". Мне было приятно это слышать, но ответил "Да, возможно вернётесь, но НЕ со мной" :).

3
А почему бы и не с Вами?! Возможно после этого у них все перевернется в лучшую сторону и ..... Любая ситуация в жизни поучительна. Как говорят, что дети рождены еще и для того, чтобы учить родителей. Так и Ваши участницы чему-то Вас научили, да похоже и не только Вас и не только Ваши. Форум состоялся. Хотя первоначально написала, что никогда на обозрение не выставлю свои отношения с другими. Не отказываюсь, но я более закрытый человек, чем Вы и дочитав до конца, черпаю для себя опыт других. Просто я намного старше и умею терпеть, умею не выражать эмоции, пока не знаю истины и правильности своих и чужих действий. У меня иногда (не всегда) срабатывает правило - торопись медленно. Иногда оно даже интуитивно срабатыает. Т.е. проще говоря - что ни делается - всё к лучшему! Вот и в Вашем случае - такое должно было иметь место!

2
Т.е. проще говоря - что ни делается - всё к лучшему! Вот и в Вашем случае - такое должно было иметь место! О том я и написал, что это должно хоть раз у меня случится, так как такой опыт тоже положительный для более серьёзного подхода в подборе участников в будущем.
А почему бы и не с Вами?! Возможно после этого у них все перевернется в лучшую сторону и ..... Вторую взял бы, а о первой уже писал, что она не собиралась меняться, в последствии так же развалила несколько групп, испортив маршруты. Есть категория абсолютно эгоистичных людей, которые кроме своих интересов и желаний ничего больше не знают, не видят и не хотят знать....
Просто я намного старше?? Мне вообще-то за сорок, далеко не мальчик, к сожалению :)
Форум состоялся. Жаль, что большинство местных туристов сейчас на маршрутах. Надо было немного раньше или позже эту тему выложить, обсуждение было бы активнее, участников больше, хотя, кто захочет, тот прочтёт и позже ;)
И жаль, что два человека (zatirka, holod), которые написали, что я плохой и безответственный руководитель так и не обосновали свои мнения, не смотря на просьбы других участников обсуждения. А заодно хотелось бы узнать, сколько и каких походов они сводили?

3
В любом случае спасибо и за инфу и за разъяснения.
Может когда-нибудь попробую по Вашему подобию построить маршрут.
А инфа для молодых руководителей будет очень ценна, да может и не только для молодых.

3
Да, кстати, мы тоже попробуем в ближайшие пару сезонов скопировать этот маршрут.
Автор поста проделал еще и большую описательно-маршрутную работу.
Описание очень подробное, с фото.
Тема поднята честно, фото красивые, спасибо!

2
Спасибо и Вам :) Если нужен технический отчёт, то пишите в личку, скину ссылку. Там все подробности по протяжённости основных участков, отрезков, с градусами склонов, высотами, описаниями самих перевалов и т.д. А здесь всего-лишь очищенная от этой информации копия ;)
Кстати, вот хребтовка с ниткой пройденного маршрута:

Но, по протяжённости пройденный маршрут является лишь н/к с элем. 3 к.с. (с натяжкой 1 с элем. 3 к.с., учитывая количество пройденных 9 перевалов и правило о возможных сокращении протяжённости маршрута в таких случаях на 25%). На полноценную 3 к.с. тянет только нитка первоначально задуманного маршрута.

6
Полагаю, подобные случаи имели место быть в карьере каждого руководителя. И это нормально, этап так сказать. Но вот опубликовать и грамотно, а главное интересно рассказать о сложной ситуации в группе может далеко не каждый. Автору - пять баллов, и за рассказ, и за тему, и за решение ситуации. Не нужно слушать людей которые скорее всего никогда не водили за собой других...

Всем доброго дня. Меня зовут Гузэль Рахматуллина, я была участницей похода, описанного в данном отчёте, той самой, которая "эгоистично испортила маршрут". Так уж вышло, что прочла эту публикацию совсем недавно, и считаю своим долгом дополнить картину.

Постараюсь не лить воды, а говорить по сути.

1. Когда Алексей пригласил меня в поход, он не знал уровня моей подготовки. Мы не ходили ни в один ПВД. На тот момент я не имела опыта горных походов. Были только пешие. В 2008-м году - 10-дневный поход в Восточный Саян, в 2007 - поездка в Приэльбрусе на неделю с семейными друзьями (с детьми), которая включала ежедневные радиальные выходы с возвращением в посёлок Эльбрус (детям было по 6 лет). Алексею я об этом говорила.

2. Во время организационного собрания дома у Алексея (единственного, больше собраний не было) Алексей настойчиво предлагал мне звать в поход кого-то ещё. К сожалению, Алексей не уточнил, важен ли опыт и/или пол того, кого звать. Предложение звать кого-то звучало неоднократно. Посыл мною был принят, и я стала искать, кого же позвать. Далее, пока Алексей был в 4-категорийном походе в московской группой, я просила Надежду (она познакомила меня с Алексеем и была в этом походе) уточнить, могу ли пригласить такую-то девушку, БЕЗ ОПЫТА, но активную и сильно желающую в поход. Надежда подтвердила, что с Алексеем связывалась, что он согласен и что нам на нас двоих нужно купить столько-то таких-то продуктов, взять палатку и верёвку 10 метров. Что и было сделано. Поэтому ложь номер один в данном повествовании - это "неожиданное появление второй участницы".

3. Проблемы с моим самочувствием начались в определённый день, после ночёвки на уровне выше 3000 м н. у. м. Той ночью я совсем не могла уснуть, вероятно из-за отсутствия акклиматизации. На утро сил не было. Когда Алексей наливал в мою кружку чай, рука моя, державашая кружку, буквально ходила ходуном - дрожала от слабости. Я сказала Алексею о бессонной ночи, но он не обратил на скзанное никакого внимания, или сделал вид, что не обратил. В тот день мы пошли перевал Кезген (Кызген), если не ошибаюсь. Накануне мы ходили на тот перевал с маленькими штурмовыми рюкзаками и относили туда часть тяжелых и пока ненужных принадлежностей (кошки, беседки, карабины, верёвку, запасной газ и проч.), путь был известен, однако на подъёме на перевал я стала значительно отставать, из-за слабости после бессонной ночи. Отстала я настолько сильно, что когда я стала звать кого-то из ребят, никто не отзывался. Я оказалась вне зоны слышимости от остальных участников и руководителя похода. На склоне перевала самочувствие моё сильно ухудшилось, случалось потемнение в глазах, колени стали "ватными" - идти было невозможно. Я делала 3-4 шага и "присаживалась". Передышки делала часто и, как мне казалось, долгие. Чем дальше по времени, тем больше меня окутывала паника, т. к. я не находила в себе сил идти наверх. Настал момент, когда я стала вопить самым громким истошным воплем, на какой была способна - в ответ только крики птиц, рокот скатывающихся где-то камней и ВСЁ. Было жутко. Ни сил, ни людей. Стала думать о том, как спуститься на поляну, где ночевали, и поставить там палатку (у меня была 2-местная на нас с моей приятельницей). Потом подумала, что т. к. палатка зеленоватого цвета, в горах практически незаметная, если вдруг ребята пойдут меня искать, то с перевала эту палатку видно не будет, что могут броситься в поиски не туда и убить уйму времени и сил... Потом, горелки у меня не было, готовить я не могла, поэому на следующий день разумно было бы возвращаться в цивилизацию, т. е. обратно в посёлок Эльбрус, и уж тогда точно никто меня из ребят не нашёл бы. Связь там была очень плохая, можно сказать, что на том участке не было. Я боялась, что не смогу вовремя сообщить о своём уходе с маршрута, а ещё у меня была вся колбаса и весь шоколад на нас с моей приятельницей. И еще газ. Я опасалась, что оставлю группу с нехваткой провизии.
Итак, поразмыслив, продолжила путь на перевальное седло. Ползла на четвереньках. Долго ползла. Когда оказалась на перевале, в глазах двоилось-троилось... Я надеялась, за грядой камней кто-то меня ждёт, и из-за ветра мог не слышать моих воплей. Первый шок испытала, когда поняла, что никого на перевале нет. НИКОГО. Я присела в прямом смысле - стоять было тяжело. Посидев немного, отпив воды (бутылочка была в боковом кармане рюкзака), съела несколько долек кураги (были в кармане), почуствовала некоторое облегчение, зрение прояснилось. Увидела в соседней долине, на белом фоне снега (благо погода была ясная и там был снег) четыре маленькие точки, которые постепенно двигались в противоположную от перевала сторону. Одна точка была чуть дальше от остальных трёх, ближе к перевалу. Стало страшно от того, как далеко они ушли, что я не найду в себе сил до низх спуститься... - Почему-то в отчёте ни слова не сказано о том, что я была брошена одна на склне перевала, что не было замыкающего.

Да, на перевел произошёл неприятный казус. Мой штурмовой рюкзачок, отнесённый накануне, оказывается стоял на видном месте перевльного седла, но почему-то остался мной незамечен. Впоследствии Алексей говорил, что я намеренно его не забрала, что бы не тащить свой же груз. Что я могу сказать? На момент, когда я оказалась на перевале, главной моей целью было увидеть там людей, больше ничего в моём внимании небыло. Про рюкзак я не впомнила и почему-то даже не уидела его... Зрение было рассеянным в момент, когда поднялась на перевал, может быть, поэтому. Не могу оправдаться.

4. В последующие дни Алексей и Кирилл по очереди, а иногда и вместе глумились надо мной, всячески высмеивали, подшучивали. Моральная обстановка стала тяжёлой, и мне действительно хотелось уйти с маршрута, но Надежда отговаривала, ссылаясь на то, что одной на Кавказе опасно. Я прислушалась, попросила прощения у Алексея, и мы продолжили поход.

5. Перевал Суарык, который Алексей хотел пройти в последний день похода, я идти отказалась, при этом я была готова одна уйти в посёлок Верхний Баксан, к которому вела хорошая дорога, о чём я сказала Алексею. Я не просила, чтобы со мной шёл кто-то ещё. По какой-то причине Алексей принял решение, что перевал не пойдёт никто, хотя, на вопрос "Кто ещё не хочет идти перевал" участники промолчали. Никто, кроме меня, идти не отказывался. Я настаивала на том, чтобы я одна ушла в посёлок Верхний Баксан.
Почему я отказалась идти Суарык?
Во-первых, на следующий день у нас был поезд, и я опасалась, что мы можем не успеть пройти перевал и приехать вовремя к поезду.
Во-вторых, было интуитивное предчувствие, что идити этот перевал не стоит, что погода там может испориться.
Позже, когда мы ехали в автобусе в Нальчик, из окна автобуса хорошо было видно тучу и дождь над перевалом - интуиция не ошиблась.

6. После этого похода я ни разу не звонила Алексею - это ещё одна ложь.

7. Последняя ложь - это заявление о каких-то группах, которе я якобы развалила и которым якобы испортила маршруты. Прошу привести имена людей из заявленных групп. Информацию о всех пройденных мною походах можно узнать от тех людей, с которыми я ходила после описанного в данном отчёте. Это походы:
- с Михаилом Констаноиновым (Самара) на Южный Урал и на гору Эльбрус (восточная вершина);
- поход в на Западный Кавказ (район Гвандры) с турклубом Траст-М, г. Долгопрудный, в октябре 2011 г., руководитель похода Андрей Мартынов;
- поход на Камчатке в июне 2012 г. - турклуб МГТУ им. Баумана, руководитель Сергей Ганаховский,
- альпинистские сборы на Западном Кавказе под руководством Ю. М. Шикина (г. Самара).

Фотоотчёты со всех походов имеются на моей странице В Контакте. Координаты руководителей походов могу предоставить. Моя страница В Контакте: https://vk.com/guzelra

Вывод: каждый может ошибаться, на ошибках учатся. Моей главной ошибкой было пойти в серьёзный поход с человеком, которого не знала. Считаю, что многое можно простить, но только не ложь. Именно ложь, которую тут комментировали и обсуждали, считаю непростительной.

Будьте честными, даже если это неприятно.

9
Почему-то я Вам верю больше, чем автору поста.
А Алексею вопрос - Вы всё время ходите \водите разные группы, набираемые по интернету. У вас нет своей команды до сих пор? Или это способ зарабатывания денег?
А фокус с оставлением участницы говорит сам за себя.

-4
Не понял, что за фокус с оставлением участницы? Это о чём? Я ещё ни разу никого не оставлял, хотя в тот раз надо было.
Деньги я с участников не беру. Да, набираю по интернету до сих пор, весьма удачно все разы, без исключения. Гузель не из интернета, а по рекомендации моей постоянной участницы.


7
Нужно, наверное, при подготовке любых мероприятий, не созваниваться, а списываться. Как на работе. А то начинается потом: "да ты не сказал", "а я не так понял", "да я не расслышал".

2
... и обязательно нотариально заверить. )

1
Проблемы с моим самочувствием начались в определённый день

Я многое могу понять, но не могу понять одного. КАК можно было настолько недооценить свою ОФП??? Чтобы в процессе подъема на технически несложный перевал отстать та несколько километров. Либо остальные участники группы - аццкие лоси (в чём сомневаюсь), либо выносливость у автора поста реально близка к нулю. И дело не только и не столько в акклиматизации. Высотный график в числе прочей информации о маршруте представлен был? Если не было, его следовало затребовать, поскольку руководитель за прочими делами может что-то и забыть. Не был затребован? Пардон тогда... Если был, тогда ночёвка выше 3000 м. была анонсирована заранее, со всеми вытекающими. А еще есть полезная привычка смотреть перед походом нитку маршрута на картах с горизонталями, для чего наковырять карты в Сети, благо сейчас это несложно. А не переться, извиняюсь, за руководителем, как прицеп за тягачом. Я так понимаю, что высотного опыта - ноль, а потому была сделана ставка на "авось" и "пронесет". Но не прокатило. И это - проблема руководителя? Да, но вина участника, и только участника. Как там - "взялся за гуж...."
Про боязнь остаться в горах в одиночестве очень художественно написано. Но... остаться с палаткой, сухпаем, в хорошую погоду и в дне пути от цивилизации... это уже даже не смешно, тем более что как я понимаю, поводов к подобным измышлениям со стороны группы не было. Снова как я понимаю "синдром прицепа и тягача". Что впрочем не отменяет наличия опытного замыкающего в группе (хотя замыкающий изматерился бы донельзя, точно знаю).
Впрочем, в иных случаях остаться позади - единственный действенный стимул. Был у меня эпизод, когда при первопрохождении перевала после довольно сложного (физически) подъема мы обнаружили еще более сложный спуск. В связи с этим один из участников выдал фразу: "Я отсюда без вертолёта МЧС никуда не двинусь". Но увидев исчезающие впереди фигуры, подхватился и пошел следом. Не знаю, на что он рассчитывал, но попытки поднять его абсолютно ни к чему не привели, а вот остаться один не захотел.
Сход с маршрута досрочно я понимаю как сознательную "жертву" Алексея как руководителя. Политика вполне последовательна - не оставлять в одиночестве в "цивилизации", тем более что последний перевал погоды не делал - одним больше, одним меньше... так бывает когда график маршрута ломается с самого начала (у самого такое было), нападает пофигизм. Скажу больше - если бы с одинокой женщиной на дороге что-то бы произошло, вне зависимости от обстоятельств всех собак стали бы вешать на руководителя группы прежде всего, и на группу (опосредовано, в целом). А зачем это нужно, пусть вероятность и не вот что большая, но повторюсь - зачем это нужно? Лучше пожертвовать перевалом и впредь не повторять ошибок, о чём кстати уважаемый Fankav и написал в выводе.

А вот вывод автора поста мне весьма "понравился" - снова довольно неуклюжая попытка обвинить в ситуации не себя, любимую, а руководителя группы. Процитирую: "Моей главной ошибкой было пойти в серьёзный поход с человеком, которого не знала". (А если бы знала - очевидно, всё было бы отлично и маршрут бы прошли полностью, а также остались им довольны все участники, таки да...) В то время как адекватным выводом был бы следующий: "Моей главной ошибкой было пойти в серьёзный поход, не будучи подготовленной к нему ни физически, ни технически, ни морально". Но... для того чтобы так написать, требуется немалое мужество и самодисциплина.
Остальное не разбираю, там есть разночтения, разные версии, которые весьма сложно проверить. Но так или иначе, для меня картина действительно дополнилась.

11
«КАК можно было настолько недооценить свою ОФП??? Чтобы в процессе подъема на технически несложный перевал отстать на несколько километров.»

Элементарно, Ватсон. Дама ясно ж написала, не имела опыта горных походов. Был пеший в Саянах и матрас в Приэльбрусье.
Соответственно, какие высотный график, карта с горизонталями? Дама, поди, и слов то таких не знала.

"Был у меня эпизод ... Но увидев исчезающие впереди фигуры, подхватился и пошел следом"

Похожий эпизод был в одном ТК, мне хорошо знакомым. Товарища нашли на следующий день. Мёртвым.

Бросать человека, по сути новичка, девчонку в горах – вопиющее нарушение всего и вся. Нет никакого оправдания такому поступку.


"КАК можно было настолько недооценить свою ОФП??? " - По моей ОФП, на момент нашего занкомства с Алексеем я занималась бегом трусцой по вечерам по 4-5 км и раз в неделю по 10 км, 2-3 раза в неделю скалолазные тренировки. В горный поход я идти не планировала, занималась просто для удовольствия. Если что, в поход пригласил Алексей, а не я попросилась.


-5
Первая ночёвка была на 2700, а не на 3000 м. При этом я, разумеется, спросил у этих двух девушек, согласны они подняться на эту высоту или переночуем внизу, у коша. Гузель, вероятно, про это тоже забыла, как и многое другое ;)

-4
О как! С памятью что-то совсем плохо стало? У Нади попроси напомнить тебе, как всё было на самом деле, может у неё память лучше?
Глумились, говоришь? Это в смысле, когда рюкзак за тебя таскал? Или когда после твоей очередной истерики вместо прохождения маршрута, спускали по долине Кубасанты тебя, неся твой вес в своих рюкзаках?
Про тех, с кем ты и куда, как ходила, особенно про Мишу, рассказывай тем, кто тебя не знает, а не мне.
А твоей главной ошибкой было то, что не сошла на второе утро с маршрута, как я тебе предлагал или позже, в долине Кубасанты.

Алексей, я уже выше написала, что твоя ложь только на твоей совести.
Вопреки твоему резкому тону, скажу тебе так, что Миша о тебе отзывается сильно нелестно. Мы 3 дня назад вернулись с ним из двухнедельного похода.
Почему-то мы с ним ходим из года в год, несмотря на мою "истеричность" и "переоценённую ОФП".

Достойно ли, Алексей, для такого опытного горника, как ты, так общаться с тем, кто в твоем походе был участником, которого ты сам пригласил? Достойно ли вообще обвинять участника в том, что ты ошибся, выбрав его?


1
На самом деле, для уменьшения вероятности возникновения подобных споров, нужно подписывать контракт. Нет нужды делать это в присутствии юристов, достаточно просто обменяться мейлами. Даже если Вы при этом не вступаете в товарно денежные отношения, но вам есть что терять (годовой отпуск всех членов группы), расписывайте подробно все права и обязанности, уоовень подготовки, а также продовольствие и снаряжение и пусть Вам клиент вернет ответ, что он прочитал и со всеми пунктами согласен. Не нужно этого делать с хорошо проверенными людьми, но с теми, кого набираешь по объявлению - обязательно.

6
Ну и что это даст практически ? Вы когда женщину ужинать приглашаете, справку с кожвендиспансера не предлагаете захватить ? ... в этом то случае хоть практический смысл есть... )

2
Я смотрю кого приглашаю. А если бы знакмился в итернете и одним из условий былобы секс через 10 минут после встречи, потреюовал бы и справку.

Во- первых сложнее чего-то забыть.
Во- вторых, если не совсем бессовестный, к чему-то обязывает.
В- третьих, можно продумать моменты разрыва контракта наименее болезненно для всех.
У него девочка не тянет и он не знает куда ее деть. А написал бы пунктик: "в случае несоответствия физическим кондициям..." сразу бы подумал о возможностях реализации.
В- четвертых - одно из доказателтств в подобных спорах.


5
"для уменьшения вероятности возникновения подобных споров, нужно подписывать контракт."

Для недопущения подобных ситуаций нужно думать головой. Я поначалу не сразу въехал, а потом, когда почитал повнимательнее, уронил челюсть.
В группе из 5 человек 3 девчонки, и одна из них совершенно незнакомая. И таким составом идти на Кавказ в горную три!? И ещё бросить девчонку одну под перевалом!?
Да в такой ситуации никакой контракт не поможет.

Совершенно незнакомой была та, которая присоединилась ко мне.
На самом деле, чуть более низкий темп, очень вероятно, что поход состоялся бы с меньшими нервами.

В первые 2 дня мы с приятельницей шли одинаковым темпом, при том, что я несла наши кошки (2 пары), наши 2 обвязки, палатку, всю сырокопченую колбасу, взятую по раскладке (которой почему-то оказалось очень много, т. к. потом в поезде на Самару еще ели её, и домой каждый по палке привёз), весь наш шоколад - по 10 плиток на человека, всего 20 плиток (это примерно 2 кг), плюс личные вещи и другие продукты, из которых соль (500 гр) и масло (300 мл) Алексей предложил высыпать и сжечь, соответственно, когда мы спустились к озеру Сылтранкель, пройдя основную часть маршрута.
(Я не стала выливать и выспать, а положила обе бутылочки между двумя большими камнями, где, видно было, что часто стоят туристы. В этот же день, ближе к вечеру туда пришла группа туристов и были очень обрадованы, т. к. спль они взять забыли, а поход у них только начинался. Масло тоже забрали.)
Были некоторые продукты, взятые не по раскладке - это арахисовая паста и сгущеное молоко. Сгущенку съели в первые же 2 дня. Можно поругать меня за арахисовую пасту и обвинить её, лишнюю, не по раскладке, во всех злоключениях. Однако, существенная часть продуктов, взятых по раскладке, осталась даже после поезда.
Остался и газ, у меня остался баллон 450 гр.
Понимаю, что точь-в точь продукты и газ не всегда можно рассчитать. Тем более у нас был день, когда мы пережидали дождь, вынужденная днёвка.


Так вот, возвращаясь к темпу похода, моё индивиуальное отставание произошло под перевалом Кезген, чему предшествовала бессонная ночь. О бессонной ночи я Алексею сказала, он принял решение идти. О чём тут дискутировать?


Поход 2009 года был моим первым горным походом. Хочу обратить внимание на то, что нервы у меня не сдали и в походы я ходить не перестала. Договоры ни с кем не подписывались ни разу.

В 2010 я ходила на Эльбрус (восточная вершина), нас было 4 человека. Я была единственной девушкой, при этом несла палатку на всю группу, продукты, поделенные поровну между всеми. Один парнишка с нами был новичок, поэтому ему ничего не дали общественного,кроме части продуктов. Мы шли вместе, одним темпом. Восхождение совершали налегке. До вершины дошли вдвоём с Михаилом Константиновым, двое других, не дойдя спустились к лагерю.

В 2011 году ходила на Западный Кавказ в конце сентября-начале октября с турклубом Траст-М (Подмосковье) - там на третий день с маршрута спустили 2-х участиков, которым не "пошлось". После их ухода была отстающая участница, рюкзак котоорй я могла поднять одной рукой. В походе 2009 года я и свой рюкзак не могла надевать, не поставив его предварительно на камень.

В 2012 году был в походе на Камчатке с т/к МГТУ им. Баумана - на середине маршрута 3 участника решили уехать в Елизово на Вездеходе, кторый, на удачу оказался на Центральном Налычевском кордоне, остальную часть маршрута шли 7 человек, включая меня.

В 2012 году, в в конце июля, на 1 неделю ездила на альпсборы, успела совершить 1 восхождение, получила Значок альпиниста. К сожалению, больше, чем 1 неделю, отпуск взять не могла, поэтому была рада тому, что предоставилось.

Ни с кем не было необходимости подписывать договор, и походы проходили без нервов. Маршруты не срывались, но всегда был план А и план Б на случай непогоды и всякий иной.

3
Не о чем спорить... менталитет у нас разный... Мне бы и в голову не пришло при знакомстве по интернету ставить одним из условий секс через 10 минут.... независимо от наличия справки.... во первых - так не интересно... во вторых - может в реале в конкретном случае я секса и через 10 бы лет не захотел...))

Да и как бросить девчонку, маленько переоценившую свою физику, одну ? Даже если бы бомага с подписями сторон была бы у меня в трех экземплярах?

2
Насчет "маленько переоценившую" - не соглашусь. Отстать на несколько километров - это постараться надо. Хотя самого факта отсутствия замыкающего это не отменяет.
Каждый, кто ходил (и не только в горах) по маршруту в количестве более одного персонажа, прекрасно знает, как бесит группу сильно выбивающийся из общего ритма участник. Причём "быстрый" бесит на порядок меньше чем "медленный". Первый - периодически, второй - всегда. И к большому сожалению даже предварительные совместные тренировки и ПВД не гарантируют успеха. Ибо "девиации" могут быть самыми причудливыми. В моей практике например, один из участников до усрачки боялся курумов (ходить по ним), ну и как это понять заранее? Второй становился неадекватным при - внимание - плохой погоде(дожде) - длящемся больше двух дней подряд. Если кто-то знает, как подобное заранее выявлять без "натурных испытаний", которые возможны как правило только в нормальном походе, поделитесь пожалуйста.

2
http://www.risk.ru/users/leb/197794/ на мой взгляд, эта статья наиболее точно описывает, как должен работать руководитель в группах, состоящих из участников с небольшим опытом. В своих походах старался не допускать больших дистанций между участниками, даже на тропе, даже вниз. Вроде бы получалось.


1. "Насчет "маленько переоценившую" - не соглашусь. Отстать на несколько километров - это постараться надо." - Чтобы отстать на несколько км, совсем не нужно стараться. С вами случалась абсолютно бессонная ночь в горах, после которой вы шли бы в гору? Или с кем-то из участников, с кем вы ходили? Силы на высоте более 3000 м никого не покидали?
Позднее у меня был опыт, когда 2 человека в группе, даже не поднявшись до 3000, не могли переставлять ноги, лица были серо-зелёные. Их на утро проводили с маршрута до альплагеря руководитель похода и медик, остальные ждали возвращения провожавших.

2. "Но... остаться с палаткой, сухпаем, в хорошую погоду и в дне пути от цивилизации..." - до цивилизации было минимум 2 дня пути, а не 1, но суть не в этом. Как бы вы отреагировали, будь вы руководителем похода, когда ставя лагерь, обнаружили бы, что один участник так и не дошёл? Мобильная связь там не работала, я не могла сообщить о намерении вернуться в цивилизацию. Представьте себе, я пыталась смоделировать картину того, что будет делать Алексей и остальные на следующее утро. Представлялось, что могли отправиться на поиски меня. И сколько времени они бы меня искали, решившую уйти молча с маршрута?

3. "Про боязнь остаться в горах в одиночестве очень художественно написано." - страшно было от физического бессилия, ощущения беспомощности и одиночества в таком самочувствии. Да, было страшно, чего ж скрывать.
Когда расскзала эту историю руководителю турклуба Траст-М Владимиру Мартынову (под руководством его сына Андрея Мартынова ходила в поход 2 к.с. на Западный Кавказ в 2011 г.), он в ответ рассказал историю о том, как в одной из групп под несложным перевалом 1А оттсала девушка. Искать её пошли на следующее утро. Нашли сидящей на камне, с рюкзаком за спиной, мёртвую. Умерла от остановки сердца.

4. "Каждый, кто ходил (и не только в горах) по маршруту в количестве более одного персонажа, прекрасно знает, как бесит группу сильно выбивающийся из общего ритма участник. Причём "быстрый" бесит на порядок меньше чем "медленный". Первый - периодически, второй - всегда." - либо не звать в поход непроверенного человека, либо быть готовым к снисходительному и терпеливому отношению к человеку. Какие ещё могут быть варианты?

5. "Моей главной ошибкой было пойти в серьёзный поход с человеком, которого не знала". (А если бы знала - очевидно, всё было бы отлично и маршрут бы прошли полностью, а также остались им довольны все участники, таки да...) - Если бы знала, очень вероятно, что не пошла бы в поход с этим человеком. Тогда, очень вероятно, 3 участника похода, Алексей, Надежда и Кирилл, остались бы довольны походом.
Если вы до сих пор не поняли, что в отчёте Алексея имеет место быть ложь, так перчитайте мой пост. Когда руководитель похода совершает ошибки, их можно простить, но когда такой человек публикует ложь - ? Мне непонятно, зачем вообще публиковать ложную информацию, выставлять её на обсуждение? Зачем лгать вообще?

6." Снова как я понимаю "синдром прицепа и тягача". - Где же там был тягач, а где прицеп? Под перевалом в зоне видимости и слышимости не было ни единого человека. Алексей на перевальном седле велел моей приятельнице, ни разу до этого не ходившей в походы, остаться и ждать меня. Как она потом сказала, она села за камни, чтобы укрыться от ветра (возможно, поэтому не слышала моих криков, или слышала, но не захотела реагировать - не знаю), но замерзла ждать и стала спускаться.
Когда я вышла на перевальное седло, там не было никого. Все участники были внизу. Моя приятельница к тому моменту тоже успела спуститься.

Был ещё один нехороший эпизод, на спуске с того перевала. Когда я добралась до перевального седла, сил у меня не прибавилось. Колени дрожали, стоять на прямых ногах было очень тяжело. Можете верить, можете не верить. Ваше дело. Там, где камни сменил плотный снег (или это был лёд), я поскользнулась и покатилась вниз по склону. Я виделап, что ниже, из-под снега (или из-подо льда) торчали камни - не хотелось на них напороться. Зарубиться удалось не сразу. Может быть, раза с четвёртого, но я успела, на кани не напоролась. Остановившись, я боялась пошевелиться, чтобы не продолжить скатываться. Алексей стал что-то кричать. Поднималась медленно, аккуратно, чтобы не "поехать", когда мы с Алексеем встретились, он стал орать на меня благим матом, среди которого прозвучал вопрос "Что ты делаешь в моем походе с такой физподготовкой?!". В тот момент я чувствовала себя виноватой в этой самой физподготовке и вообще в том, что так долго "шла", но понимала, что быстрее не моглось. Что вообще повезло, что на камни не напоролось, когда скатывалась, и что теми камнями, которые сверху падали, меня не перешибло, тоже повезло. Одно сплошное везение. Второго такого может не быть.


С Алексеем мы были знакомы не по интернету. Нас познакомила общая знакомая - Надежда Бочкарева. С ней мое знакомство состоялось под скалой "Барсук", на которую периодичеки приходила лазать с подругой. Собственно, А Надеждой мы стали ходить на скалу вместе и довольно часто.
Напрасно тут завернули в сторону "секса". Алексей никаких намёков не давал, вёл себя достойно. Вообще никаких манёвров или даже плоских шуток по теме межполовых отношений от него не было, за что уважаю.

2
Слов нет, одни междометия!

1
Да ладно.. =) Мне кажется, довольно банальная история взаимного непонимания.

0
Володя, в том то беда, что такие истории становятся банальными. И это как раз и печально. На Эльбрусе в этом году насмотрелась.


1
Тренировки 4-5 км в день и один раз 10 км -этого мало, КМК, если к этому не были добавлены хотя бы упражнения по закачиванию колен, бег на подъем-спуск и силовая круговая тренирвка.

Мало - не мало, что было, то было. 10 км бегались не по ровной поверхности, а со спусками и подъемами.
Колени не закачивала, но в то время много ходила пешком, транспортом для перемещения по городу пользовалась редко. Чувствовала себя бодро и хорошо. На скалу "Барсук" ходили по 2-3 раза в неделю, через лес, преодоолевая там спуски и подъемы. Во время скалолазания на "Барсуке" работали и руки, и ноги. Ноги - на выталкивание из глубокого приседа. Наверное, если вы лазали когда-нибудь, то знаете, как работают ноги при лазании.
Моя ОФП у меня сомнений не вызывала, хотя силы свои я переоценила, взявшись нести больше тяжести из провизии и принадлежностей, взятых на нас двоих с моей приятельницей. Обе пары кошек, обе обвязки с карабинами, палатку, сырокопченную колбасу (ее оказалось в избытке) и шоколад 20 плиток (примерно 2 кг). Из нашего общественного приятельнице отдала нести веревку, лапшу б/п и сухари (т. к. они были объемные и легкие). Рюкзак тогда получился тяжелый, но первые 2 дня (до той бессонной ночи) мы с пиятельницей шли одинаковым темпом, поджидая друг друга, если кто-то чуть отставал, чаще поджидала её я. Поэтому в первые 2 дня казалось, что вес между нами был распределен правильно. Однако, я допускаю, что тяжелый рюкзак мог привести к переутомлению и, вместе с влиянием высоты, вызвать бессонницу. Распределение веса между нами двумя - сугубо моя ошибка. Никогда больше я не носила такого тяжелого рюкзака, как в том походе.
Надежда тогда рассказала мне, что мёрзла по ночам, так как взяла легкий летний спальник и одну легкую куртку и в эотм спала. По её словам, в ее первом горном походе она тоже отставала, и рюкзак её был тяжёлым. С тех пор она готова терпеть холод по ночам, лишь бы облегчить рюкзак.

5
бег без утяжеления и переход на длинные дистанции с тяжелым рюкзаком - это очень разные вещи. я, т.к. не врач, не очень понимаю почему организм работает именно так. но по опыту могу сказать. что в походе часто сдают и не могут идти легкоатлетки, которые в обычных условиях бегали каждый день. бегали полумарафоны и т.д. при этом на хорошей скорости. Видимо разница в том несет человек свой вес или рюкзак значительная. Возможно, это зависит и от конституции девушки. Знаю немало довольно крупных девушек походниц, для которых 15 км бегом по городу это тяжеловато, а вот рюкзак в 30 кг в горных тройках несут достаточно бодро. не бегом, конечно, но и не отстают сильно.

вам это уже, конечно, не пригодится т.к. все было испытано на практике. но начинающим руководителям я бы порекомендовала брать на заметку. а уж если высота свыше 2 км присутствует. тут опыт пробежек и скалолазания не позволяет предсказать как пойдет участник.


5
Южнейка, ты еще забыла про плавание сказать))

0
Ну доя начала хотя бы коленки-спину мышцами нарастить))))

Плавание -это доя прогрессирующиз ))))


О каком плавании может быть речь, если человек 24-30 минут беговой нагрузки считает достаточным, чтобы идти в горах да еще с рюкзаком))))
Спортивная нагрузка -1.5 -2 часа ( ну хотя бы 1час ) хотя бы 4-5 раза в неделю беговая и силовая, , чтобы не быть явной обузой другим


2
Так если бы закачивали колени, делали бы силовую тренировку для спины, поясницы, то совсем другое дело было бы. Посто бегом и скалолазанием не закачиваются мышцы и выносливость чтобы нести на дальнее расстояние , да еще и в горах, груз на спине ( рюкзак) .
Народ специально или ао лестницам ходит ввверх с нагрузкой или использует в фитнесцентрах специальные тренажеры и приседания под нагрузкой и без. Спину "под рюкзак" девушкам-то надо обязат закачивать. Это у парней она часто достаточной силы, но не у нас. Без сильной спины, поясничного отдела можно уничтожить позвоночник.

Как можно, собираясь в горы, не подготоавливать колени? Для человека, который вырос и живет на равнине, это обязательно. У вас же по определению слабые мышцы, которые отвечают за хождение под нагрузкой ( да и без нагорузки) вверх!!
Что тут на гида кивать? Вы же заранее готовились. Могли бы хоть у других поинтересоваться про то, что необходимо тренировать. Да хоть бы на этом сайте.
Слабый участник-это правда причина очень сильного дискомфорта в группе и срыв отпусков для всех. Должна же быть самоответственность и понимание этого. Нас в детстве уччили этому: что твоя плохая физуха приведет к плохому прохождению маршрута всеми, что тво травма привелет к срыву (а то и к последущим травмам других) похода для всех. Поэтому и тренировлись без отлынивания и вели себя соответственно, чтобы на маршруте не получить травму по глупости. Мы тогда детьми были и понимали это. Вы -взрослый человек. Собрались в серьезный поход с людьми заведомо сильнее вас. Неужели нельзя было составить план тренировок и подготовиться соответственно маршруту. У Вас, как минимум , 3-4 раза в неделю тот же бег должен был быть не меньше часа... Это просто для подготовки выносливости. Про силовую и подготовку под рюкзак я уже написала выше

2
"Так если бы закачивали колени, делали бы силовую тренировку для спины, поясницы, то совсем другое дело было бы."

Нисколько не другое. Закачивание колен, силовая тренировка для спины, поясницы и даже плавание не могут заменить акклиматизации.

2
Разумеется, но автор статьи говорит, что она плохо шла на всём маршруте


3
Читаю риск давно. И Вы мне нравитесь очень. Но я не согласна с Вами.
У меня случай. Поход, готовилась год. Бегать не могу, хожу много пешком в горах. Маршрут несложный.
Еще один участник похода-очень такой спортивный-бег, плавание, байдарки, вело.
Высота 3000 . Он забежал, я медленно зашла. А потом ..... Госпиталь, вертолет.
Сход с маршрута всех. Потому что, такой спортивный товарищ был не подготовлен к горной болезни
вАще никак, не читал-не знал-не думал, что такое с ним может произойти.
Сорри, отвечала Южнелке

1
Про горняжку не спорю: она может свалить и "лося", но по тексту автора, если он правду пишет, девушка плохо шла на всём маршруте.


2
По общей истории и из опыта : тут конфликт 2-х человек. Неправы оба. Истина посередине.
Если бы девушка просто была бы слабой, но с милым характером, то мужики таким обычно охотно помогают, жалеют. Если девушка с не оч комфортным характером, то в таких походных условиях при малейшей проблеме и возникает конфликт, да еще с выносом на всебщее обсуждение
С стороны мужской части не хватило выдержки и "рыцарства" по отношению к слабой участнице с некмфортным для них лично характером.

Банальный случай, когда в одной группе оказались некомфортные друг другу люди.
Не зря же перед полетом в космос людей проверяют на уживчивость.
Не зря в слржные условия люди предпочитают ходить с уже проверенными на взаимную уживчивость людьми, тк мы все в одной команде милые и замечательные, а в другой иожем не ужиться. Это нормально

Просто тут ну не повезло
Многие из нас попадали в ситуацию поездки куда -либо с казалось-бы милым человеком.. с которым где-то время-от-времени было достаточно мило, но в долгой поездке, походе открывался конфликт несовпадения характеров.

5
«тут конфликт 2-х человек. Неправы оба. Истина посередине.»

Оно то так, и в то же время нет, не посередине. Уж очень разные весовые категории у участников конфликта, молодая девчонка, новичок и "зубр". Он же старше её на много лет и уровень подготовки у них несоизмерим. Так и вести себя надо как зубру, а он повёл как пацан, начинающий руководить. Это когда сам совершает ошибки, но для своего оправдания ищет «козу отпущения».

2
Не всякий "зубр" сможет найти подход к стервозной дамочке. С мужиком хоть по-мужски можно поговорить, а тут: списать самое время - а она берет себе в адвокаты подругу, чтоб ей дали "ещё один шанс" и в результате show must go on
С такими - не всякие мужики и на равнине-то справиться могут, когда послать есть куда, а уж в горах - надо быть либо Макаренко, либо циничным пофигистом для этого. Видимо, Алексей ни тот и ни другой, да. Но ставить ему в вину что он не смог справиться со стервой - слишком жестко, имхо. В походы ведь и он тоже ходит-водит для преодоления естественных препятствий, а не искусственных.

-1
Если бы я просто искал "козу отпущения", то не выкладывал бы этот отчёт для всеобщего обсуждения и не признавал бы своих ошибок. И уж никак не собираюсь перед кем-то оправдываться за свои действия. Вести себя как зубру, это как? Послать подальше в первый же день? Возьмите её в свой поход и напишите потом, как она вам? ;) Она же и с МГТУ, и с ещё кем-то куда-то ходила, и с моим бывшим другом-Мишей Константиновым на Эльбрус ходила, уже мега-опытная :))


2
А Магелан, помнится, даже в расход пустил пару человек особо надоедливых.

3
У водников вообще нрав крутой. Иногда и руководителей мочат - Педро Урсуа, к примеру. :)

2
Поход тот в 2009-м состоялся, я правильно понимаю?
Вот это зацепило!

-3
Да, правильно понимаете, в 2009-м. Рассказ о давно уже минувших днях ;) Но, как в сказках говорится, добрым молодцам урок....

3
Тяжело говорить "нет" людям, выгонять, обижать, хочется быть хорошим, хочется дать еще один шанс. Выручает лишь то, что люди, как товарищу Сухову, попадаются, в основном, хорошие, душевные. Поэтому, наверное, и озлобиться не получается.


-1
Так как некоторые "особо одарённые" уже начали ссылаться на этот отчёт и комменты в этой теме, создавая на их основе свои темы, уточню для них ещё раз, Гузель НЕ была набрана по интернету, тем более с этого сайта (поход от 2009 года, а моя регистрация здесь от 2010 года). Я её взял по просьбе участницы, которая ходила со мной до этого десятки раз, в том числе и на Кавказ. И не совсем "в слепую", а после личной встречи на скалодроме "Барсук", где она показала неплохой уровень лазания, а после тренировки мы ещё прогулялись километров 12-14, где я ей и двум участникам давал указания по общей подготовке к походу.
Теперь о правдивости слов самой Гузель. Предлагаю всем посмотреть на указанный ей в комментах и в профиле походный опыт. Весь её опыт набран ПОСЛЕ МОЕГО похода. Почему? Не задумывались? Почему она сразу после похода в гостинице Нальчика при всей группе мне сказала (все это помнят, надеюсь): "мне так понравился поход, я бы с тобой в следующем году снова пошла, если возьмёшь"? А на следующий год снова звонила уже по объяве (это слышала и помню не только я, но и моя жена), хотя я её сразу же после похода послал подальше, почему? И почему после того, как я её послал, она сначала к моему бывшему другу-Мише Константинову пошла, потом в иногородние группы? Откуда вдруг появилась такая любовь к походам и горам именно после моего похода, если я (как она утверждает) весь поход её бросал, оставлял, гнобил, чмырил, а? Много у вас было участников, которых вы бросали, чмырили, гнобили весь поход, а они сразу после похода говорили вам о том, что поход им понравился и просились бы к вам снова? Многие такие потом начали постоянно ходить в походы? Или Гузель является абсолютной мазохистской и получала истинное наслаждение от моих "издевательств"? Подумайте над этим хорошенько, прежде, чем отвечать....

2
++Знаю немало довольно крупных девушек походниц, для которых 15 км бегом по городу это тяжеловато, а вот рюкзак в 30 кг в горных тройках несут достаточно бодро. не бегом, конечно, но и не отстают сильно.++
Что-то я с трудом понимаю. Мы ходили как-то горную тройку на 20 дней, что превышает существенно среднетроечные параметры. 6 человек, 4м+2ж, средний вес - 27 кг, м-30-31 кг, ж-20-21 кг. Это еще в 80-е годы.
Откуда сейчас берутся девушки, таскающие в горных тройках по 30 кг, да еще в немалом количестве. Что за горные тройки такие?

++если девушке весь поход было тяжело нести рюкзак, то ее или перегрузили -и тут недосмотр руковода, или, если рюкзак не превышал 25-27 кг, то недотренированность++
Для средней туристки 25-27 кг - в любом случае перегруз. Даже и не для новичка.

2
согласна что 27-30 кг рюкзак это перегруз. такие тройки берутся из-за того что далеко не все люди освоили методы экономии на весе. тяжелые рюкзаки, пластиковые ботинки для хождения по ледникам и т.д. и т.п. ботинки, кстати, девушка про которую я упоминала на подходе несла в рюкзаке а шла в спорт сандалиях. собственно пример был не про героизм и что так и нужно =) а о том что бег и перетаскивание тяжелых рюкзаков это разный вид нагрузки. крупные девушки в стиле "коня на скаку" нередко хорошо справляются с последним, а вот бегать 15-20 км трусцой для них это непростая задача.

0
То, что бег и ходьба разные нагрузки - совершенно с Вами согласен. Но про вес тоже не вредно уточнить, я считаю. :)
В 25 кг в "обычной" горной тройке должен укладываться средний вес рюкзака, а не женский. Что позволяет девушкам, для которых 20-22 кг предел, отлично ходить и считаться хорошими участницами. До тех пор, пока они не попадут к руководителю, который нагрузит на них 25 или даже больше. :(


"Что-то я с трудом понимаю. Мы ходили как-то горную тройку на 20 дней, что превышает существенно среднетроечные параметры. 6 человек, 4м+2ж, средний вес - 27 кг, м-30-31 кг, ж-20-21 кг. Это еще в 80-е годы." - Рюкзак в 22 кг в 12-дневном походе у меня был впервые в этом году (Западный Саян). Прежде всегда был тяжелее. Стимулом к такому весу стало ограничение Аэрофлота к весу провозимого багажа. И это был вес рюкзака без альпинистской снаряги, так как поход проходился пешком, либо кое-где пришлось снимать рюкзаки и передавать друг другу на крутых ступенях высотой 1 м или более.
В описанном здесь походе рюкзак был около 30 кг, потому что в Восточном Саяне я ходила с весом 25-26, и он был более-менее сносным по ощущениям. Я в этом никого не виню, потому что никто не обязан меня учить. Опыт - лучший учитель.

4
Я знал руководителя (МС), который списал участника с памирского маршрута. Тот был из другого города. Неумехой и слабаком не был. Но, его уровень оказался ниже уровня схоженой группы. И, в соответствии с домашним предупреждением, он был списан.
Да, тот руководитель переживал. Но, рассказывая мне об этом, он сказал, что нельзя своей «добротой» перечеркивать ожидания остальных участников группы. Они ведь тоже надеялись-готовились-потратились для прохождения маршрута по «программе максимум».

Об укорах-изобличениях участника, осчастливленного «добротой» руководителя.
Укоры-изобличения – бессмысленны. Они не являются стимулом-помощью «провинившемуся» к его «исправлению». Зато почти необратимо отравляют атмосферу похода остальным участникам.

Что касается выбора участников методом «с улицы».
При таком выборе, просто необходимо начинать маршрут с 3-4-х-дневного кольца. И период акклиматизации пройдёт; и кто есть кто станет ясно. И можно попрощаться с «невписавшемся» участником. Попрощаться в тех условиях, в которых он появился в группе; в обсуждаемом случае – на асфальте. Хотя, жентельмены всегда осуществят отгрузку дамов обратным транспортом.

0
И тот руководитель был прав, несомненно, так как в Правилах было сказано:
3.27.3. Руководитель СП имеет право:
• после обсуждения на собрании группы исключить из числа участников туриста, оказавшегося по моральным качествам или спортивно-техническим данным, не подготовленным к прохождению маршрута. Если такая необходимость возникла в походе, турист при первой возможности доставляется в населенный пункт для отправки его к месту жительства;
3.28.1. Участник похода обязан:
• выполнять своевременно указания руководителя похода;
• участвовать в подготовке похода, тренировках и составлении отчета (для СП).

7
2Гузель. Ну их туристов, злые они! Займитесь альпинизмом, тем более с Вашим уровнем лазанья. У нас девчонки часто вообще без рюкзака ходят, все им помогают и никто не разу не писал что то типа- "Затащил на тройку нулевую подругу с рюкзаком полным лишнего барахла а она, собака женского рода, лезла медленно, отставала, чем мне весь мой великий кайф от офигенно задуманного восхождения сломала!"

6
"месье знает толк в ................ девочках" (с) ))))

vladk1965, это вы пошутили так про альпинизм?

9
Эх... Трудно очень что-либо сказать. Понимаю обе стороны.
С одной стороны, почему более сильные участники должны кого-то ждать, менять свои планы и т.д.? Раздражение вполне понятно.
С другой... Помню свои ощущения - в походе прошлого года к Победе и Хану (через оз. Мерцбахера) я была самой слабой в группе. Переносила это очень болезненно. Стыдно и неудобно было перед ребятами. Я очень сильно старалась не особо выделяться, старалась идти быстрее, не хотела отдавать свои вещи. Но даже при моем огромном стремлении у меня не получалось, я все равно отставала. Конечно, сказывалась еще и больная нога (в начале похода я довольно глубоко поранила ногу, наступив на стекло), но не совсем в этом дело, я просто физически слабее... И как бы ни тренировалась, все равно, многие будут сильнее меня. Мне уже давно надо как-то смириться с этим, принять это, но мне всегда трудно было думать о том, что я слабее. :(
Однако ребята знали, что мне очень надо было дойти до базлага Победы (кто в курсе, поймет). Они не нянчились со мной, они просто поддерживали ободряющим словом, улыбкой. Никто не упрекнул, никто косо не посмотрел, наоборот... Иногда я сама просила даже ругать меня, чтобы вызвать злость на себя... :) И именно эта поддержка придавала силы и немалая доля успеха похода заключена в поддержке друг друга. Мне кажется, что обстановка в группе имеет очень большое значение и многое (но не все, конечно) по сохранению хорошей атмосферы зависит от руководителя.

Алексей, я не знаю, как было в Вашем походе, не хочу спорить, кто прав или виноват, я просто описываю свои ощущения, может, кому-то пригодится успешный опыт самого слабого участника. :)

2
Спасибо за коммент. Но, вы не сравнивайте себя с Гузелью, пожалуйста. Вы же отказывались от помощи, хотели сами всё нести и пройти самостоятельно, шли с травмой, не жаловались и т.д. А Гузель, как раз всё делала наоборот. Вы думали о команде и вам ещё было за себя стыдно, вы думали о группе и о том, как вы ей создаёте какие-то проблемы, а она тут пишет только о себе, о том, как ей было плохо, а других девушек это устраивало, оказывается, а я и Кирилл её просто "гнобили". Вы, если я правильно понял, на Хан и Победу в платный тур ходили? А я свои деньги и время тратил на то, чтобы 13 дней с этой "загнобленной" таскаться. И, главное, из многих десятков, а может и сотен (точно не считал, уже не помню) девушек, которые побывали в моих походах за все года, подобных не было ни одной! Или кто-то думает, что у меня в группах никогда не было физически слабых участников? Конечно были! Раньше, особенно в простых походах и 2-3-х дневных ПВД, всякий народ набирал, а за 12 лет своего т/к вообще фактически всех желающих сводил и без проблем. Потому и выложил здесь этот пост, именно, как предупреждение. Не только руководителям, чтобы не повторяли моих ошибок, но и самим подобным потенциальным участникам. Чтобы хорошенько все подумали. Надеюсь, что Гузель хорошо всё обдумывала, просясь после моего похода в другие группы ;) И вы правильно сделали, что написали свой коммент.

2
Да, в платный, но, тем не менее, это было больше похоже не на тур, а именно на настоящий поход, с дежурствами и проч. Ну и потом, другие участники тоже тратят свое время и деньги и совсем не обязаны терпеть "тормоза" в группе... Хорошо бы заранее как-то прикинуть свои возможности, чтобы подобных ситуаций не повторялось. Но как это сделать в условиях города (на равнине-то я хожу гораздо быстрее и вполне могу конкурировать) и групп, набранных по интернету и состоящих из незнакомцев, не понимаю. :(
Вы вот стараетесь заранее оценить, а у гидов так не получится.
Ну и до кучи - что значат слова "двойка" / "тройка" (я о категории похода) для новичков? Гузель вот пишет, что по 10 км бегала, лазала 3 или 4 раза в неделю, а все равно, ее подготовки же не хватило... К сожалению, сложно бывает оценить, сможет ли тот или иной человек пройти маршрут...


Уважаемая Wealen, в походах бывают люди слабее меня, бывают сильнее. Это нормально. Все разные. НО БРОСАТЬ НЕЛЬЗЯ и НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА ГНОБИТЬ И ВЫСМЕИВАТЬ ЧЕЛОВЕКА, ВЗЯТОГО В ПОХОД. Сейчас я бегаю не по 10, а по 15 км 2 раза в неделю. Для тренировки выносливости и для прокачки лёгких. Регулярные упражения (отжимания, приседания на пресс и прочие) каждый день или через день, просто, чтобы быть в сносной форме. Я никогда не стану лучшей из лучших, я просто остаюсь на своём "среднем" уровне. А если не делать ничего, боюсь, что и в пешую единичку не пойду. Но о походах горных, сложее 2-ки даже не задумываюсь, так же как не задумываюсь о походах длительностью более 2-х недель. С каждым походом работаю над оптимизацией веса рюкзака, т. к. мой личный вес не превышает 50 кг. Известно, что чем меньше весит сам турист, тем тяжелее ему нести те же 20 кг. Какие уж там 30! Тогда, в 2009-м я ещё этого не знала. Я многого тогда не знала.

Руководитель осеннего похода 2011-го года говорил, что когда он набирает вес, носить более-менее тяжелый рюкзак ему становится легче, но в большинстве случаев он прикладывает все усилия, чтобы рюкзак облегчить.

И еще: лучше, чтобы человек плохо шёл сам, чем если бы его "спасали" участники похода в результате его попытки держать общий темп.

0
НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА ГНОБИТЬ И ВЫСМЕИВАТЬ ЧЕЛОВЕКА, ВЗЯТОГО В ПОХОД

Не имеет, если человек не провоцирует на это и прилагает все усилия для того чтобы не доставлять проблем. А вот если наоборот... тогда всё сложнее.
Но также не имеет смысла идти на маршрут который невозможно пройти, и так или иначе иметь мужество вовремя уйти.


2
есть огромная разница между физически сильным, но совершенно не желающим напрягаться и слабым но готовым идти участником. Полагаю что любой сможет ответить на вопрос, кто же в группе лучше. В одной из моих групп сложились условия для интересного эксперимента - присутствовали люди и первого и второго типа что дало возможность сравнивать реакции на одну и ту же ситуацию. Результат предсказуем, но тем не менее...

0
Для 50-кг женщины рюкзак 20 кг, действительно, тяжеловат. Хотя вот дочка моя на спуске один раз таскала такие тяжести и не ныла. Либо набирайте вес (ваш рост мне неизвестен), либо затаривайтесь более дорогими, но легкими вещами. На массе рюкзака 1 кг можно скинуть, на спальнике 1 кг и т.д. И не за космические деньги. Килограмма 4 можете сбросить.

Характер у женщины устойчивый, поведение вежливое, но она несколько занудлива. Стоило ли ожидать от нее признания своих недостатков? Не уверен - она напирает на свою безгрешность. Диалога нет, есть взаимные обвинения. Тупик!

То ли дело с Miraks в последнем посте FanKav - тепло, лампово. Приглашаю всех туда. Только miraks свалил... :с

0
Сегодня один из моих походных товарищей скинул мне интересное чтиво, которое он прочёл в ВК Гузэли (я в соцсетях не зарегистрирован, потому мне разные интересные, на их взгляд, приколы скидывают товарищи). Думаю, что тем, кто так жалел эту девочку, будет интересно почитать её опус о ещё одном походе 3 к.с. в Фанах (интересно было бы узнать, кто был руководитель и откуда эта группа). Сравните с моим походом шестилетней давности, почитайте ещё раз все комментарии этой темы. Столько лет прошло, а ничего не меняется.... Снова "я не знала, я не предполагала, руковод садюга, участники не такие, рюкзак тяжёлый и т.п.". Может кто-то ещё хочет взять её в свой поход? Ну, пожалейте девочку, она же тут нам красочно расписала, о том, какая она теперь опытная, её вон кто-то даже в 4 к.с. звал! Ребята не стесняйтесь, приглашайте, я рекомендую :))
А теперь наслаждайтесь её творчеством:

Сочинение 1.

«Как я провела отпуск 2015»

Надоели эти горы – смотреть на них не могу.

Нет, у меня не было поноса.

Спать удавалось каждую ночь, не всегда, правда, все часы, которые доводилось лежать в тесной палатке, то натыкаясь больной поясницей на кочку, то поворачиваясь на правый бок, то на левый, и обнаруживая, что ни так, ни эдак неудобно. И вот сладкий сон, а дежурный кричит «Завтрак через 5 минут». Дежурный сегодня руководитель похода.

Вы видите на фотографиях мою улыбающуюся рожу? Это просто у меня ещё не все фотографии собраны. Да к тому же, когда рожа похожа на ж..пу, мало кто захочет тебя фотографировать.

Ну конечно, озёра красивые, но хоть в одном удалось искупаться?

Что есть мне вспомнить? Лучше всего и чётче всего мои глаза запечатлели красно-коричневые скалы и мелкую фракцию, к которым прижималась лицом, когда сверху сыпались камни. Крупные, к счастью, имеют свойство отскакивать, те, что помельче, ударяют по каске и по рюкзаку. Если в этот момент не выставлена нога или рука. А так по ноге пара камушков пришлись. Маленьких. Фигня, но те два синяка до сих пор не рассосались. Самые мелкие камушки засыпались за шиворот и запазуху. Некоторые вытряхивала сильно наверху, а значит, несла их на себе как излишний груз, как будто своего мало.

Что ещё я запомнила? Да всё ту же красно-коричневую породу, враждебно-сыпучую. Один крупный булыжник, когда взялась за него рукой, поехал, подрезал меня, под живот и потащил вниз, к трещине, что внизу. Небыстро, к счастью, успела перекатиться на бок, и поехал булыжник восвояси, легче, без человечины. Пальцы, правда, ободрала. Зажили только после возвращения в город.

Да вообще, за что ни возьмись рукой, будь то выступ скалы или даже просто её грань, всё норовит отломиться, отсоединиться. То же и с ногами. Куда ни ступишь, всё камни отваливаются да летят нахрен. И либо ты обстреливаешь нижних, либо тебя - верхние. Один плюс - каска много раз пригодилась. Не зря взяла.

Что ещё интересного? Жидкие сопли постоянно, как вода, со сгустками крови. И в жару, и в снегопад, и в ветер, и в штиль. Отчего? Почём же мне знать… Может, от пыли Фанских гор. Пыльно там, да. Или это проблемы сердечно-сосудистой системы? Ранее в горах (и не в горах) не наблюдались, но то ли ещё будет...

Болели ли колени? На удивление, нет. Ни левое, ни правое. Зато внезапно заболело сухожилие бедра. Видно, небольшое растяжение. Колени-то хоть можно эластичными бинтами зафиксировать, и терпимо, а что делать с бедром? Обезболивающие? Боль – это сигнал о надвигающейся проблеме. Игнорировать - можно словить более серьёзное повреждение.

Бесило, когда объявляли: «Выход через 12 минут», а после: «Выходим по готовности», а я ещё запихиваю вещи в заиндевелый рюкзак, который впитал влагу за сутки мокрого снегопада, а потом, ночью, когда ударил мороз, заледенел.
Что такое заледенелый рюкзак? Предаставляете себе постиранное белье, вывешенное на мороз? Примерно так с рюкзаком. Чтобы придать ему нормальную форму для возможности запихать туда вещи, нужно отогревать руками. Ремешки тоже – иначе не работают. Замочки тоже заедают.
Почему так получилось? Да просто нас пятеро в палатке для четырех, и в тамбурах нет места для 5-ти рюкзаков. Какой-то 1 должен оставаться снаружи, либо полностью разобранный, укладываться внутрь палатки… Ведь есть ещё и обувь у всех пятерых. Кусок полиэтилена не входил в список снаряжения, а зря. Чехол всё-таки пропускает влагу. Разобрать рюкзак и размещать в палатке все мои принадлежности посчитала неуважением к моим товарищам по палатке. Потому мой рюкзак жил на улице в день снегопада и ночь мороза.

Котелки. Я их несу. А значит, сначала мне нужно запихнуть в рюкзак их, а потом остальное, поэтому я могу собирать рюкзак после того, как котлы свободны и подготовлены… А что до этого? Думаете, у меня было время посрать? Как же я могу, если вижу, как товарищ в одиночку мучается со сбором обледенелой палатки? Иду на помощь – просит меня помочь отогреть обледенелые дуги, которые примёрзли и не разбираются. Отогреваю их голыми руками. 2 дуги готовы – вижу, что на помощь присоединилась ещё одна жительница нашей палатки, занимается третьей дугой - возвращаюсь к рюкзаку. У остальных уже собраны.

Все вышли, остались я и руковод – приходится, не срамши, надевать рюкзак и ишачить до первого привала. А там сразу бежать за камень. Но до привала нужно ещё помучиться. Это ключевое, если вы мазохист. По ходу оттаивают мёрзлые ботинки, ступни становятся мокрыми. Впереди заснеженные склоны и, похоже, ночёвка будет где-то на 3700-4000, а значит с минусом. Нам ведь нужно делать по перевалу - два в день.
Сил не прибавилось: пересидка непогоды не стала отдыхом, а только утомила ещё больше. При подъёме по-прежнему одышка и завышенный пульс. Сердце вот-вот выскочит. Всё больше крови в бесконечных водянистых соплях. Поясница болит ещё хуже, несмотря на «Финалгон», намазанный накануне.

Тушёнка и рыбные консервы. Это первый мой горный поход, в раскладке которого присутствуют эти наименования. И брались они не в качестве деликатеса - покушать разок-другой, а на регулярное питание. Общий вес. Раскладка никому заранее не сообщались - была известна только руководу и завхозу. Никогда больше не пойду в поход, где раскладка не сообщается предварительно.

Зачем я туда отправилась, спросите вы, и будете правы, задав этот вопрос. Я просто не поняла, куда попёрлась, в какую ж… Сентябрь – не совсем сезон в Фанах.

Да, я ходила в горы до, но опыт каждый раз неповторим.

Мораль сочинения: на руковода надейся, да сам не плошай. Ежели не тянешь, не подставляй остальных. Волшебник в голубом вертолёте вдруг не прилетит. Вертолётов в Таджикистане сильно мало. Исправный - один, и он, говорят, в Пакистан улетел – на помощь при наводнении.

P. S.
Я сошла с маршрута 20 сентября, преждевременно, на подходе под перевал Казнок Западный. Не сделала 3 к. с. и мне плевать. Все живы и целы.

0
Алексей, а можно ссылку на ресурс, откуда это взято? Так принято, если печатаешь не своё, давать ссылку на источник.
Хочу там это перечитать.

1
Тамара, я же написал, что мне это скинул на мэйл один из постоянных участников моих походов, как текст, а не ссылкой. Как уже писал, не состою ни в ВК, ни в Одноклассниках, ни в других подобных сетях. Если вы зарегистрированы в "В Контакте", то легко найдёте её по имени и фамилии. Может там и ещё что интересного найдёте. Хотя, она и сама может вам ссылку на свою страничку скинуть, если захочет.

0
А вот и продолжение откровений:

Сочинение 2.

«Я самое слабое звено»

(«Как и почему я преждевременно сошла с маршрута 3 к. с. в Фанах в сентябре 2015»)

Сегодня был ранний подъём, в 5 утра, кажется. Ночью мне почему-то не спалось. Предыдущий день никуда не ходили из-за обильного снегопада и низкой видимости. Пережидали непогоду. Казалось бы, отдыхали. Но это почему-то утомило ещё больше.

Утром было затруднительно надеть ботинки – предварительно впитавшие влагу, в результате ударившего ночью мороза, они теперь были заледеневшие. Проблематично было завязать шнурки. Когда всё удалось, то и дело шевелила пальцами ног, т. к. ботинки ощущались как маленькие холодильники. Я знаю, что когда мы пойдём, во время движения ноги будут выделять больше тепла, и ботинки отогреются, но очень вероятно, что влага окажется внутри, а не выйдет наружу. Позднее так и случится.

Болит поясница. Вечером намазала «Финалгон», но боль не ушла.

Завтракаем. Ещё не испытываю голода, но ем. Надо. Впереди – тяжёлый день.

Собираться нужно быстро, но у меня не получается. Мой рюкзак был снаружи, когда шёл снег. В чехле. Но снег выпадал влажный, и его было много, влага пропиталась сквозь чехол, рюкзак заледенел в той форме, как лежал, полупустой, промятый. Ремешки не идут. Замки не открываются. Всё приходится отогревать пальцами и ладонями. Время уходит.
Ах да, я ведь ношу котелки. Вытаскиваю обратно те вещи, которые затолкала, т. к. котлы надо сначала.

В какой-то момент сморю на товарища, собирающего палатку. Один. Никто не помогает. Палатка покрыта слоем льда. Он пытается встряхнуть. В одиночку. Несправедливо. Иду и предлагаю помощь. Просит меня отогреть обледенелые дуги – не разбираются. Сначала пробую на них дышать – бесполезно. Начинаю отогревать голой ладонью – действует. Попеременно, то правой, то левой – 2 дуги готовы. Ладони горят. Вижу, что на помощь подключилась Катя – занимается третьей дугой. Её рюкзак уже собран. Мой ещё нет. Возвращаюсь к рюкзаку.

Укладываю котлы, вещи… Руковод объявляет «Выходим по готовности». Ребята надевают рюкзаки и уходят. Все, кроме руковода. Ждёт меня. Я получаюсь капуша. Неприятно. А ещё нужно в туалет. По-большому. Ребята уже отошли от места стоянки. Приходится надевать рюкзак и идти. Тяжело. Руковод идёт за мной. Ощущаю себя ослом, которого погоняет пастух. Раздражает. Подсознательно пытаюсь ускоряться - мучает одышка и бешеное сердцебиение. Временами совсем тяжко – делаю короткие остановки. Это не мой стиль ходьбы. Это не мой темп. Тяжело и уже больно внутри.

В какой-то момент очередная короткая остановка, чуть длиннее предыдущих – руковод спрашивает: «Тяжело?» - сдавленным криком отвечаю: «Да!». В этот момент ненавижу руковода за этот идиотский вопрос. Мне когда-нибудь в этом походе было легко? Особенно по утрам?

Кричит: «Маша! Делай привал!»

Маша в походе всегда идёт впереди, очень быстро. Быстрее всех участников. Наверное, быстрее может только руковод.

Перед этим походом они вместе сходили участниками в 5 к.с. Видимо, теперь эта 3 к. с. для них словно для меня прогулка по Самарской Луке.

На привале за камень иду не только я. Маша тоже. Значит, мазохизмом страдала не я одна? Какой же идиотизм… Не посрать, чтобы отойти от места стоянки по команде. Сэкономили время?

Продолжаем идти, набирая высоту. Потом вдруг забираем совсем направо и спускаемся траверсом. Оказываемся над озером, возле которого стояли. Кто-то начинает возмущаться, почему пришли сюда таким нелогичным путем - в обход, с набором и потерей высоты… Руковод отвечает, что идём по описанию. А Маша говорит, что навигатор показывает, что перевал прямо за скалой, под которую спустились.

Скала. Руковод командует «Достаем и надеваем кошки. Здесь натёчный лёд». В этот момент ощущаю, что что-то идёт не так. Не должны мы туда лезть. «А что дальше? Вова, куда дальше идти?» - спрашивают руковода. «А дальше – траверсом». Траверс предполагается по скальному участку, над пропастью. Там тоже натёчный лёд? Во время первого привала Вова дал команду меня разгрузить. Отдала общественные продукты, кроме консервов. Котлы еще у меня. Значит, мой рюкзак весит около 20 кг. 16 – личные вещи и продукты, 2,5 – котлы, 0,7 – консервы. С таким весом траверсом в кошках по натёчному льду могу не пройти. Скорее всего, где-нибудь соскользну. Возможно, ещё и сорву кого-нибудь за собой. Не верю в прочность страховки в таком месте. Уж больно сыпучие эти горы.

Что дальше? Либо я переломаюсь, и моей матери придётся выхаживать меня, а до того, ребятам спускать меня до цивилизации, вместе с вещами… Либо меня ещё разгрузят – Вова велит ребятам забрать у меня котлы… Если второе, то кто-то из них навернётся и будет винить меня, за то что вынужден был меня разгрузить. Либо будет отставать и проклинать меня за тот вес, который ему достался дополнительно. К концу похода меня могут возненавидеть за частую необходимость разгружать. И будут правы.

В следующие дни нужно проходить по 1-2 перевалу. Откуда возьмутся силы? Какие там перевалы? Руководу уже не верю, т. к. описания подходов и перевалов от июля, а сейчас конец сентября – ни одно из описаний не соответствует. На подходе под Адамташ мы корячились целый день. Ночевали на гребне. Спускались только на следующий день. 2 дня вместо одного. Как проходить другие перевалы по 1-2 в день?

К тому же я, похоже, так и не адаптировалась к горной высоте. Одышка и лёгкое постукивание в висках при наборе высоты под 4000. Гул в голове. Жидкие сопли со сгустками крови не прекращаются. Этим утром их уже замечает Катя. Замечает кровь. Ещё в лагере, до выхода. Какое-то нехорошее поведение моего организма. Ему явно некомфортно. Не знаю, отчего эти сопли и, тем более, сгустки крови – это всё выделяется не только под нагрузкой, но и когда я спокойна. Только ночью в палатке не текут. Однако, по утрам высмаркиваю засохшие сгустки кровавых соплей. Значит, ночью тоже выделяются, но не вытекают. Что это за хрень? Раньше в горах не было такого.

Ботинки отогрелись, ноги мокрые. Если сейчас полезем по этой скале с натёчным льдом, пока все проползём, уйдёт масса времени, и мы ещё не будем под перевалом. Это значит, что мы поднимемся на перевал, а спуститься с него до темноты не успеем – будем ночевать где-нибудь высоко, возможно на снегу, возможно, ночью снова будет мороз, и ботинки опять замёрзнут. Будет ли когда-нибудь шанс их просушить, если в следующие дни идти перевал за перевалом?

Ещё одна неприятность - тянущая боль в области левого бедра - похоже на лёгкое растяжение сухожилия. И если коленные связки можно зафиксировать, перемотав эластичным бинтом, то что делать с бедренными связками - без понятия. Принимать обезболивающее? Чревато более серьёзным растяжением или разрывом. Если не чувствовать боль, то уже слегка повреждённый участок связки может при следующей перегрузке быть повреждён гораздо серьёзнее.

У меня ещё ничего не сломано, ни одна связка не порвана. До альплагеря порядка 10 км. Я могу сойти с похода на своих ногах, нести свои вещи сама. Самое время сойти с маршрута, не доставив никому серьёзных проблем. Да, тот общественный груз, который я несла, теперь до конца похода, безвозвратно, останется на 7 человек. Продукты тоже. Вес на одного увеличивается. Но я, как минимум, никого не сдёрну, никому не заеду кошкой по балде в случае срыва. Я просто исключаю вероятность срыва и травмирования кого-то из товарищей. Думаю, это лучшее решение.

Руковод отправляет со мной двоих ребят в качестве сопровождающих и даёт мне 5 тысяч рублей. С этим можно выбраться в цивилизацию. Спасибо. Уважаю. Мои деньги все были оставлены в Душанбе.

Положительное: после того, как озвучила решение сойти с маршрута, руковод слазил по скале на разведку, и, вернувшись, повёл всех назад к месту, где ранее ребята предлагали повернуть в сторону перевала. На скалу с натёчным льдом никто, кроме руковода, не полез.

Далее, двое, как я написала, были отправлены сопровождать меня до альплагеря, а остальные должны были ставить лагерь на леднике. Руковод же отправился на разведку подхода под перевал и маршрута для провешивания верёвок. На следующий день группа перевалила через Казнок Западный, но спускались долго. После этого с похода ушли ещё трое ребят – пошли до Искандеркуля, по долине, не преодолевая никаких больше препятствий. Маршрут продолжили четверо, включая руковода.

P. S. Я самое слабое звено. Я трусиха. Я не сильная, я не справилась. Я не мужик и не баба с яйцами. Я женщина с присущим женщине инстинктом самосохранения.

А ещё у меня маленький рост, и длина рюкзака, когда он полный, не лучшим образом влияет на удержание баланса на рельефе. Мои шаги раза в 2 короче, чем у остальных, и чтобы держать общий темп, нужно идти вдвое быстрее, чем идут остальные. При личном весе 50 кг нести в горах рюкзак в 20-24 кг я могу, но медленно. Мо бицепсы не натренированы до такой степени, чтобы подтягиваться на жумаре с рюкзаком в 20 кг.
Ни физически, ни морально я не была подготовлена к этому походу.

Открытые вопросы:
Пойду ли я когда-нибудь ещё в 3 к. с.?
Пойду ли я когда-нибудь ещё в горы?

0
Леш,человек просто очень любит красиво писать))))

1
Она очень любит себя.

3
Ей только один путь: влюбить в себя и женить на себе руковода, так чтобы он подстраивал всю группу под её возможности и желания.
У патентованных стерв это получается.


0
Побывала на страничке девушки в ВК.
Не хочется обсуждать пост Алексея, потому что там не была и своими глазами ничего не видела, а опускться на уровень ОБС как то ни воспитание, ни жизненный опыт не позволяют.
Для себя решила, что по какой-то причине люди не сошлись характерами. Не мне судить.
Так вот, про страничку Гузэль. Плюйте в меня, но мне понравилось.

1
Тамара, за что в вас плеваться? Понравилась она вам, так что из того? Вы же не обязаны иметь мнение, аналогичное моему, это нормально. Можете позвать её с собой в горы, может она вам ещё больше понравится.

2
Алексей, я не зову никого в горы))))) И не вожу с недавнего времени группы. После одного восхождения я хожу только со знакомыми, проверенными людьми.
Если я пойду с незнакомыми, то пойду туда, куда смогу зайти одна. Только так и не иначе. Ходить с незнакомыми - так и до беды недалеко. А брать на себя ответственность за чужие жизни? Наверное, уже не моё.
И не хочу быть героем пост-разборок. Уже была. Осадок до сих пор.
Дай Вам Бог безаварийности!


2
Стоит ли ломать копья по делам давним, когда всё уже сказано? Так или иначе, каждый учится на собственных ошибках. На мой взгляд, самое худшее - остракизм со стороны группы - уже произошло, так зачем усугублять... А то создаётся впечатление, что стороны не уверены в своих решениях и продолжают приводить дополнительные аргументы.

1
Да какие тут ломания копий, так по-приколу выложил пару её сочинений для наглядности. Она ведь тут заявляла, что я лгун, всё придумал, что она сейчас очень опытная, подготовленная, что руководители её ценят, даже в 4 к.с. приглашали после 2 к.с. А после всего этого снова: не готова, не думала, не предполагала. Сколько можно, идя в горы, "не знать, не думать, не предполагать"? Снова виноват руковод, осыпи, ранние подъёмы, более подготовленные участники.... И после этого:
Открытые вопросы:
Пойду ли я когда-нибудь ещё в 3 к. с.?
Пойду ли я когда-нибудь ещё в горы?

:)) Какие открытые?! Какая 3 к.с.?! Для того, чтобы снова жалеть себя-любимую и портить поход группе? Ходила с кем-то куда-то простые походы, так и надо так дальше ходить, если на большее не способна. А не умеешь, боишься по сыпухам, ледникам и крутым склонам ходить, так нефига и соваться туда. И снова про свой маленький рост и 50 кг напоминает. У меня в командах девочки редко бывают больше 50 кг, обычно меньше. Ростом тоже многие не велики. Что абсолютно не мешает им проходить маршруты. Я уж не говорю о 6 к.с., в которых тоже хватает миниатюрных девочек с огромными рюкзаками.
И это не выяснение отношений, так как никаких отношений между мной и ней нет и быть не может ;)


Руководитель фанского похода следующим годом на Алтае пошел на восхождение. С ним пошли две девшуки. Одной было 18 лет. С этого восхождения она не вернулась.

В целом, это лживый пост, в котором факты перевёрнуты.
Как я уже сообщала в предыдущих комметариях, здесь обсуждается ложь.
Имена других участникв: Кирилл Бочкарев, Надежда Бочкарева и Анна Шевченко. Все есть в ВК. Надежда и Анна у меня в друзьях.
Если кому-то принципиально важно узнать, бросили ли меня перед перевалом, хотела ли сойти или мне это предлагал Алексей, можете спросить у этих участников. Думаю, никто не откажется ответить на вопросы об этом походе.

Человек, солгавший в основной публикации, в комментариях эту ложь только отстаивает. Потому что нужно либо признавать, что это ложь, либо удалять такую публикацию.

1
Вот бомбит однако у женщины... Четыре года посту, а всё никак не уймётся. Эту бы энергию, да в правильное русло...

Дал ссылку на этот пост сторонний человек.
И не зря дал. Так как здесь обновления появились в виде моих опусов с Фанского похода 2015. Живёт тема. Алексею Буслаеву здоровья.

1
Спасибо, тебе тоже здоровья. А заодно и твоему дружку Антону, чтобы мог вместе со всеми километраж на прогулках ходить, а не ныть потом в ВК, что его тоже "бросили". Пусть больше тренируется и бросает курить. Может тогда сможет потянуть мои рельефные прогулки ;)

1
А может, это любовь?
Она же не ржавеет :-)

2
Тогда уж скорее страсть. Нездоровая ))))

Посту 4 года, поход вообще в 2009-м был.
А бомбы всё взрываются. Кругом заминированные поля. Ужас.
И только Старый Чайник2 и Aliar продолжают бороздить эти бесконечные минные поля...

2
Чтож делать?
Это же пост нашего друга а не вашего :-D

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru