Вести.Ру, интервью с Александром Зверевым: сначала погибли двое, потом еще трое

Пишет гоген, 27.09.2007 12:59

Вести.Ру, интервью с Александром Зверевым: сначала погибли двое, потом еще трое (Вода, юлунгкаш, сергей черник, юрункаш, тсср)

-Александр, здравствуйте. Прежде всего поздравляем вас с тем, что вас наконец-то нашли. Мы тоже внимательно следили за сообщениями из Китая. Как вы себя чувствуете?

- Я себя превосходно чувствую, проблем со здоровьем у меня нет. Ну, потерял 25 килограммов веса, а так все нормально.

- Скажите, пожалуйста, как вас обнаружили?

- Я обнаружился уже 11 числа, я вертолет увидел. Почему-то меня не замечали. С 11 числа я каждый день провожал и встречал вертолеты, но почему-то у нас как-то не получалось встретиться ними.

Вести.Ру, интервью с Александром Зверевым: сначала погибли двое, потом еще трое (Вода, юлунгкаш, сергей черник, юрункаш, тсср)


- Вы как-то пытались привлечь их внимание?

- Я вышел в такое место, где может вертолет сесть.

- А как произошло само несчастье? Когда перевернулись оба катамарана?

- Это произошло два раза. В первый раз оба катамарана перевернулись 24 числа, когда погибли отец и сын Черники. А второй раз катамаран-двойка уже с четырьмя пассажирами перевернулся 27 числа, тогда погибли еще три человека.

Вести.Ру, интервью с Александром Зверевым: сначала погибли двое, потом еще трое (Вода, юлунгкаш, сергей черник, юрункаш, тсср)


- А что-нибудь сейчас известно о других участниках этой экспедиции?

- Я считаю, что они все погибли. Поэтому я просто показал точки, где можно найти их скорее всего. Но туда очень трудно попасть. Вот туда они (спасатели) должны спуститься, в это место, где находится катамаран-двойка.


- В течение этих 25 дней, которые вы провели практически на голых скалах, вы пытались оттуда как-то выбраться или это было невозможно?

- Я в первые три дня решил идти вниз по течению, потом понял, что это невозможно. Вернулся в пещеру, которую обнаружил по пути, и 20 дней жил в этой пещере. Когда пролетали вертолеты, я поднимался на скалы, вечером опять спускался к воде. У меня была одна проблема – пить. Надо было постоянно пить, иногда удавалось только два раза в день попить, когда я встречал вертолеты. А так кушать мне не хотелось, была установка – не кушать. Организм на самообеспечении вот потратил 25 килограммов своего мяса. Сейчас 53 килограмма вешу.
Вести.Ру, интервью с Александром Зверевым: сначала погибли двое, потом еще трое (Вода, юлунгкаш, сергей черник, юрункаш, тсср)


- А чем вы питались в это время?

- Ничем не питался. Водой. Вода для меня была все - и еда, и вода, и просто наслаждение. Наслаждался вкусом воды.

- А погода была прохладной все это время или нормальная?

- Первые дни, это конец августа, была прохладная погода, дождик иногда был. А потом, когда начали искать, вертолет прилетел с первой хорошей погодой. В те дни вообще отличная погода стояла. А вот 4 дня были бури, и я уже из пещеры вышел, переплыл на другую сторону, чудом не утонул, и вот там уже было попрохладнее. Каждый вечер готовил себе "одеяло", "кровать" - кусты рвал, собирал из них кроватку себе, ложился и боролся с тем, чтобы не замерзнуть. Старался сохранить тепло.

Вести.Ру, интервью с Александром Зверевым: сначала погибли двое, потом еще трое (Вода, юлунгкаш, сергей черник, юрункаш, тсср)


- У вас были какие-то вещи с катамарана?

- Нет. У меня никаких вещей не было. На мне была рубашка без рукавов и легкая ветровка. Вот чудо-каска спасла меня, в которой был пенный материал, который я подкладывал себе под спину и грел почки.

- Давайте опять вернемся к тому моменту, когда произошло это несчастье. Это был опасный участок реки? Мы видели кадры с вертолета. Расскажите, пожалуйста, поподробнее, что сначала произошло, какой катамаран сперва попал на камни?

- Камней там не было, просто с вертолета не видели этот опасный участок. Была мощная вода, сужение каньонов с двух сторон, были большие сливы с обратными валами. Катамараны в разных местах еще тянулись, где-то параллельно примерно, потому что двойка была сзади, и в этих котлах остались они, эти два катамарана. Часть экипажа уплыла, они спаслись. А вот катамаран четверки, где был Черник, так и не смог выйти. Им не удалось мой катамаран вытащить. Я погружался в воду, и донным течением с большим усилием минут через 10 все-таки я вытащил свой катамаран. А Черник - они сидели в катамаране, оба Черника, до конца. Ваня, видимо, оторвался, уже когда было всё ясно… И у меня не было сил, а, видимо, сам Черник погиб в катамаране. То есть когда его уже сломало, он в нем запутался, или сначала он погиб, потом запутался – то есть он был запутан в катамаране.

Вести.Ру, интервью с Александром Зверевым: сначала погибли двое, потом еще трое (Вода, юлунгкаш, сергей черник, юрункаш, тсср)


- Когда с первым катамараном произошло несчастье, вы потом продолжили сплав. Долго еще продолжался сплав?

- Сплав продолжался, мы где-то в 12 часов выплыли, и где-то, я думаю, часа в четыре уже произошла трагедия, ну, в пять. То есть 27 километров там по кривой проплыли. Мы пытались обойти этот сложный участок, то есть частично протащили, но там был каньон, то есть нам нечего было делать, это такая река, откуда не выберешься. То есть можно выбраться кое-где чудом, без рюкзака, без всего, только на скальной технике какой-то.

- Скажите, пожалуйста, у вас были предусмотрены как-то такие внештатные ситуации? Вы, наверное, брали с собой какой-то запас продовольствия?

- Продовольствие все осталось на катамаране, который перевернулся, все уплыло. То есть ребята, которые остались второй раз, уже им надо было доставать весла снизу, они там резали веревки, пытались выбраться, но безуспешно все было. Они на моих глазах просто тонули, погибали. Я сидел на берегу, пытался им что-то объяснить, но ничего не мог сделать. Я сам (если бы провел) еще десять секунд в воде, я бы тоже утонул. Меня выбросило сразу на камни, то есть чудо какое-то. Бог помог.

Вести.Ру, интервью с Александром Зверевым: сначала погибли двое, потом еще трое (Вода, юлунгкаш, сергей черник, юрункаш, тсср)


- А вы сами не пострадали при этом?

- Нет. А там пострадать – только утонуть можно. Все погибли от бессилия. То есть человек не может бороться в этой воде долго. Ему дается несколько минут бороться, а дальше у него силы кончаются - и все. Только чудом можно спастись, если выбросит на камни.

- Наверное, вода очень холодная, потому что все-таки горная речка?

- Вода тут не принципиальное значение имеет. Вот Володя, он провел ночь, сидя на камушке, камушек торчал из воды на 20 сантиметров, и он говорил, что не холодно нисколько. Он ночь после переворота провел на камне. Ну, то есть вода – не главный фактор, главный фактор – это просто сила и желание бороться, умение бороться, умение находиться в бурной воде.

Вести.Ру, интервью с Александром Зверевым: сначала погибли двое, потом еще трое (Вода, юлунгкаш, сергей черник, юрункаш, тсср)


- Александр, скажите, после всего того, что произошло, вы собираетесь продолжать заниматься этим спортом?

- Когда мы вчетвером вылезли на берег, все сказали: больше никто из нас в такие сложные не пойдет походы. Ну, не знаю, я себе тоже обещал это сто раз, но сегодня, когда летел в вертолете, уже что-то меня обратно потянуло. Я считаю, это болезнь, и надо лечиться от нее. То есть мы уже перешагнули как бы грань риска на этой речке. Нельзя было на нее идти.

- Эта река, по которой вы производили сплав, совершенно не изучена, как бы белое пятно на карте. Почему был выбран именно этот маршрут?

- Я не знаю. Это Черник весь маршрут придумал. Просто показалось ему, что удобное это место сплава. Ну не знаю. Мне с первых дней похода было ясно, что маршрут (не будет пройден) полностью. Что-то должно произойти. Река очень серьезная. То, что (ниже по течению), несоизмеримо сложнее, чем (наверху). Даже если бы не случилось в тот день трагедии, она бы случилась через день.

Вести.Ру, интервью с Александром Зверевым: сначала погибли двое, потом еще трое (Вода, юлунгкаш, сергей черник, юрункаш, тсср)

67


Комментарии:
3
рановато еще для таких текстов...
это записывали когда парень только-только выбрался...

3
И что?

-16
Показать комментарий

6
а то, что он в момент интервью не мог быть полностью адекватен.
Когда восстановится, тогда пожалуйста.

-2
Ты что там был в момент интервью?

4
зачем тыкать? вобщем не будем больше на эту тему. Опубликовали и ладно.

-----------------------------

Вот еще дополнительная инфа с WW отсюда
http://www.whitewater.ru/tourism/Rivers/China/KunLun/Ulungkash/2007Chernik/2007ChernikMessage2.html

Примерная хронология событий, произошедших с группой С.Черника (со слов А.Зверева)
Данная версия событий написана Алексеем Казаковым и Дмитрием Марчуком по результатам их трехчасовой беседы со Александром Зверевым в госпитале в Хотане вечером 21 сентября. Предыдущая версия была сделана на основании короткой беседы с Александром днем 21 сентября.

19 августа 2007 года группа в сопровождении проводников вышла к реке Юрункаш. Простившись с проводниками, отстапелились и 20 августа начали сплав (высота начала сплава около 4700 м). Шли достаточно быстро, частично обносились. В один из дней прошли 60 км. За 20-23 августа прошли половину маршрута.

24 августа группа вошла в каньон и около 17 часов уткнулась в сложное препятствие, которое не смогла обнести (5 км выше места обнаружения ката-4). Препятствие проходили двумя катамаранами по разным траекториям. Кат-4 попал в огромную бочку, перевернулся и застрял в ней. Паутов и Тищенко оторвались от судна и выбрались на левый берег. Оба Черника остались на катамаране. Кату-2 удалось обойти эту бочку, но он попал в следующую и тоже перевернулся. Сметанников выбрался на небольшой камень посередине реки, Зверев вылез на левый берег. От Паутова и Тищенко он был отделен бомом, но видел их. Сметанников наблюдал, как через два часа из бочки выплыл Черник Иван и в полубессознательном состоянии проплыл мимо его камня. Кат-4 с Сергеем Черником варился в бочке около 5 часов, с него оторвало все рюкзаки и сломало поперечины. Судно выбросило из бочки уже в сумерках, по-видимому, из-за возросшего уровня воды.

Паутов, Тищенко и Зверев провели ночь на берегу (Звереву удалось выловить два рюкзака с двойки), а Сметанников - сидя на камне. 25-го августа утром по снизившейся воде Сметанников смог переплыть на левый берег. В течение дня оставшиеся члены группы выбрались из каньона наверх на полку, где встретились и заночевали. Зверев оставил свой спасжилет и гидрик внизу у воды, т.к. решил, что далее они будут выбираться через горы.

На следующий день группа двинулась вниз по реке и через 5 км увидела у левого берега обширный улов, в котором плавали катамараны, рюкзаки и весла. 26-го августа спустились вниз к воде и обнаружили тела. Черник Иван лежал на прибрежных камнях на уровне воды. Черник Сергей был зацеплен спасжилетом за среднюю выжимную трубу на катамаране. Оба были мертвы.

Вещи и суда вытащили на берег, тела оттащили на метр от воды (ко времени проведения спасработ уровень воды упал на 2 метра). Четверка показалась неремонтопригодна, ее разобрали, наплывами прикрыли тела, разобрали снаряжение. Вроде бы были попытки вылезти в горы, но, упустив один из рюкзаков, спустились к реке.

27 августа группа стартовала на двойке со всем оставшимся снаряжением. Планировалось плыть только спокойные участки, обносить сложные и дойти до ближайшего места схода с маршрута. Через 8-10 км группа подошла к началу каньона. Несколько препятствий обнесли, но перед очередным сливом не смогли зачалиться. Кат застрял в бочке, Зверева и Паутова оторвало от судна. Зверев (без спасжилета и гидрика) выбрался на левый берег, Паутов ушел самосплавом вниз. Двойка с оставшимися двумя людьми находилась в бочке около двух часов. Тищенко выбросило из бочки в бессознательном состоянии. Когда выбросило Сметанникова, Зверев не заметил.

Оставшись на берегу без еды и вещей, Зверев на протяжении трех дней пытался пройти вдоль реки вниз. Здесь долина реки расширяется, и река течет несколькими рукавами. На отмели нашел сплавной ботинок Тищенко и его каску. Пройти вдоль реки не удалось, и Зверев вернулся обратно. Днем он спал в пещере, ночью бодрствовал.

11-го сентября Зверев увидел первый вертолет. Далее вертолеты летали регулярно, но не замечали его. 17-го спасатели обнаружили тело Сметанникова, вертолет сел на короткое время на отмель у реки. Зверев решил, что вертолет указывает ему место, куда может сесть. Он переплыл реку и стал ждать. Три дня была пыльная буря, вертолеты не летали.

21-го сентября две группы спасателей высадились на отмель, при взлете с вертолета наконец заметили размахивающего руками Зверева и забрали его. Заметил Зверева спасатель С.И.Бобырь. Ему стало плохо от резкого набора высоты, и он остался в вертолете. Кстати, он же видел Зверева 17-го, когда забирали тело Сметанникова, но из-за сложности общения с китайским экипажем тогда они пролетели мимо.

Изложенное выше записано со слов А.Зверева и может содержать неточности.

4
Именно в момент интервью Зверев говорил то, что он было на самом деле и что он думает об этом. Потом, когда востановится, он будет более осторожно оценивать произошедшее. Но будет ли он при этом более откровенным? Два вопрося к водникам. 1. Это всегда такая тактика прохождения каньонов и сливов с обратными валами? Народ кувыркается, а тот, кто выплыл, с берега наблюдает? 2. Как набирается команда и участвует ли она в разработке маршрута? А то получается: Черник придумал, сказал поехали, а остальные ни слухом ни духом. Или руководитель обладал таким опытом и авторитетом, что никто не мог усомнится в правильности его действий?

3
Не читал раньше, спасибо!
При чтении заставил задуматься следующий абзац:
Ну не знаю. Мне с первых дней похода было ясно, что маршрут (не будет пройден) полностью. Что-то должно произойти. Река очень серьезная. То, что (ниже по течению), несоизмеримо сложнее, чем (наверху). Даже если бы не случилось в тот день трагедии, она бы случилась через день.

Я понимаю, что все сказанное могло быть произнесено в состоянии неадекватности. Но все же...

Как бы вы поступали перед сплавом (восхождением), ну не важно каким мероприятием, если в голове бродят такие мысли? Надо ли делиться опасениями с коллегами? Или держать в себе?
А может, если хоть толика неуверенности присутствует, надо отказаться от задуманного?

6
такое ощущение что неточно записано - как будто не водник рассказывает, а кто-то со слов водника...
и я думаю, что реку они оценили уже стартовав (с первых дней похода (с)) - это ж первопроход, а дороги назад уже нету - специфика каньонных первопрохождений. Лихие ребята, молодцы... Светлая память...

4
Обалдеть! Никому не в обиду, но объясните пожалуйста ,тупому: на твоих глазах погибло 2 человека, у тебя есть набор каких то вещей, выброшенных рекой, с которыми можно постараться дожить до спасателей,а ты садишься в кат и плывешь дальше в полную неизвестность, по той же реке, не ставшей после гибели товарищей проще?????
Просто в башке не укладывается образ мыслей заслуженных водников. Или я где то отстал от новомодных веяний российского экстрима???
После данной информации, счет, выставленный китайцами уже не представляется некоей черствостью.

8
Они не надеялись на спасателей. Насколько я понял, вертушки для поисков выделили после запроса Лаврова и личной просьбы Путина.
Вообще среди туристов бытует мнение, что китайцы не проводят масштабных спасработ и надо по-максимому выходить самим.

PS. Был бы спутник, они-бы позвонили бы в МКК и им бы сказали конечно-же сидеть.

5
А была ли связь с внешним миром?
Где гарантия, что начнут искать и найдут?

7
Ребята пытались сняться с маршрута, но не смогли вылезти из каньона. Поэтому Зверев и был без гидрача и спасжилета в момент второй аварии. Они хотели сплавиться до места, откуда можно будет выйти пешком. К сожалению, вставило им раньше. :( Их можно понять: руководитель погиб, связи нет, гарантий, что будут спасать тоже...

0
Я не водник, но судя по описанию, вернуться назад было невозможно. Ждать помощи неоткуда. Что им оставалось делать, кроме как идти дальше? Какие тут могут быть вариатны?

19 августа 2007 года группа в сопровождении проводников вышла к реке Юрункаш. Простившись с проводниками, отстапелились и 20 августа начали сплав (высота начала сплава около 4700 м). Шли достаточно быстро, частично обносились. В один из дней прошли 60 км. За 20-23 августа прошли половину маршрута.

Сколько времени при таких условиях займет путь назад пешком?

7
Вопрос не времени, а принципиальной возможности подняться с воды. Идешь вверх по течению и упираешься в место с отвесными скалами по берегу и 6-м порогом перед тобой, вот и все — пришел.


12
Димон, опять таки не в обиду - из каньонистых рек можно выйти не из любого места. Даже ты не сможешь выбраться из конгломератного каньона, даже со скальным снаряжением снаряжением по полной программе (которого у них, из-за экономии веса, вероятно не было).
Сели на двойку (т.к. только она была пригодна к сплаву), и пошли до нормального места выхода. Т.к. из места, где лежит четверка, выйти не смогли. Но снова залегли.
Как реалистичный вариант. Там вариантов можно много придумать, на теплом-то стуле.
Без обид, но на эту тему пальцы упражнять не стоит.
Удачи всем нам.

-14
Показать комментарий


-3
Ну дак начали же искать? Или они все сироты и никому не нужны?А кто им дал гарантию, что они пройдут оставшиеся пороги. Сам пробовал на себе силу горных рек, где за минуты от сапог отрезает подошвы, а ноги перемалывает катящимися булыганами и знаю, что порой лучше стокилометровый маршбросок по пескам, чем сто метров настоящей горной реки, поэтому к данным "героям" испытываю только негативные чувства.

5
они водники, им проще решится на сплав по такой реке, чем лезть куда-то по крутым разрушенным скалам.

PS. http://protein.bio.msu.ru/~alexey/video/pamir_srazia/clippamir3.zip
Вот их прошлогодний маршрут. Заплывший в середине фильма участник - как раз Зверев.

PPS. Неводникам очень рекомендую к просмотру. Станет понятнее. У меня кроме слов б... п....ц ничего нашлось. А они так ходят - нормально.

4
Памирский каледоскоп — их прошлогоднее. Все поменьше, чем 120 метров.

4
Заплыв Черника в Т-34 на Обихингоу на 8-й минуте.

-1
Посмотрел.
Экипажи в основном полагаются на размеры судна , причем управляют, почему-то, передние гребцы, начисто лишая судна скорости.
На пороге 34 страховка производится с помощью кино и фотоаппаратов!
Члены команды , почему-то успевшие снять спасжилеты и каски, безучастно взирают на проплывающий мимо перевернутый катамаран...
Они слишком полагались на "авось"


4
Очень не хотелось бы переводить дискуссию в оценочное русло!!!

0
А какая разница. Ну давайте склоним головы перед ОЧЕРЕДНЫМ "подвигом" российских экстремалов. Совершенно адекватно воспринял информацию о спасах, предполагая, что сильные мужики, попробовали сильную реку и что то не склалось, на здоровье, это наш выбор.Выходя на Гору я далеко не всегда уверен в успехе восхождения и в случае каких нибудь запарок, у меня всегда есть про запас вариант, когда я лучше останусь на стене и буду ждать помощи сколько угодно, чем попробую самостоятельно выбраться.К счастью, пока не приходилось прибегать к этому варианту, но я всегда его рассматриваю, при анализе ситуации. Здесь же люди просто сами шагнули в бездну и что, просто поболтать и все?И спокойно ждать следующих "подвигов". И какое может быть обсуждение без оценок. Зачем тогда открыли этот форум.


-13
Показать комментарий

-3
Да нет, не водники они, другое слово, нецензурное. В таких экстремальных ситуациях, когда речь идет о выживании не важно кто ты, важно- есть ли у тебя голова на плечах! Знаю не один подобный пример, как положительный, так и отрицательный, в том числе и с моим участием. Там, где людям не срывает крышу от перенесенного и им хватает самообладания для трезвого рассчета, все складывается гораздо более благополучно.В данном приключении, продолжение сплава не поддается никаким трезвым оправданиям.

-8
Показать комментарий

8
-1 непонятно. Принимаю только трезвые доводы.

-2
К сожалению, пока ничего убедительного не вижу. Доводы типа "если бы" и "да они же крутые" непонятны. При чем здесь крутые, когда два человека погибло уже!!! Значит река сильнее, или у водников отсутствует интуиция, не верю! Что значит не выбраться, они же собрали барахло после первого переворота, что из него нельзя было сгандыбарить убежище и хотя бы привести мысли в порядок? Как достали тела, оставленные в месте старта следующей попытки самоубийства, если там такое все неприступное? Вот просто, без эмоций, объясните. А то, что все мы здесь крутые и ,если погибаем, то по "чистой случайности", давно понятно.Спутник черт с ним, он и утонуть мог, но остальное то барахло прибило же к берегу? Объясните, пойму, что не прав, извинюсь.

9
Давайте дождемся официального разбора МКК, с рассказом и Зверева и Андрея Паутова без стресса. Я думаю в ближайшую неделю он появится и будет опубликован. Станет больше понятно.

27 августа группа стартовала на двойке со всем оставшимся снаряжением. Планировалось плыть только спокойные участки, обносить сложные и дойти до ближайшего места схода с маршрута. Через 8-10 км группа подошла к началу каньона. Несколько препятствий обнесли, но перед очередным сливом не смогли зачалиться.

Вот расшифруют смысл этой фразы. Возможно они шли максимально осторожно, но ошиблись и влетели.

11
поясняю для непонятливых:

1. мы не знаем, что у них осталось после двух килей. Снаряжения для организации страховки при лазании могло уже не быть. Река в этом месте представляет желоб с многометровыми глинистыми стенками. Тела доставали сверху. К двойке не смогли добратся - там глинистая 200 метровая стенка... не держит ничего...

2. Это был первопроход - априри неизвестно что за поворотом, плюс места для чалки и проходы для разведки по берегу в целом отсутствуют...

3. Если вы не поняли как достали тела - вам не понять всего остального, там четко написано - найдены в улове ниже, когда группа предприняла неудачную попытку пешего выхода...

4. В каньонах отступать часто некуда...

И, это... поаккуратнее с высказываниями и оценками - это была элитная команда... да и уважения бы побольшее не помешало... такие походы - как на К2 подняться...

-5
1.А снаряжения для ожидания спасателей у них было?
2.Повторюсь, ничего не имею против рывков в неизвестность, коим является любой первопроход.
3.Опять же возвращаемся к п1,если не можешь вылезти, почему не подождать?
4.Это даже мне понятно.
Вот собственно, все теже яйца, вид сбоку.


-10
Показать комментарий

3
На Макалу погибло 2 человека, а не три.


-3
А что уж такого в вопросе? Их многие и спрашивали. Ничего, отвечали не только адресно.
Мне кажется, Dimon не "возмущается", а задаёт очевидные вопросы, раз заметка имеется и обсуждение не закрыто.

-4
Повторюсь, я знаю, что такое настоящая горная река, на собственной шкуре, поэтому как они там шли, для меня вторично. Мне интересна сама ситуация, когда для самоспасения опытные люди выбирают незнакомый путь, на котором они уже потеряли двух человек.Давно не верю в объективность разборов НС, что по выводам комиссий, что по рассказам выживших, сам опять же бывал в таких ситуациях и на таких разборах-БОЛТОВНЯ!

9
Чтоб у Вас не сложилось мнение, что туристы покрывают своих... Есть много критики от известных людей в адрес Черника и его стиля хождения.
Половина водников считает его своим учителем и примером, вторая половина считает, что так ходить нельзя.

Я думаю что разбор будет всесторонний. Давайте дождемся.

1
Да к сожалению, главные покрыватели- мы сами. Пока мы сами себя не начнем честно оценивать, ничего не сдвинется и никакие комиссии не помогут.Поэтому ,опять повторюсь, желаю мужикам мужества по отношению к самим себе, ибо их честная самооценка, может предупредить подобные происшествия у их последователей.


-3
Вот тут у меня тоже возникли вопросы:
1. Почему на КАЖДОМ судне не было альпинистского инвентаря?
Неужели они не знали характер маршрута?
2. Почему у КАЖДОГО не было спасконца на жилете?

17
В нашем турклубе все "сухотопы" размещались на первом этаже, а "водочники" в подвале, где не было перегородок и они могли собирать даже шверботы. Это были два мира, не похожих друг на друга ни в чём. "Сухотопы" жили сами по себе, "водочники" сами по себе. Наши пути пересекались на туристских слётах и туристских огоньках при закрытии сезона. Почти всегда возникали взаимные вопросы: "Как вы не боитесь лезть в эти сумашедшие горы? (...сплавляться по этим бешеным рекам?)" И те и другие отвечали почти одинаково - вопросом на вопрос.
С появлением пятёрочных маршрутов у обеих миров появились потери. Ни "сухотопы", ни "водочники" не пытались выяснять технические составлюющие несчастья противоположной стороны. Не по причине безразличия, а из-за ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ОСОБЕННОСТЕЙ каждого вида спорта...
...Ответы на вопросы, возникшие в ходе дискусси этого поста может дать только выпускающая МКК или сами участника происшествия. И те и други присутствуют. Давайте наберёмся терпения и дождёмся их ответа. Так будет по-мужски и честно по отношению к живым и к ушедшим от нас...

11
Спасибо всем за интересную, по крайней мере для меня, дискуссию. Приятно удивила корректность оппонентов, похоже, культурный уровень водников значительно выше, чем у нас, маунтаниристов.

5
как журналист могу совершенно точно сказать - у него было шоковое состояние. и дело здесь даже не в том, насколько он был откровенен, а скорее в этической стороне вопроса - можно ли было сразу же терзать интервью. Этичность или эксклюзив?
p.s. до сих пор, когда вспоминаю, что Бодрова не смогли найти - все сжимается внутри...

-1
Интересная дискуссия, но думаю Димон прав, "команады" небыло. А для того, чтобы искали и спасали и "сухотопы" и "водники" могли-бы пользоваться аварийными индивидуальными радиомаяками системы "Коспас-Сарсат". Что наиболее продвинутые туристы и альпинисты уже делают. В отличие от спутников они надёжнее в сотни раз. Хотя на территории Китая спасработы практически невозможны.

2
Пожалуйста, расскажите поподробнее про эту систему.

-1
Cпутниковая система поиска и спасания, "Коспас-Сарсат". Аварийные радиомаяки устанавливаются на воздушных и морских судах в обязательном порядке. В России выпускают индивидуальные аварийные радио маяки (вес 375гр). В случае активации (аварийном включении) радиомаяка сигнал поступает на спутник, со спутника в центр контакта поиска и спасания, далее в МЧС или в другую спасательную службу. Через 15 минут координаты с точностью до 10м в спасательной службе. Такие центры существуют в России, Украине, Кыргызстане. В Кыргызстане в 2007 г. была создана спасательная служба ДСФ "Авалон Компани", для оказания помощи и спасения в горах.

3
Народ! ПОнимаю, что тема закончена,... но!!!!....
Неоднократно писалось выше, и попробую допинать до Ваших многоуважаемых мозгов!

1. Многие из вас и не слышали о хождении на отрицательной скорости... мы тут недавно Чонг-Кемин и Кекемерен прошли в основном на отрицаловке... Зачастую для нашего судна это был наиболее правильный и безопасный вариант.
2. Какого фига Вы, многоуважаемые, обсуждаете то, о чем не совсем понимаете???? Горы, сноуборд (например) и вода - разные малясь весчи.
3. Там, где, горник не пойдет без аварийки (абсолютно всех видов - маячка, лавинного конца, фальшфеера и т.д. и т.п.) - у водника - тупо - нет места для этого всего. Максимум того, что лезет в спас (при наличии кармана) - спички, нож, фляга коньяку - по личным предпочтениям... Стропорез - теряется при первом же сеьезном киле - как бы он не был закреплен. Все остальное - только лишнее для водника - лишний вес, лишние напряги, лишние заботы, кот-е могут привести сами по себе к аварии....
4. Ни у кого из вас нет права говорить, что маршрут не был проработан! Был, да еще как! Не забывайте - это первопроход! Не вершина, на кот-ю можно снизу посмотреть, и продумать, и наметить - что и как, а река, на кот-й ты не знаешь ,что там - за поворотом... и на сколько сильна - например, вон эта бочечка, всего на полметра, пока не ввалишься в нее и не поколбасишься в этой "фигулечке" минут пять, потому как она ЖЕСТЕНЬКАЯ, и не отпускает, и габаритов четверки не хватает, чтоб за нее выдернуться...
5. Тактические действия после киля (мы в это время тоже были на маршруте и горячо переживали за команду Черника, благо - Зверев для большинства членов нашейкоманды был как минимум - знакомый, а как факт - друг) не возможно оценить отсюда, но большинство из нас поступили бы так же - активный выход, с неизвестной вероятностью благополучного исхода, вместо того, чтобы сидеть рядом с двумя (уже ушедшими) Черниками и ждать непонятно чего.

Могу еще много чего добавить, да есть ли смысл... Просто я на данный момент не слишком-то трезв и наконец-то, созрел высказаться....
Всем удачи. И поменьше аварий на маршруте.

Пусть не в обиду ни кому.

0
Всё правильно, но и горникам выходящим в автономку на 20 дней тащить радиомаяк или ещё что - то, тоже проблематично. Но если подумать, то вероятность сохранить жизнь, стоит того.

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru