Питание в альпинизме. Использование спортивного питания

Пишет Гаврилов Андрей, 13.01.2014 14:46

Питание в альпинизме. Использование спортивного питания (спортивное питание)
Обращение к альпинистам которые ходят многодневные маршруты и хотят оптимизировать вес рюкзаков. Не совсем уверен что эта информация актуальна, но что бы кто то использовал на маршрутах спортивное питание не слышал.
Ходил как то раз на лекцию к Денису Урубко, и он упомянул что на завтрак на каком то очередном крутом восхождении ели кашу растворимую наподобие "быстров". И тут появилась идея: почему во время многодневных восхождений нельзя использовать спортивное питание для качков.
Вообще зачем нам нужно питаться. Пища включает в себя различное сочетание белков, жиров, углеводов (макронутриентов), витаминов, минеральных веществ, воды. Все эти вещества в различных количествах участвуют в процессах протекающих в организме, для поддержания жизнедеятельности. Недостаток или переизбыток какого либо вещества может негативно сказываться на здоровье, работоспособности.
После большой мышечной работы недостаток питания ведет к неполному восстановлению, что приводит к переутомлению и потере работоспособности.
БЕЛКИ- огромное количество функций. Основной является- строительная, из белков состоят многие ткани в том числе и мышцы. Т.е. для восстановления мышечной системы после физической нагрузки необходимо употреблять повышенное количество белков примерно 2гр на 1 кг веса. Полноценные белки и неполноценные белки. Полноценными являются те белки, которые включают в себя все 20 аминокислот (мясо, яйца, молочные продукты). Неполноценные белки - включают в себя не полный набор аминокислот (растительная пища). Для роста мышц НЕОБХОДИМЫ ПОЛНОЦЕННЫЕ БЕЛКИ. Так же белки могут быть источником энергии.
ЖИРЫ- энергетический и пластический материал организма. Входят в состав клеток и тканей. Имеют способность к накапливанию тем самым являются энергетическим депо. Участвуют в терморегуляции. Суточная потребность обычного человека 100 г.
УГЛЕВОДЫ- основной энергетический материал организма, не смотря на то что при расщеплении углеводов высвобождается в два раза меньше энергии чем при расщеплении жиров. Компенсируется это скоростью расщепления. Углеводы делятся на моносахариды (глюкоза,) дисахариды (лактоза, фруктоза) полисахариды (гликоген, целюлоза, крахмал) Логично предположить что чем проще углевод тем быстрее он усваивается.
Суточная потребность обычного человека 450—500 г.
ВОДА-при физической работе для терморегуляции большое количество воды и минеральных веществ уходит с потом. При этом кровь становится более густой, хуже проходит по сосудам, сердцу приходится работать интенсивнее. Всё это приводит к снижению работоспособности. Поэтому надо пить в зависимости от интенсивности и продолжительности работы. В качестве показателя можно ориентироваться на цвет мочи. Более темный цвет говорит о обезвоживании и наоборот.
ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ ЦЕННОСТЬ
Основной обмен- количество затраченной энергии для поддержания жизнедеятельности без учета двигательной и умственной активности Т.е. то количество энергии если бы мы лежали на диване и не думали. Рассчитывается индивидуально по сложной формуле. Но примерно это так: женщины 1500 ккал, мужчины 2000 ккал. Вот к этому числу нужно прибавить затраченную энергию за сутки, как её считать не понятно, но есть шаблонные значения. Спортсмены тратят до 5000 ккал. Ну а какие нагрузки в альпинизме известны всем, так что думайте.
Нужно понимать что в организме существует резерв. В качестве источника энергии может служит жир, белок из мышц, так же в мышцах и в печени есть запас гликогена (углевода) которые используются в первую очередь при мышечной работе.
СПОРТИВНОЕ ПИТАНИЕ
Ходят типичные заблуждения у многих незнающих людей что это, как они говорят, химия, допинг, вредно, импотенция и т.д. Не нужно это путать с допингом, с стероидами. На самом деле в 90% случаях их получают при обработке молока. Это некая смесь состоящая из на половину расщепленных белков, жиров, углеводов (макронутриентов), витаминов и других добавок помогающих более интенсивно восстанавливаться после мышечной работы . Благодаря этому они быстро всасываются в кровь, имеют большую калорийность. Это порошок, имеющий вкус, например банановый, который просто нужно разбавить молоком, соком, или как в нашем случае теплой водой и пить как коктейль. Количество расчищать очень просто по таблице на упаковке.
В альпинизме, в качестве дополнительного питания, например завтрак или перекусы, можно использовать высоко-углеводные гейнеры с сложными сахарами, для того что бы повысить время расщепления и тем самым продлить чувство насыщения.
При полной замене обычного питания на спортивное кишечник перестает выделять ферменты для начального расщепления Б, Ж, У, (привыкает к халяве) и поэтому обычную пищу перестанет воспринимать.

ВЫВОД: не целесообразно заменять спортивным питанием обычное, ни в горах ни в период тренировок. Возможно использовать гейнеры и комплексы аминокислот BCAA в качестве добавок к основному питанию для более эффективного и быстрого восстановления.

109


Комментарии:
0
Думаю, идея хорошая. Пока только употребляю изотоник после тренировки - пропало желание сожрать все содержимое холодильника после хорошей нагрузки. С белками пока не определился - боюсь роста мышечной массы (у меня этого добра навалом- мешает). А на многодневном маршруте попробую обязательно.
У вас-то у самого какой опыт в этом?

0
Изотоник это практически кока-кола, только без газа. Состав раствор сахара и соли. Никакой пользы от изитоника нет.

4
Вы не совсем правы. В изотониках важны именно соли натрия и калия, которые необходимы для электролитического баланса клетки. Мышцы у вас без этого сокращаться не будут. Слабость, судороги и тп. при серьезных нагрузках обеспечены.

И еще - любая жидкость испаряется с поверхности тела быстрее, чем усваивается в желудке (это я про марафонцев сейчас). Так вот им это просто необходимо. А нам (альпинистам) желательно. Регидрон тоже пить можно, но не вкусно))) И сахара в изотониках практически нет. Так что категорично уж так про бесполезность изотоников не стоит.

Для поддержания водно солевого баланса организма изотоники - полезны. Другое дело, что мне например обычно лень их искать и с собой таскать))).


0
Благодаря этому они быстро всасываются в кровь, имеют большую калорийность
Вот поэтому и не практично его с собой в походы брать. Эффект как от шоколадки, вроде скушал много калорий, а через пять минут опять голодный.
Вот как Вы думаете, почему спортсмены с утра кашку едят, хотя она и не сильно калорийна? Правильно, потому что там много клетчатки, она долго усваивается и выдаёт энергию постепенно.

3
Кашка, она чтобы в желудке долго не болталась.
У меня, например, нет чувства голода во время физической нагрузки, но есть момент после которого начинаю "плыть" (он есть у всех) .
О чувстве голода подают сигналы рецепторы в желудке, но это совсем не значит, что организму нечем питаться.

0
undefined

9
Дорогая MannAusNorden, кашка, продукт очень даже калорийный, коли не верите - почитайте любую этикетку с геркулесом например. Там калорий немногим меньше черного шоколада))). Только она не дает всплеска сахара в крови и инсулиновый ответ не наступает, потому как усваивается медленно. Теперь по поводу клетчатки - хоть ее и действительно очень много в кашах (если это геркулес, а скажем не рис или манка), каша усваивается медленно вовсе не из-за нее))). А потому что крупы - это сложные комплексные углеводы, а не фруктозы, глюкоза и прочие моносахариды.

Так что вывод у вас верный (кушай кашу по утрам), а вот промежуточные рассуждения, увы - ошибочны.

2
Ученые говорят что у человека нет ферментов для переработки клетчатки, она нам нужна для лучшей перестатики кишечника. А так говорите правильно. Возможно будет быстро "проваливаться".
Опыта в этом нет, но думаю попробую.

0
Британские ученые?;)
Клетчатка - не суть, это так, для примера. У SergeyN в коменте ниже лучше получилось донести, то что я хотел сказать)

0
Ферментов, может быть и нет, а вот бактерий — полно. Они как раз и занимаются переработкой клетчатки ;)

0
Лично мое мнение: обычная пища - это не просто белки, углеводы и калории. Она содержит в себе множество других необходимых организму элементов. Поэтому ее не заменить химией. Химия служит для развития мышечной массы, когда организм не может получить достаточное количество питательных веществ из повседневной пищи. Это происходит, когда человек изнуряет свое тело чрезмерными нагрузками. И тупо направлена на развитие мышечной массы. Химию применяют в дополнении к обычному питанию, а не вместо. Поэтому применение во время походов не оправдано. В горах нужно сохранить силы, а не преувеличить. До походов - во время тренировок, на любителя. Лично я систематически посещаю тренажерный зал последние лет 10 и никогда не нуждался в добавках. Стоит чуть больше покушать обычной пиши - ростУ вширь как на дрожжях. А в горах лишние мышцы - проблема.

3
Мне кажется, не совсем правильно про роль мышц в горах, и про роль спорт-пита в тренировках.

Мышц в горах много не бывает :) Ну то есть бывает, но получить количество мышц сильно больше физиологической нормы без фарм-поддержки (это не белки из спорт-питания, а стероидные препараты) очень непросто. Причем, как правильно ниже сказали,-- в длительных нагрузках "на износ", типа альпинистских, огранизм как раз мышцы перерабатывает в первую очередь -- так что нужен некоторый "излишек". Ну тонкости начнутся, если говорить о спорте высоких достижений -- например лазании восьмерок -- но это уже довольно специальная ситуация.

Теперь вопрос -- как мышечную массу получать -- правильно, тренажерный зал. И правильно, расти она начинает, только если кушать побольше. Но вот если вы хотите, чтобы расли мышцы, а не вы "вширь" (то есть если не хотите набрать кучу жира в довеску к мышцам), это питание должно следовать правильной диете -- очень грубо говоря, довльно много белка (строго говоря рассуждение на тему диет займет 100 страниц качковского форума :) ). Можно добиться такой диеты и натуральными продуктами (куриные грудки отварные...) но трудно и невкусно. Вот тут и полезен спорт-пит -- проще диету поддерживать.

6
Значение белков преувеличено. Для периода в несколько дней можно вполне обходится без них без всяких потерь. При длительных интенсивных нагрузках как раз "съедаются" именно излишние мышцы. Приведенное значение 2гр. на 1 кг представляется сильно (в разы) избыточным в любой ситуации. Правильнее смотреть на аминокислотный состав при этом незаменимые (не синтезируемые человеком) аминокислоты как раз являются (в основном) исходно растительными.
В организме запас жиров велик и даже при высоких загрузках за несколько дней полностью не расходуется.
Углеводы дают примерно на 12% больше энергии на 1 затраченного кислорода по сравнению с жирами. Фруктоза - моносахарид. Усвоение - глюкоза, например, впитывается через любую слизистую непосредственно в кровь - и в работу. Запас гликогена очень ограничен - примерно 15км бега. Углеводы и должны составлять основу альпинистского питания. (Кашки, кстати, в основном тоже - углеводы).
Энергетические затраты "на диване" явно меньше 2000ккал, а под нагрузкой могут быть заметно больше 5000ккал.
Минерализация, Na-K баланс и пр. - отдельная тема.
Так что качкам - качково, а в альпинизме нужно голову иметь.

0
Качки в период тренировок едят 2гр белка на кг веса. При этом принято считать что за раз усваивается не более 30гр. т.е. едят они часто. Аминокислотный состав- полноценные белки (в состав входят 20 а.к.) животного происхождения ( молоко, яйца, мясо) для синтеза белка в организме нужен полный набор а.к..
"Углеводы дают примерно на 12% больше энергии на 1 затраченного кислорода по сравнению с жирами"- понимаю о чем речь. Выгоднее окислять углеводы. Но в жирах энергии больше. Фруктоза моносахарид тут виноват. Энергозатраты тут все индивидуально, представленные числа очень примерные, хотя от истины не далеки. В целом об одном и том же говорим и как это все относится к спортивному питанию в альпинизме не понятно...всё сводится к тому что на период в несколько дней питаться продуктом с чрезмерным содержанием белка (для данного вида спорта) но с достаточным содержанием углеводов и насколько это все плохо или хорошо пока не известно.

1
"для синтеза белка в организме нужен полный набор а.к." - заблуждаетесь. Необходимы только "необходимые" - простите за каламбур. Качки пусть едят, что хотят - мне с ними не по пути. Говорим об одном, но диаметрально противоположно. "как это все относится к спортивному питанию в альпинизме не понятно" - надеюсь с опытом Вам это станет более понятно... :-)


24
Лучшее спортивное питание в горах- сало. Хоть и не украинец.

11
+100 (это я вам как любитель многодневных маршрутов:)))

4
Очень многодневных )))

1
Ну, и по теме. Мне как-то кажется, что хоть и состав у Weight Gainer прикольный (жиров правда совсем мало), но невкусно будет :) Хочется все же вечерком вкусного и горяченького. И если хотеть еще и легкого в переноске и удобного -- то сейчас довольно много обезвоженной еды в пакетах -- лишнего веса нет, для приготовления надо только залить кипяточку в пакетик -- посуду мыть не надо. Вкусно (если найти правильного производителя, это самое хитрое), легко, удобно. Обычно состав довольно хорошо сбалансирован по БЖУ.

20
Спортивное питание туриста )))

2
В 2004 г. мы брали с собой спортивное питание в горное путешествие на Памир (2 недели на высотах более 4000 м, не спускаясь ниже).
По впечатлениям - сначала чувствуешь ощущение недоедания, но энергии хватает. Разбавляли порошок пожиже водой - чтобы хоть как-то растянуть "дозу" и набить желудок.
Вдобавок брали с собой таблетки аминокислот, их нужно было разжёвывать. Вот уж на что неприятные на вкус были :(

В итоге на весе сэкономили прилично, но удовольствия от такой пищи никакого.

Ещё проявилось такое наблюдение: к концу путешествия желудок настолько съёжился, что среднего размера порция плова в Оше привела к дикой рези в животе - не вмещалось :)

Резюме такое: да, это работает! Но штука на любителя.

0
++В итоге на весе сэкономили прилично,++
А что это значит - "прилично"? Сколько получилось г.ч.д.?

0
>>> Ещё проявилось такое наблюдение: к концу путешествия желудок настолько съёжился, что среднего размера порция плова в Оше привела к дикой рези в животе - не вмещалось

Если только к дикой рези - тогда можно считать, что повезло.
Есть правило: сколько дней питались ненормально - столько дней и надо возвращаться к нормальному питанию.
КАК возвращаться к нормальному питанию? - НЕ ЗНАЮ. И вряд ли кто знает. Наверное, никто еще не изучал "спортивное питание вместо нормального". Думаю, что-то может подсказать книга Николаева "Голод ради здоровья".

0
Опасно так питаться все время. Я бы это применял по-доугому: залил гидросистему и идешь мног часов. А завтракал и ужинал бы нормально.
Что ультрамарафонцы по дистанции пьют? Уверен, что не сладкий чай и не бульон, как я когда-то.

2
Забавное совпадение, и мы тоже как раз в 2004 на Памир (http://nmr.nioch.nsc.ru/pamir04/, 34 дня от 4000 до 7495м) брали на пробу какой-то привезенный из Германии "энергетический напиток". По ощущениям - как Zuko, только зуко гораздо вкуснее, и весит в 20 раз меньше, чем энергетик. Влияния напитка на работоспособность ни во время акклимухи, ни в середине похода, ни на большой высоте не заметили никакого. Чего-то не поняли, наверное... Не так ели...

2
Гаврилов Андрей, спасибо за статью! Я как раз задумывалась о пользе подобного питания в походе. Только думаю его нужно просто добавалять к обычному рациону во второй половине маршрута, как раз чтобы уберечь мышцы. Тогда и с желудком проблем не будет.

Вопрос по расчету порций, у Вас получилось так: "В ней 4000гр энергетическая ценность на 100 гр примерно 350 ккал, т.е. 140000ккал в банке. Если в сутки необходимо 3000ккал значит в одной банке 46 суточных порций."

У меня другой результат: 4000/100=40; 40*350=14 000; 14 000/3 000=4,6 порций.
Как-то маловато для 4кг веса? Видимо где-то потерялся ноль. Поясните, пожалуйста!

0
Спасибо за бдительность, в расчетах ошибся =(

2
Всегда пожалуйста, если для пользы дела:)

0
Тут еще смысл в быстром восстановлении. Сало - это, конечно, здорово, когда лагерем стоишь, но подожди пока оно переварится. А всеми этими порошками восстанавливаешься по ходу пьессы, главное, чтобы была вода вжидком состоянии.
Хочу попрробовать на неделе препаратик выводящий молочную кислоту (или не дающий ей образовываться - надо почитать). Не допинг, продается в аптеке без рецепта.

0
++Тут еще смысл в быстром восстановлении++
А какой в нем смысл на многодневном восхождении? Куда спешим?

0
Дело не в спешке, а в сохранении работоспособности при большой нагрузке.


1
препаратик выводящий молочную кислоту (или не дающий ей образовываться - надо почитать). Не допинг, продается в аптеке без рецепта.
***
как он называется?

0
На работе бумажка осталась, завтра скажу.


1
по энергоэффективности - 350ккал/100 гр. так себе, всего на 10% больше любой из круп. Поэтому на выигрыш в весе особо расчитывать не стоит

по БЖУ - в рекомендуемой смеси 80% углеводы - 15% белок, жиров практически нет. Не уверен, что это хорошо (классическое рекомендуемое соотношение БЖУ 1:1:4, насколько я помню)

вероятно + то, что "состоит из на половину расщепленных белков, жиров, углеводов " - т.е. организм меньше тратит энергии на усвоение продукта

- отсутствие вкуса

З.Ы. и вот тут вы ошиблись на порядок
В ней 4000гр энергетическая ценность на 100 гр примерно 350 ккал, т.е. 140000ккал в банке. Если в сутки необходимо 3000ккал значит в одной банке 46 суточных порций.

17
Я, если позволите, добавлю свои "имхо 5 копеек" в обсуждаемую тему, потому как скромно считаю, что вполне компетентен в теме спортпита.
Во главе поста замечу, что обыватели действительно склонны считать все спортивное питание 100% химией, но это не так.
Сейчас я не касаюсь никаких стеродиов, эфедринов и прочих радостей допинга. (Кстати не является секретом, что Буль Нангу Парбат сходил на эфедрине, и никто ужасов не делает из этого). Речь же сейчас не о допингах? И я не про них.

Сухие смеси - это аналог детского питания))).
Белок сывороточный, изолят белка, лактозка как правило исключена - не у всех усваивается, сложные углеводы, жиры животного и растительного происхождения, витамины, минералы, даже клетчатка и пищевые волокна.

По калоражу - гейнер совершенно безумен и функционален для сверхнагрузок. И там действительно всего хватит. Но.
Как всегда это растреклятое "но" ((.

Есть своя (действительно) специфика. Качки им добирают суточный рацион питания до 5-7 тыс. калорий. Т.е. они им вкидываются, потому что обычных продуктов сожрать настолько много нельзя. И дорого. Живот вывалится, а им тоже этого нельзя))).

Надо сказать, что бодибилдинг к спорту имеет скажем так, весьма отдаленное отношение - не стоит путать эстетику тела с функциональными возможностями этого же тела.

Ни один альпинист не хочет выглядеть как розовый перекормленный попросенок, не правда ли)? И не будет, не волнуйтесь, нагрузки слишкоми разные, да и столько на себе на гору не занесешь))).

В общем и целом никаких мышц у вас в горах не нарастет, хоть один белок глотайте и белком зажевывайте.
Разве что почки с ума сойдут и жестокий запор обеспечен.

Потребление хороших многокомпонентных гейнеров (заметьте, не протеинов, а именно белково-унглеводных смесей), вреда никакого не принесет.
Более того, при грамотно-подобранном составе поступление энергии идет равномерно - от коротких углеводов (глюкоза здесь и сейчас для движухи), до долгоусвояемых белков, на которых можно пилить весь ходовой день...

Маркетинг от пиндосов (а они как известно и тут впереди планеты всей, гы) обещает смеси со сроком усвояемости до 24 часов. Если отбросить в сторону здоровый скептецизм - никакой желудок так долго терпеть ничего в себе не будет и отправит это добро в кишечник, следут признать, что усворение в течении 6-8 часов имеет место быть. Кстати, все что желудок исторгнет неусвоенным, особенно жиры - будут с непринужденностью усваиваться в кишечнике)))! Так что пиндосы в чем то не врут - просто они, как обычно лукавят, говоря, что именно белки так долго будут расщепляться, а не вся их адская смесь).

Что касается упомянутых здесь аминокислот, особенно незаменимых, то это дело действительно хорошее. BCAA (бэцэашки, как их любовно называют качки) позволят терять по-минимумо мышечную массу, которая поверьте, в возрасте за 35-40 лет, ох как нужна.
И даже не на бицепсах, которые альпиндяям не нужны - девок и гитарой с щетиной обуять можно, да гордым званием "альпиндяя"! И мудрым блеском в глазах. И знанием вкуса жизни! И риском, и кайфом, да ладно, сами все знаете))).

Потеря живого веса происходит в горах во многом за счет мышц в том числе. И даже ваши квадрицепсы, которые долго и упорно ведут вас в горы, без нормального питания спасибо не скажут. Так что белок, особенно в виде аминокислот, точно хаять не надо. На одних шоколадках, мышцы сгорают ударно, хоть и работают тоже ударно.

Теперь о теме сабжа - спортпит в горах. Писать уже надоело, мыслей много, времени мало и пальцы не успевают... поэтому резюме без аргументации:

Жрать спортпит в горах - можно, а ежели без фанатизма - даже хорошо, но планировать походы или восхождения только на нем - надо быть психом.
Всему свое место. Немного брать для баловства - можно. BCAA даже очень можно и нужно, но тащить с собой 2-ух килограммовую - банку пожалуй не стоит.

4
Очень приятно читать обоснованный комментарий!

Так как вы к концу устали :), попробую добавить пару слов про то, куда вроде бы разумно добавлять спорт-пит (поправьте, пожалуйста, если я навру). Общая цель, как сказано -- предотвратить черезмерную потерю мышечной массы.

Завтрак -- Углеводы долгие и короткие, некоторое количество белка. То есть -- каша/мюсли, и можно догнать weight-gainer-ом (их правда миллион видов, которые "правильные" -- это уже сложнее). Общая цель -- восстановить запасы гликогена, которых утром нет, получить запас на начало дня.

Во время движения -- углеводы в первую очередь (сухофрукты, пакетики со сладким гелем с мальтодекстрозой). BCAA/изотоник в напиток. Углеводы восполняют "быструю" энергию, BCAA -- насколько я понимая помогают предотвратить попытки огранизма начать работать за счет разрушения собственной мышечной массы.

Вечер -- хорошая еда с протеинами и долгими углеводами (быстрые -- сахарок -- не нужны). Отлично идут современные лиофилизированные блюда -- у большинства состав (а у некоторых и вкус) очень неплох. Можно, вероятно, добавить немного протеина из спорт-пита.

Жиры -- сами собой наберутся из шоколадок/еды.

(Кстати, в общем-то общую идею рассказывали еще на значковых сборах 10 лет назад, разве что без BCAA :) Так же, если кто когда смотрел на питание в приютах в Альпах -- то завтрак/ужин как раз так и выглядит)

В целом это рассчитано на несколько дней в среднегорье. Специфику питания нв высоте (>4-5 тыс) знаю плохо -- там добавляется еще вопрос, что вы вообще съесть сможете :)

2
всё в целом верно и опытом проверено, но гликоген восстанавливается только при отсутствии нагрузки, т.е. ночь. Хотя на вечер сахарок-шоколадочка тоже идут хорошо, а то пока ужин переварится и начнёт всасываться... ВСАА не препятствует разрушению собственной мышечной массы, он только позволяет привести к 0 сумму ана и катаболизма.


1
Еще + 10 копеек к сказанному.
Химия эта нужна хотя бы для того что бы втянуться в маршрут, чтобы ноги не сводило от нагрузок. И наверное тем кто ходит более 10 дней.
Хотя организмы у всех разные.
И было по жизни, после хождения 30 дней с плюсом я похудел на 15 кг, друг за 20. В первый день в жилье, скушали упаковку окорочков 12 кг и запили вином пару бутылок.
К утру ноги правда опухли, а так все прекрасно

0
+100! Люди после Горы вдвоем барана среднего размера съедают))). Я знавал таких.

0
undefined

2
Для того, чтобы ноги не свлдило от нагрузок, предпочитаю тренироваться, а вот для серьезных тренировок нужна химия ))))

4
А я думаю - пока идешь по легкому маршруту, жуй нормальной еды до упаду, остаток сунь в заброску и по тяжелой части маршрута топай на химии, если там несладко идти. Слез - поел нормальной еды. А на маршруте надо, чтобы веса не было лишнего. Я неправ?

3
Что такое легкий маршрут? Можно перейти на бег и он сразу потяжелеет :)


0
Всякие протеины-креатины вещь хорошая при занятиях спортом, но они ведь как дополнение к питанию идут, а не полноценная замена. Получается как вариант заменять часть еды. Но есть ли смысл.

5
О чём тут споры?
Уже два раза было отмечено, что автор поста в 10 раз (!) ошибся в расчете калорийности банки со спортпитанием (лишний нолик приписал) и из-за этого декларируемые им "преимущества" не имеют места быть:
1) Выигрыша в массе носимой еды нет! Наоборот, проигрыш, из-за того, что:
2) Энергетическая ценность спортпитания средненькая.
3) По цене выигрыша нет! Наоборот, дороже, скажем, раза в 2, чем использование обычных продуктов с той же энергетической эффективностью и усвояемостью, не говоря уже о вкусе.
Вывод: В топку эту банку.

P.S. Калорийность сала, масла, жиров в два с лишним раза больше, чем у спортпитания. И их не превзойти, в принципе! У бензина калорийность выше, но он не усваивается :( :).
Много всякой другой обычной еды имеют большую калорийность, чем вышеназванное спортпитание (сырокопчёная колбаса, шоколад, сахар, халва, печенье, орехи и др.).
Нет никаких проблем делать на обычных продуктах сбалансированную и высококалорийную раскладку, превосходящую по эффективности этот гейнер.
И ещё.
Судя по посту автор молодой и особого походного опыта не имеет, на этом гейнере сам в многодневные горные походы, естественно, не ходил. 1 банка 4 кг гейнера на 46 дней это гарантированная смерть просто от голода :).

5
У спирта еще больше калорийность, чем у бензина!!!

Не знаю у кого как, а у меня он хорошо усваивается (не бензин, а спирт), потому что после бутылки-другой хочется Горы сдвинуть.
А раз организму хочется, значит он считает, что может))).

P/S/ Банка не на 46 дней, а на 46 порций, но вы же не один раз кушаете в день.
И можете кушать не одну порцию. Потом в банке не 4 кг, а как правило 2,4.

Еще он вкусненький, бывает как банан или клубника и даже как шоколад.
Еще он быстро надоедает, но главное - после него все равно хочется ЖРАТЬ сала!!!
Тогда зачем это все)))?

3
==У спирта еще больше калорийность, чем у бензина!!!==

Ошибаетесь! Спирт не только менее калориен, чем бензин, но даже сало не превосходит.

==А раз организму хочется, значит он считает, что может))).==

Это иллюзия, наркотический эффект всего лишь. Попытки что-то серьёзное делать в состоянии когда "пьяному море поколено" в лучшем случае только до травматизма доведут.


0
undefined

1
Про опыт конечно правильно говорите. Не кого не принуждаю к этому,просто появилась идея и захотелось донести в массы, и послушать что скажут :)

11
Химическое питание, наверное, можно применять как раз на коротких маршрутах. Для многодневных это плохая идея. Для многодневных (порядка месяца автономки) лучше всего тот же баланс, что и дома, только в соответствующем раскладке количестве и в высушенном агрегатном состоянии.
Отличие многодневного маршрута от кратковременного с точки зрения питания принципиальное:
На кратковременном можно израсходовать здоровье, потом восстановиться внизу.
На многодневном здоровье нужно сохранять до конца маршрута.
Сохранить не калории, а ЗДОРОВЬЕ! Это две большие разницы!
И еще.
На кратковременном маршруте можно выкладываться - ну, пусть не на 100%, но, допустим, на 90%.
На протяженном маршруте нужно выкладываться на четверть силы, максимум на треть. Чтобы все время сохранялся запас прочности на случай критической ситуации, которая может случиться в самый неподходящий момент и потребовать в разы больше напрягов.

0
+

0
качковская еда бесвкусна,порошок с ароматическими добавками, как добавка прокатит,на высоте желудок может это не принять.Может быть есть более дорогие бренды для профессиональных спортсменов?

15
Ох, яман! Чего только не придумают, чтобы меньше тренироваться :)) Для того, чтобы в горах хорошо ходить, меньше уставать и быстрее восстанавливаться, надо больше тренироваться. Перед новогодним походом мы всей командой еженедельно проводили по выходным тренировки на рельефную выносливость. Не зависимо от погоды, выходили в пригородные, загородные леса, где по обрывистым берегам с крутыми оврагами набирали с рюкзачками (а один участник все тренировки ходил с полным рюкзаком, как в походе) за прогулку более 1 км высоты, не считая горизонтальных км. Фактически без перерыва спуск, подъём, спуск, подъём, по много-много раз подряд. Так вот, после таких тренировок они ломились по 2-3 перевала ежедневно, не особо уставая и к утру восстанавливаясь.
А для экономии веса и сохранения полноценного рациона всё, что можно надо сушить и сублимировать. Мы почти все продукты в сушилке насушили (овощи, фрукты, мясо и т.д.), а крупы и картошка и так в хлопьях продаются.
Ребята, берегите своё здоровье с молоду, химии в нашем ежедневном рационе и без того хватает.

5
Это точно, лень двигатель всего на земле))).
Народ, лишь бы не тренироваться, все мечтает съесть что-нибудь и похудеть.
Или съесть что-нибудь чудесное и Урубко обогнать на 9-ти тысячнике))).

Ну или хоть съесть что-нибудь дома, ходить месяц по горам и ничего больше не кушать, потому что таскать лень))).
Это лень хорошая). Лишь бы ходить.

0
Вот я одного никак понять не могу, как связано потренироваться с похудеть? ))))
Я уже кучу лет не вижу никакой прямой зависимости между этими двумя действиями.
Более того, мои многие килограммы никак не влияют на состояние моей физической формы.
Мне вот только интересно, побегу ли я быстрее, если сброщу еще пяток, но в том-то и беда, что бегом ничерта не сбрасывается. )))) Сбрасывать до сих пор мне удавалось только одним способом - чего-нибудь не съесть. Но в определенный момент стал побаиваться сочитать не съесть и сильно тренироваться. Вот и возникает желание чего-нибудь съесть, чтобы только теорию проверить. )


4
Мои пять копеек.
Во время забега на Эльбрус - да, напиток с изотоником в кармане. И первые два / два с половиной часа он помогает. Затем не помогает - тут или вопрос недоакклиматизации, или фактическая сверхнагрузка.
Но я не об этом.
В длительных (многодневных) мероприятиях спортпитание я не использовал, поскольку не увидел в нем никакой экономии веса.
Пример.
Два года назад ходил на Казбек. Ходил в составе большой компании (Казбекиада). Но фактически шел один, поскольку из моего города был я сам, и продуктовую раскладку с собой готовил на себя одного. Сушил мясо, овощи и фруктики. Брал с собой такого добра из расчета 500 грамм сухого веса на сутки.
По возвращении домой взвесил то, что осталось - оказалось, что я спокойно питался на 330 грамм в сутки. И мне этого было достаточно! При моем росте 180 и весе 79.
К примеру, пакетик борща общим весом 70 грамм, будучи разваренным на пол-литра, съедался с трудом и создавал ощущение, что я сыт по горло. А один кусочек сала воспринимается как лакомство :)

Спрашивается, зачем брать 300 грамм таблеток, если можно взять 300 грамм реальной вкусной еды?

3
Как то Хрон высказал интересную мысль что в условиях перегрузок и голода усваивается все,даже поливитамины,которые в обычных условиях практически бесполезны.

2
Так оно и есть.
Как-то раз ходил на таком меню: сало + сырая вода из болота (так получилось, вертолёт не смог прилететь, еда кончилась, пришлось пешком выходить).
В городе такого сочетания много не съешь и будет гарантированный понос надолго, а вот на ходу при нагрузке идёт отлично, всё сгорает как в топке паровоза, вкусно и сытно, даже в сон клонит от сытости.

4
Употреблял спортпитание на штурме Хана...ничего плохого не скажу
Есть 2 минуса - уже приготовленная смесь стремится замерзнуть и как закуска спирта нукуда не годится :-)))))
Зато, поскольку усваивается вся, в туалет ходить надо гораздо реже:-)))

2
я последнего эффекта достигал, кажется, за счет сублиматов картошки и яиц от Гала-гала.

2
Обычная проблема-к концу похода,восхождения у нас осталось две карамельки,а еще пахать и пахать.

2
это как раз не для длинных, а для коротких мероприятий. мультигонщиков почитайте, у них опыт большой. правда едят обычно не гейнеры а гели, причём всё равно таскают с собой что-нибудь чтобы желудок озадачить, и сладкое перебить, а то тошнить начинает. если на пару дней с ночёвкой, типа Марш-Броска, то гели на ходу, а на ночёвку что-нибудь более-менее нормальное, хотя бы быстрорастворимые макароны и/или овсянку.
а гейнер хорош в качестве бустера, сожрал в два часа перед стартом калорий 300-500, и побежал гонку часа на четыре. ну или в нормальном тренировочном процессе.

ps. что до "химии", то натуральные продукты тоже химия, и даже человек -- атомы одни и те же. а в гейнерах и гелях даже синтетики исчезающе мало, если вообще есть.

1
брал как-то на сборы энергетические батончики для веломарафонцев. посчитал что самые близкие по характеру нагрузок. в общем и целом на одном батончике 30гр идешь подольше чем на 100гр сникерсе, вкусов разных побольше, вставляет быстрее. короче в качестве сухпая мне понравились. но все одно по приходу в лагерь хотелось супа, хлеба и мяса ;)
вот электролитические порошки реально отличная штука. утоляют жажду и восстанавливают гораздо лучше воды и таблеточек витамина цэ.

2
Я бы с интересом понаблюдал сколько порций гейнера в день сможет выпить автор.
Можно пить напитки типа isostar, есть энергетические батончики и гели, но imho пить гейнер вместо еды не реально.

5
А я бы с интересом понаблюдал как автор после недели на какой-нибудь стене или туристской "пятерки" на этой химитозине увидит колбасу или, упаси бог, плов. :)

0
на Ленина с 6100 на 7134 мне здорово помогло http://www.baltsport.lv/category309/6200-actifood-gel-bolu-90g-enerijas-eleja.html +по ходу длинный напиток

0
грешен +еще кальмар в герм упаковке гр.50

0
http://www.travellunch.de -порадовли вторые блюда

3
Не поможет спортпитание. Принцип работы этого добра не тот. Дизель можно бензином только запустить, но на нём нельзя ехать. И по весу и по энергетике всё эти банки спортпитания только пустые хлопоты. Правильно было замечено, что для нормального горного выхода надо каждодневная тренировка+нормальное питание.
Кроме того, вдогонку есть ещё один интересный фактор абсолютно не учитывающийся людьми в выборе продуктов питания: индивидуальная усвояемость организма на генном уровне. Поясню на очень простом примере: эскимосы и иннуиты не могут пить коровье молоко - оно вызывает у них самое настоящее отравление. Их предки никогда этот продукт не употребляли, отсюда и такая реакция организма. Причём у метисов подобной реакции не наблюдается. Люди предки которых долго жили в одной местности и употребляли в пищу одни и те же продукты получили своего рода зависимость от этих самых продуктов. Отсюда интересный вывод: среднестатистический европеец вырос на разного рода злаках, мясе, обычных овощах и обычных фруктах средней полосы. А обычный латиноамериканец вырос на кукурузе, томатах и картофеле... которые для нас по сути своей подходят так же как и молоко для эскимосов.
В экстремальных условиях эти моменты проявляются более остро. Поэтому важно брать с собой не просто продукты, а правильные продукты...

2
Просмотрел мельком ветку...интересное обсуждение получается - те, кто пробовал спортивное питание (таких немного) гораздо более позитивно относятся к его использованию, чем те кто ведет обсуждение по принципу "не пробовал, но осуждаю" :-)))) Добавлю еще один плюс - выше 6000 еда в меня лезет только в качестве закуски, но пить хочется все время...и гораздо легче "засунуть" в себя 2-3 тыс калорий именно в виде полужидкого гейнера. Естественно все индивидуально. Ну а в пользе на маршруте изотоников надеюсь никто не сомневается.

0
Такое мышление, по моему мнению и моему примеру, характерно для неофитов, думающих, что "я сделал открытие, вот же все прошляпили разини!" В молодости сам таким был. Сейчас же хорошо понятно, что "всё изобретено до нас", и если бы манна небесная существовала, то все полки в продуктовых уже сдали бы на слом:) Жизнь показывает, что помимо абстрактных витаминов-аминокислот-калорий, есть и другие критерии(описаны выше), именно по которым такой вариант не рационален, хотя и возможен.
Как, понимаю, ещё в начале ветки по изотоникам пришли к общему мнению и обсуждать кроме фирм уже нечего.
"не пробовал, но осуждаю"-это по чему вы всем ярлык приписываете? Люди ведь писали, о применении в ветке.

2
Наш "вид спорта" сейчас находится на том же уровне, что обычные виды спорта где-то в начале 20 века. Сплошное любительство. Тренировки 2 раза в неделю без разработки специальных программ по циклам. Питание обычное. Медикаментозная поддержка минимальна. И т.д.
Вот если появится заметное количество профессионалов, телетрансляции пойдут, реклама, чемпионам и рекордсменам будут серьезные призы от спонсоров - вот тогда все появится. Специально разработанные питание и допинг, программы тренировок по 2 раза в день и т.д.

1
И вот тогда альпинизму и горному туризму как образу жизни "горновосходительство" окончательно придёт ... маленький пушной зверёк :-(

1
Верно! Тогда это будет хорошо оплачиваемые гладиаторские бои с реальной кровью и костями и участвовать будут только латентные самоубийцы:) Хотя к этому мы плавно и дрейфуем ещё с появления чемпионатов в начале 60-х.

1
с чего бы? вон бег, вполне настоящий вид спорта. что не мешает ему быть образом жизни для миллионов людей.

3
А Ули Штек "нашим" видом спорта занимается? А Денис Урубко? Для тех, кому надо, все уже давно есть, причем на достаточно серьезном уровне - все из тех же циклических видов. А обычный человек все равно 30 часов в неделю тренироваться не будет, не до того ему.

0
И сколько таких людей на свете? 10? 20? 50? Да пусть даже 100! Для них, конечно, все есть хоть как-то. Только сделано индивидуально. А для того, чтобы появились более-менее универсальные программы физической, медикаментозной, психологической подготовки - таких должно быть хотя бы 10-20-50 тысяч. Обычному любителю это все, конечно, будет нафиг не нужно. Но тогда появится еще и 100-200-500 тысяч полупрофессионалов. Которые будут это использовать частично.
Другой вопрос, что это уже будет "совсем другая сказка", а вовсе не то, чем мы занимаемся сейчас. Хорошо это или плохо - другой вопрос. Но, между прочим, у профессионалов и полупрофессионалов это тоже будет образ жизни.

1
Ну так Ден и Ули как раз профи и развивают альпинизм именно как спорт.
Расширяют и показывают возможности человека.
Это будет только продолжаться, и это нормально. Появятся новые люди которые скажут свое слово и привнесут что-то новое.
Постепенно систематизируются тренировки, циклы, приемы и методы.
И станет все очень продвинуто.
Но не для простых туристов/альпинистов (((.

0
Нужно в межсезонье переходить в смежный вид спорта: бег, лыжные гонки и обязательно участвовать в соревнованиях. Тогда есть и мотивация тренироваться много и форма значительно улучшается.

5
Ребят, то что на картинке, это обычный гейнер. Спортивная ДОБАВКА, много быстрых углеводов + белок. Спортивные добавки имеет смысл употреблять только из-за их удобства, разбавил водой-молоком выпил и пошел. Ключевое слово - ДОБАВКА. Такая еда никак не может заменять обычную, она может только дополнять, принимается между основными приемами обычной пищи.

3
Как качок-альпИнист с длительным опытом приема стероидов и фармы, могу ответить по спортпиту, гейнер не заменитель питания, а дополнительная добавка к еде. К колбасе, салу, супам, кашам, служит для повышения каллоража, когда не можешь столько еды сьесть. В горы брал ВСАА, л-карнитин, креатин (уже используется в подразделениях горных стрелков на Кавказе) работает только с предварительной загрузкой. А и еще брал гуарану жидкую (КОФЕИНОПОДОБНОЕ ВЕЩЕСТВО) , тоже работает, люблю сразу после горы выпить, дает массу энергии, переодически прицепляю один из девчачьих рюкзаков сверху к своему, и так иду, девкам приятно и мне.

0
Гуарана, скорее стимулятор как и более хардкорный эфедрин, хотя мысль очень даже неплохая. Для метаболизма их роль крайне незначительна, а вот ВСАА, карнитин, креатин, некоторые лакают дажа АТФ-типичные метаболиты, призванные сдвинуть химическое равновесие реакций, когда заканчиваются, то эффект проходит. Коротко действующий в рамках данной темы вариант.

1
плюс 100, так мы и тренимся сезонно, к восхождениям или походам, в отпуске, а потом отдых, и эффект тренировки постепенно сходит на нет.

4
По поводу любых (потенциально повышающих давление и влияющих на кардио-сосудистую систему) препаратов на высотах выше 5-6 тыс. метров я вас очень предупреждаю относится внимательно.

Был у меня случай, который заставил задуматься и дальше вопрос изучать.

Короче, не помню год, наверно 2010, шли на Эльбрус Восточный с севера. Хорошо шли, терпимая акклимуха, хотя сезон только начался - май, высоты еще не было, поэтому терпеть приходилось, но никакой острой горняхи.

Уже выше верхних ленца шли, прямо на купол - до вершины метров 200 оставалось (вертикальных).

В общем почему-то на перекус кто-то встал, ну или не шлось ему - короче пока ждал, скинул рюкзак и вспомнил, что у меня банка "адреналина раш" или "бёрна" с собой, которую взял для эксперимента. Дай думаю, чего ее тащить, да и чтобы не замерзла - выпью, и как попру, до этого то ковылял))).

Короче выпил и ... очнулся на вершине около тура))). Вообще мозги отключились - шел просто на спинном мозге и автомате.
Я не преувеличиваю и не шучу. Тут тема была про трентал на высоте - ссылку лень искать, может кто помнит.

В общем эффект такой же - на высоте от гуараны и кофеина очень мозги перестают работать. Связано с сосудами, давлением наверно.
Тепло, хорошо и идется, но ничего не соображаешь!!! Ну или у моего организма эффект такой, но с другой стороны я же не марсианин.
В общем внимательнее, господа!

Лучше лучше (гы) тренироваться, чтобы ходить с запасом без допингов, ну и без подвигов.

0
Вестимо лучше без допингов и подвигов, но как последний шанс стимулятор имеет имхо право. Кофеин и гуарано, насколько помню, на нервную систему воздействуют. Кофеин к тому же может как стимулировать, так и угнетать нервную активность по сему и относится к модуляторам, с вами видимо последний вариант воздействия и случился, хотя в банке столько всякой гадости, что сложно предсказать её суммарное воздействие.
Вообще "бёрнуться" на самом деле есть мало поводов, да и не вкусны эти газировки.

0
Что русскому хорошо то немцу смерть, все надо на своей шкуре проверять. Это для меня непреложная истина. кто то пол литра съест и утром как огурец, а мне например 300 достаточно, чтобы утром было приятным. Насчет берна и адреналин раш, да вроде в адреналине раш только таурин и то в микродозах, и кофеин, не должно было так сильно прижать. Я чистый кофеин ел в капсулах и особо не прочухал его


1
Фигасе! Я вот тоже хотел на Эль взять какой-нибудь энетргетик) Нет,ну конгечно у всех организмы разные,может у меня иная реакция была бы мозга, но в данном случае и улететь можно куда-нибудь в такой отключке!=)

0
О да никотинка всегда была в рационе легкоатлетов спортсменов

0
Как-то была идея использовать парентеральное питание (введение питательных веществ через капельницу) при нахождении на больших высотах, т.к. усвояемость в желудке понижается. Плюсом еще было быстрое всасывание.
При обсуждении с докторами-туристами-альпинистами были выявлены недостатки в процессе углубленной разработки идеи: 1) Низкая энергетическая ценность (до 2500ккал/литр); 2) Соответственно большой вес; 3) Возможность замерзания (превращения в лед) во время введения и замерзание во время переноски; 4) Длительность введения; 5) Возможно сложность обеспечение стерильности; 6) При полном переходе на парентеральное питание значительные негативные изменения в организме.
После принятия доводов "за" и "против" идея была отброшена для горного туризма. Для альпинизма думаю можно применить, но только в лагере, при возвращении с восхождения, для скорейшего восстановления перед следующим восхождением, если в лагере есть теплое помещение и только с использованием нормального питания в количестве минимум 150 гр. сухого вещества в сутки.
Без нормального питания все равно никуда не деться, может оно и к лучшему?)))

0
Вы альпинистов с биороботами не путаете случаем ?

5
"Для альпинизма думаю можно применить" - думаю можно попробовать: группа приходит с горы и начинает жрать барашка под коньячок (это контрольная группа), а автора - под капельницу... Для дальнейшего развития идеи - глюкоза прекрасно всасывается при перректальном введении - это проще. :D

1
Для дальнейшего развития идеи - глюкоза прекрасно всасывается при перректальном введении - это проще. :D
***
Они думают, что вы шутите. А там брожения сразу не будет?


2
Тоже такая мысль в голову приходила.
Для ультрамарафонов. С собой всё-равно берётся гидратор и 3-4 л какого-нибудь пойла (вода, изотоник, либо что-то другое), которое потягиваешь периодически.
Вместо этого можно сразу через шейный катетер в вену глюкозо-солевой раствор подавать, причём непрерывно и равномерно, либо в зависимости от нагрузки скорость ввода регулировать. Из-за относительной краткосрочности ультрамарафонов перечисленные Вами недостатки не будут проявляться. В принципе, это может позволить улучшить результат.
В длительном походе, если готовые растворы нести, конечно, выигрыша по весу нет. Если же готовить внутривенные растворы самому в походных условиях, то сложно гарантировать стерильность.
Реализовывать не планирую, поскольку это изврат, но поболтать на эту тему интересно.

1
На некоторых многодневных ультрамарафонах за такое восстановление, с применением капельницы, штрафное время прибавляют. После марафонов такое восстановление помогает, на себе проверял, причем лучше, чем от обычного питания))) Так что думаю контрольную группу с барашком из предыдущей ветки при прочих равных по скорости восстановления буду превосходить, если будет капельница, особенно на высоте. Аналогичное скажет много кто из врачей.


2
Как человек регулярно посещающий качалку, и употребляющий спортпит,
могу сказать одно, толку непосредственно от коктейлей нет, если они употребляются без
настоящей еды. Т.е. восстановить силы просто так не удастся но если гейнер допустим
употреблять через минут сорок после завтрака допустим, то забежать на вершину будет
значительно легче. Он добавляет калории и все необходимые витамины для восстановления
мышц и суставов, т.е. допустим к вечеру вы не будете умирать от недомогания как обычно :)

0
А если вместо этого гейнера шоколадку с горячим чаем - не поможет забежать так же значительно легче ?

0
Что шоколад, что гейнер это быстрые углеводы. Дают быстро и много энергии, но на короткий промежуток времени.


10
>> На самом деле в 90% случаях их получают при обработке молока.

Не 90%, а порядка 30%. А точнее только те, на которых написано whey protein или casein. Другого белка в молоке пока не обнаружили. Брать молоко как источник спортивных углеводов (лактозы) пока еще никому в голову не пришло. Остальные 70% протеинов на рынке — мясные, яичные, соевые, ...

>> Это некая смесь состоящая из на половину расщепленных белков, жиров, углеводов (макронутриентов),

Никакого расщепления там нет. Всё в натуральном виде.

===========================

В целом по статье есть замечания:

- Около 30% обычной еды составляет целлюлоза. Штука очень полезная, без неё выключается перистальтика, происходит обезвоживание ЖКТ, начинается дисбактериоз. Дополните порошочки клетчаткой. Она продается в диетических отделах.

- Увы, самые крутые гейнеры качественно содержат не более 10% необходимых веществ. Сравните хоть с нормальными мультивитаминами (а они тоже далеко не полные). Неделю-две на них вывезите, а дальше начнутся самые разные спецэффекты.

- Организьм штука хитрая, зачастую умеет сама догадываться, чего нужно съесть чтобы удовлетворить вот этот конкретный дефицит. С порошочком вы лишаете его этой возможности. И не надо думать, что раз в порошочке всё есть, то и проблемы нет. Проблема есть в ещё более усугубленном виде т.к. одни вещества вымещают другие.

Лет 5 назад экспериментировали с спортпит-заменой белка в 2-недельном походе. Углеводы были обычные (кашки). В целом успешно, мышечная масса почти полностью сохранилась.
Последние 2 года экспериментирую с быстроусвояемым белком (молочносывороточный) и BCAA в качестве источника аминокислот на высоте. Проблема в том что на высоте белок почти не усваивается. Не могу сказать что был какой-то положительный результат. В прошлом году жрал BCAA, но очевидно слишком мало (5гр/день на высотах 4000-7000, потеря веса 6 кг за 20 дней). В этом году жрал whey, но очевидно оно почти не усваивается (до 90гр/день на высотах 4000-7000, потеря веса 10 кг за 55 дней). В последнее время всё больше согласен с тезисом Андрея Лебедева, что питаться надо вкусно и разнообразно, не отказывая себе на высоте в соленых огурчиках, например. Физиологический эффект от такого подхода настолько же плохой, но хоть психика лучше переносит, когда есть разнообразие.

В целом же, вот честно не понимаю, зачем в альпинизме люди экономят граммы? По мне так лучше затащить лишние 3 кг мандаринчиков-оливочек-огурчиков, чем чахнуть над "400 гр/день". Экономия актуальна скорее для туризма.

3
Спасибо, хорошо изложили.
А я вместо плюсика попал пальцем в минус на телефоне, простите.

4
питаться надо вкусно и разнообразно, не отказывая себе на высоте в соленых огурчиках, например.



Завтрак альпиндяя.

2
Сало лучше вечерком :) Утром оно скорее во вред.


2
Сало лучше перекрутить с чесночком . Намазать на черный хлебушек. И с борщиком и с огурчиком...


1
уже писались темы http://www.risk.ru/users/xxxxxx/197774/

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru