Мембрана или полиэтилен.

Пишет Марат, 17.02.2015 01:06

Мембрана или полиэтилен.

Мембрана или полиэтилен.
В последнее время появилось много обзоров экипировки для активного образа жизни. И в большинстве из них рассматривалась и предлагалась одежда из мембранной ткани. При этом считается, чем экипировка круче, тем более у нее должна быть круче мебрана. То есть, выше водонепроницаемость и лучше дышашие свойства. 20000 мм, 28000 мм, кто больше. Дышашие ствойства приблежаются к марле. И еще и не продувается. Мечта…
С другой стороны еще 30-40 лет назад люди ходили в х/бешке, и накрывались или закрывались от ветра и дождя полиэтленом. Так сколько жизней спас один и угробил второй? Я имею ввиду полиэтилен и мембранная ткань.
Считаю ли я злом мембранную ткань, да нет. Но… До тех пор пока я полон сил и энергии. Пока есть что выводить через эту мембрану. А если уже нечего. Если устал, если травма и обездвижен. Через сколько минут остаток тепла покинет мою бреную тушку, через самую лучшую дышащую ткань.
И что взамен? Возможно нужно задуматься о золотой середине. Когда дышащие своства соответствуют условиям среды, в которой ты собираешься находиться. Может не надо гнаться за самым крутым, или иметь в наборе еще что-то, что может заменить полиэтилен.
По крайней мере меня полиэтилен спас два раза, а мембрана, не помню.

31


Комментарии:
4
Странная статья, выставляющая напоказ непонимание сути самого механизма мембраны. И никто по Амазонке в мембране не ходит, все берут просто толстую резину, если мы об условиях среды. Но тут сайт альпинистов в основном. Дожди - редкость.

3
При чем тут механизм мембраны
А суть у нее одна, не пущать одно и выпущать другое
Избыток тепла и пара

4
расскажи как тебя спас полиэтилен, и почему с этим не справилась бы мембрана.


11
Висит в гараже раритет - плащ пастуха.
Совсем натуральный (из волокн конопли?), тяжелый
Имеем коня, на коне пастуха. На пастухе плащ.
На пастуха и коня пошел дождь
При намокании волокна разбухают и не пускают дождь внутрь
Я уже не говорю про снег, крупу, град
Ветер дунул - просушил верхний слой.
И это заметьте - изнутри его не греет ни конь ни пастух, не создают избыточное давление.
Одно конечно минус - плащ набирая воду - тяжелеет - конь должен это понимать
Природа - Мать наша

2
Вероятнее всего что ошибка заключается в том, что все пытаются найти универсальное средство.
А его нет.
До определенной высоты удобнее и практичнее одежда со свойствами "полиэтилена", выше вероятнее всего что "мембранная".

6
Конечно, универсального средства нет, но маркетологам и производителям надо зарабатывать деньги.

1
У меня парочка самосбросов. Одни лучше, вторые - просто плотная не продуваемая ткань. В первых не потеешь, во вторых мокрый, даже если не шевелиться активно.
Тепло сохраняет все равно то, что одето под ними. Но если одеть просто плотные, то тепло сохраняется хуже, ибо все мокрое.

Так же и с куртками. Дешевая горнолыжка предыдущего поколения везде в ходу, в ней хорошо, а в три раза более дорогая мотоциклетная куртка всегда висит в шкафу - в ней тут же покрываешься испариной и все, одевать её больше не хочется, идет в ход горнолыжка.

5
Эм. Ходить в мотокуртке (не джерси кроссовом)?
Зачем?
Вы не пробовали бегать кросс в горнолыжных ботинках?

2
Почему ходить? Я разве говорил, что бегаю в ней? Использовать как таковую, хоть по назначению!
А в горнолыжке я и ездил, и ходил, между прочим. Гораздо лучше и для первого, и для второго.

Эти вещи дорого стоят, но по функционалу плохие, не выдерживают никакой критики, даже если для непосредственного назначения.

Сапоги от Forma, Gripper 2, в подметки не годятся более дешевым вибрамам, любым. Они у меня начали рассыпаться по швам без ходьбы. Валяются по сей день, я их даже продать не смог. В них и ходить не очень, и ездить долго не получилось. Нитка фуфло, материалы из которого они сделаны - фуфло. Сама конструкция - фуфло.
Штаны - аналогично. Куртки - аналогично. Очки - аналогично (правда мото очки дешевые). Даже каски - аналогично (я не про шлемы, я про каски) (правда с касками нужно сделать акцент на то, что альпинистские все таки в разы дороже). Перчатки, блин!!! - такие ценники ставили за гниющую нитку и за кривой крой.
Просто набивают люди карман под моду, продавая фуфло дороже, чем за него можно было бы дать.


5
Проблемы полиэтилена очевидны и общеизвестны. Как и проблемы ХБ, пеньки, кожаных триконей, стальных каркбинов.

А какие у автора случались проблемы с мембраной? Ну кроме цены? В полиэтилене покойники себя нормально чувствуют, про другие случаи не слышал.

1
Да в общем то проблем с мембранкой нет, дышит, выводит, отводит.
Но ведь влага выходит вместе с теплом которого иногда не хватает.
Первый гортекс получил в 82 году, норд фейсовский. Вышел ночью на Эльбрус и начал давать дуба. Очень удивился, но более продвинутые объяснили то что объясняют сейчас всем, ну ее предназначение. Со временем понял что выходит не только пот, но и тепло и вместе с ним жизнь, но всегда везло

6
Явно в школе тройка по физике была. Я писал дисертацию по проблеммам теплообмена и ваши умозаключения по поводу того что в ткани с мелкими порами одетыми на 3 слоя флиса сильно холоднее чем полиэтилене надетом на те же слои кажутся смешными.


3
с каких это пор тепло выходит через мембрану? хотя если вы ее на голое тело носите, то тогда пожалуй да...


4
Смысл всей мембранной одежды и термобелья в том, чтобы человек минимально намокал от собственного пота. Как только вы намокнете, вы начнете отдавать тепло значительно быстрее.

Вся мембрана в первую очередь рассчитана на то, что человек движется. И в этот момент она имеет существенные плюсы (вы меньше мокнете от собственного пота и как следствие меньше мерзнете.

Мембрана абсолютно бесполезна там, где не может пойти дождь. Именно по этому зимой многие используют лучше монущие, но и лучше дышашие айвизент или soft-shell (тоже мембрана, но меньше слоев, соответственно лучше дышит).

Аналогично, если вам суждено мокнуть каждый день и много (например сплав или Патагония;), то есть неоперен.

Мембрана хорошо подходит под условия летних восхождений и потому так популярна у альпинистов.

1
Согласен, сухим внутри надо оставаться всегда,
но если всеже уже и сухой внутри, и дальше уходит просто ваше тепло
ведь многие стоя на станции это чувствуют на каждом восхождение

0
Так дело в том, что я самосбросы из мембраны одеваю только если ветер сильный и выдувает тепло из теплых, но продуваемых штанов из полара.
Если ветра нет, то они могут быть одеты, а могут быть и не одеты.


0
*Смысл всей мембранной одежды и термобелья в том, чтобы человек минимально намокал от собственного пота... Мембрана абсолютно бесполезна там, где не может пойти дождь.*

Человек может вспотеть и при движении в ясную холодную погоду, без дождя, и мембрана здесь - не бесполезна, думаю.
А интересно: вот когда термобелье отводит влагу от тела - это не тождественно процессу испарения (которое, по идее, охлаждает поверхность) с поверхности тела?

0
Смысл всей мембранной одежды и термобелья в том, чтобы человек минимально намокал от собственного пота. Как только вы намокнете, вы начнете отдавать тепло значительно быстрее.

Вся мембрана в первую очередь рассчитана на то, что человек движется. И в этот момент она имеет существенные плюсы (вы меньше мокнете от собственного пота и как следствие меньше мерзнете.

Мембрана абсолютно бесполезна там, где не может пойти дождь. Именно по этому зимой многие используют лучше монущие, но и лучше дышашие айвизент или soft-shell (тоже мембрана, но меньше слоев, соответственно лучше дышит).

Аналогично, если вам суждено мокнуть каждый день и много (например сплав или Патагония;), то есть неоперен.

Мембрана хорошо подходит под условия летних восхождений и потому так популярна у альпинистов.

5
1. 35 лет проходил по горам в "хэбэшке", но попробовав термуху зимой в горах, для себя сделал вывод что я был отсталым бабаем. Термуха вещь .
2. Столько же проходил в брезенте и авезенте, ходил в мемране. Вывод сделал из своего опыта:
- высокогорье - мембрана
- все остальное авезент, особенно в тайге
- полиэтилен альтернатива ( относительно неплохая) мемране только при отсутствии финансов

1
зачем уж так, полиэтилен альтернатива мембране

7
Перешел с мембраны на полиэтилен и очень доволен.

7
Ну опять понеслась...
"на грузовике можно перевезти 3 тонны картошки, а на мотоцикле - нельзя, поэтому грузовик гораздо лучше мотоцикла".
Это разные материалы, для разных целей. Нужно смотреть на предполагаемые условия и исходя из этого уже решать, что нужно брать. Кстати, большая часть известных мне людей, ходящих в мембране, носит с собой спасодеяла - тот же полиэтилен, но с отражающим тепло слоем, весом в 60 грамм и объемом с сигаретную пачку.

0
Лавсан, но это уже детали )) Если бы они еще дышали - а то с утра как из под душа в них.

2
Это, увы, как раз-таки особенность непроницаемых материалов - под ними тепло и сыро. Соответственно, их разумно применять в случаях, когда либо с утра будет тепло и солнечно, либо в аварийной ситуации, пересидеть и с утра бежать в тепло.

1
лавсановая пленка это здорово, но при ветре у меня порвалась сразу, надо искать попрочнее модель

9
Я как-то забыл термобельё одеть на выходные в горы. Перед подъёмом подумал - а, всю юность ходил без, прокатит. Пока дошёл до приюта (7 км, набор 500 м, под рюкзаком, +10, ночь, влажность 100%) - проклял всё.

Так вот, если вы засомневались в нужности мембраны, сходите в горы в межсезон без неё, возьмите полиэтилен. Только не далеко и не на долго.

5
Как мало надо человеку для счастья: термобельё и гортекс.
Вот если бы в такой на порядок более крутой одёжке Вы и настолько же крутые маршруты ходили.
В межсезонье без п/э как раз никуда.
Прикольно было в Катмандёвке ходить под периодическим проливным дождём в п/э плаще и просто стряхивать с него капли дождя при входе в магазинчики, в то время как люди ходили вокруг в насквозь промокшем гортексе и воспринимали это как неизбежность. А як жеж, цивилизаааация ...

4
Не приписывайте мне свои мысли, откуда вы знаете что мне надо для счастья. Может в мечтах я - Ули Штек, тут ведь одним гортексом не обойдёшься.

Да, про гортекс это вы упоминаете. Лазить в нём неудобно, потому что не растягивается - есть более подходящие вещи.


1
Зачем же так утрировать, просто задумайтесь, во всех ли случаях можно положится на мембрану. И возможно есть замена полиэтилена другим материалом, но с похожими свойствами.

1
Не утрирую - термобельё очень клёвая штука, без него плохо в горах. Если слово "термофутболка" вас раздражает, можете называть его "тонкой шерстяной водолазкой" :).

Мембрана - это продвинутая клеёнка для движения во время дождя. Ну и при сильном ветре поможет, не брать же ещё отдельно ветровку. Все мембраны страдают недостаточной дышимостью при интенсивных нагрузках, даже самые дорогие и рекламируемые. Но не вижу, чем заменить мембрану при движении под дождём, когда нужны свободные руки. Не менее важно, чем параметры дышимости и водонепроницаемости то, что мембрана должна растягиваться, иначе это как смирительная рубашка :)

Как уже замечали, я ношу в аптечке два одеяла из клеёнки ("космические"). Одного на связку мало. Они не дополняют мембрану, они для другого.


2
Бивакзак и пуховка в помощь...

2
да согласен, хорошее сочетание
в свое время Шейнов Саша, когда ходил зимой на Шхару брал два ВЦСПСовских спальника
Помогло

2
Мембрана это тот же плащ, только не собирающий конденсат внутри. Попробуйте выйти в плаще не то, чтобы на Эльбрусе, в Москве в -15С и ли в резиновых сапогах на простой носок. С другой стороны, кто-то возьмется утверждать, что не дышит пальто или флис или свитер или пуховик или шуба?

1
Константин, как я понял вопрос стоит простой и ОЧЕНЬ важный:
- будет ли мембранная куртка сохранять тепло в случае, если участник перестал двигаться (из-за травмы например), так же как это сделает полиэтилен?

Если не будет, то наверное надо носить с собой небольшой кусок полиэтилена - один на группу.

3
Там выше Burzum, написавший диссертацию по проблемам теплообмена, с его слов, уже ответил на ваш вопрос и я сильно с ним согласен.
Сейчас, пока еще на улице холодно, вы можете поэксперементировать и с курткой и с полиэтиленом, надев их на голое тело.
И куртка(мембранная) и полиэтилен защищают от дождя и ветра, но ни от какого-либо другого вида теплобмена. Чтобы не замерзнуть, когда остановился нужно иметь хорошие слои под ними.
Условие задачи непонятно: я шел во флисе, а когда остановился завернулся в полиэтилен или я шел во флисе и в куртке, вспотел сильнее и поэтому мне холоднее, когда остановился.
Я утверждаю, что если в обоих случаях я шел во флисе, и полиэтилен и куртку надел когда остановился, разницы не должно быть. Опять же, если куртка только жо пояса, а полиэтилен до пят, то куртку дожны дополнять штаны.
Если уж таскать, то не полиэтилен, а серебрянку, она возвращает ультракрасное излучение.


1
У каждого участника должна при себе и так быть алюминиевое спасательная фольга на этот случай, для предотварщения теплопотерь в случай ЧП. А если кто-то перестанет двигаться, то вместо клеенки гораздо лучше использовать бивакзак, который также явлается частью обязательного индивидуального спасательного снаряжения. С его помошью не только можно "задницу" переждать, но и очень просто организовать носилки для транспартировки пострадавших.

6
Станислав, именно для этого и придумали спасодеяло, о котором уже писали выше... Оно в разы легче и компактней куска полиэтилена.
Ни мембрана, ни полиэтилен в вашем случае не сохранят тепло. Сохранит тепло тот утеплитель, который будет под этим самым спасодеялом... А одеяло поможет, и, да, будет именно в данном случае более правильным чем мемранная накидка.
Но ТС-то говорит о другом - он о работе на маршруте пишет... это у меня в голове не укладывается и поэтому корректно комментировать не готов. =)


3
Бред какой то. Можно вернуться назад не на 30, а на 30 000 лет. Бегать по природе голым. А что, одет слоями: подкожный жир - утепляющий слой, грязная, натертая салом кожа - ветрозащита. На фига одежда нужна, непонятно :-))

2
Если рожу не мыть пару недель то на ветру и без балаклавы хоршо. Проверено.

2
30000 лет назад были одеты, очень даже сложно и местами слоями, тем более на леднике.

1
Читал недавно что у неандертальцев широкие носы не для согревания воздуха нужны были как думали ранее, а для охлаждения чтоб сильно не вспотеть при беге завернутым в 3 шкуры зимой.


0
Мембрана не обязательно дорого. Несмотря на предупреждения купил в Катманду куртку и штаны-самосбросы с лейблами Норд Фейс. Недавно испытал на горнолыжке в Поляне. Гортекс явно настоящий. На спуске наверху снег, внизу дождь, вода скатывается крупными каплями. Сравнивал в вагончике канатки себя с окружающими - большинство промокли. У меня тепло и сухо внутри и снаружи. Сидел на мокром снегу - очень комфортно. Непальское качество конечно дает о себе знать. У куртки разошлась молния - собачка мягкая. У штанов снизу оторвалась резинка утяжки и эротично разошлись швы ниже гульфика, при том, что на сноуборде это место вроде как не нагружено. Да, у штанов не было подтяжек, пришил. Но учитывая цену, штаны около пятисот рублей, куртка меньше двух тысяч (после торга и при долларе = 35 р.), после проверки и доработки очень радует. Так что можно брать. И ихняя суперлегкая пуховочка тоже очень выручает, немного лезет пух, но не потеряла форму и греет не пропорционально размеру и весу.

17
Пост мне лично понравился. Иногда полиэтилен обладает и преимуществами второго порядка.
Не хочется мыть посуду - не мой! Не хочешь мыть тарелку - не мой!

3
Век живи-век учись... Так и плов из ладоней кушать можно.

0
А как же потом, с собой вниз нести кучи полиэтиленовых мешочков с пластиковыми ложками?

2
Марат, запатентуйте одежду из ковриков-пенок. Тепло, легко, ДЕШЕВО(!!!11111) никуда влага не улетучивается, под дождем не промокает. Дерзайте. Прочими деталями гардероба - спальником, пуховкой, гортексом, флисами и ковриком можно не заморачиваться. Костюм заменит все сразу. Даже полиэтилен можно оставить дома. А если пришить нормальные карманы, то можно вообще рюкзак не брать.

2
это уже есть
из него делают костюмы и за бугром и тут
из самого дешевого вспененного полиэтилена
и в рекламе показанно как долго снайпер может в нем лежать на снегу

0
Точно, особенно ночные чуни из них вещь а днем они служат подкладками под поясной спинной и плечевой ремень

0
Странная дилемма в наше время... :)) ну положим, в поход еще куда ни шло... плащ надеть можно и париться в нем... но обмотаться полиэтиленом и кататься на горных лыжах или лезть на гору - смерти подобно :) даже куртка из Gore-Tex Pro не всегда справляется с паровыведением, приходится вентиляцию раскрывать... ну а как быть с ногами? их тоже обматывать полиэтиленом??? а тепло быстрее уйдет от остывающего влажного тела в полиэтилене, чем через мембрану. Кстати, забавные и наглядные ролики от Gore-tex, прекрасно демонстрирующие все достоинства мембраны. http://sport-marafon.ru/article/351069/

1
Марат, а Вы не участвовали в восхождении, описанном в рассказе Стеценко "Ушбинские водопады"?
Его одного достаточно для формирования глубокой и искренней любви к совершенно непромокаемым материалам...

3
Да, я помню плащ Анаши, музейный экспонат даже для того времени
И на Ужбе меня целлофан спасал, но правда не тогда, его тогда просто не было
Меня не перестает удивлять как легко мы принимаем, или, или
Никто не предлагает делать куртки из него, но использовать современные материалы с такими же свойствами, почему нет
Еще раз повторюсь, круто ходить в мембране полным энергии, а лежать свернувшись калачиком сутки или двое, или вися, стоя на одном месте
не знаю как это объяснят теоретики, но мне было комфортнее когда я заворачивался сверху гортекса простой пленкой

1
мне было комфортнее когда я заворачивался сверху гортекса простой пленкой
+++
А если поверх гортекса завернуться не плёнкой, а гортексом?
Или ещё другой вариант: поверх плёнки завернуться гортексом?
В каком варианте будет комфортнее???

0
второй вариант
гортекс сверху гортекса
Но на второй день предпочел бы еще типа термо одеяла
я не писал что надо его использовать постоянно, как штатный спальник, или одеяло
но имет, да надо, но что бы еще и прочный был

4
Привет всем присутствующим.Я когда то на себе проверил- спальник сделал из полиэтилена.было предположение что будет тепло.Так вот- холодно.Реально холодно.Видимо, из за резко повысившейся во внутреннем объеме влажности и теплопроводности.Возможно и характеристики ИК излучения у полиэтилена плохие, не знаю.Выкинул я его на следующий день, спустившись в долину в костре сжег.А мембрана дает возможность не промокнуть не только от дождя, но и от пота, что тоже важно.Ну и крой современный важен- раньше ни про какие жабры никто и слыхом не слыхивал.

0
Да я просто рад тебя поприветствовать!

Бу-га-га-га! Спальник из полиэтилена, как могло такое в голову прийти?

А из полиэтилена была внешняя или внутренняя оболочка?

0
Костя, взаимно.:) там была легонькая какая то "нога" , одежка ессстесно я не голый в полиэтилене был:). Факт тот что предполагаемого тепла не было, был дубарь и влажность..Возможно какая нибудь сельхозпленка с повышенными ИК характеристиками будет потеплее, пусть экспериментаторы на себе проверяют, а я уже для этого слишком ленив.


0
С возвращением!
Один спальник без подкладки - это конечно перебор.
Но вот когда я натягивал на спальник п/мешок, то он не намокал ни снизу ни сверху. Да, изнутри было вогло. Но тепло.

0
Дык после одной ночевки спальник становился мокоым изнутри?
А вылезать как из него утром?


2
а в чем проблема? в магазинах продаётся рабочая одежда для рыбаков и др. экстремальных видов труда со свойствами полиэтилена, наглухо заламинированой, абсолютно непромокаемой и "недышащей". плюс- неплохой крой и прочные швы.может кто пробовал ходить в такой в горах? отпишитесь. хотя я даже пробовать не буду.:)

0
В забродах в горах будет не удобно, наверное. Да и жидкая вода не бывает холоднее теплого. Аквалангисты под лед в неопрене лезут.

1
Под лед ныряют в сухих гидрокостюмах, правда некоторые сделаны из непромокаемого неопрена, но это дешевые. Дорогие из гортекса или просто прорезиненной ткани, немокнущей кордуры. Под них одевают теплые комбезы из биполара или просто утепленные

2
Так автор предлагает не ходить а спасаться. Читайте внимательнее.
Протвопоставление сие конечно преувеличение, но если расценивать как призыв выбирать снаряжение ко времени и ситуации - я двумя руками за.
Мне кажется что появился уклон в сторону сложного и тяжелого.
А может и померещилось)

1
>Так сколько жизней спас один и угробил второй?

Можно и сейчас ходить в хб, а накрываться - мембраной. И тогда счёт спасённых жизней сравняется!

2
Да ХБ сейчас опять в моде. Тот же фэл ревен делает большую часть коллекции из нее.
Обратил внимание, армия ходит в костюме Горка, это хорошая хбшка. И это и зимой и летом.
От дождя конечно не спасает но почти всегда комфортно. Как не странно я тоже перешел на ее модификацию, парка цвета хаки, брюки. На севере она точно лучше новомодных тканей.
Хотя когда идешь на катере в море на скорости за 40 км, то прикрываюсь натовским гортексом. Дешевый, 60 баксов. Высокий воротник защищает от ветра, куртка от брызг. Хотя под ним сухой обтягивающий гидрокостюм. Позволяет и мокнуться в холдную воды, и проплыть в нем часов 8 без проблем. Надо только имет под рукой 6-8 мм неопреновую балаклаву, и перчатки, что бы руки и голову не отморозить.
Я не против нового, я за оптимальный выбор

5
неопреновые носки - вещь, впервые услышал на ММБ, попробовал в горах зимой- отлично, когда ботинки становятся влажные в долгих походах надевай неопрен-3мм и как у Христа за пазухой, и носить несколько дней к ряду никакого дискомфорта и стоят в декатлоне 300руб.
про гортекс с полиэтиленом споры пустые, нельзя сравнивать одежду для однодневного восхождения в альпийском стиле, и многодневный поход под проливными дождями, кусок полиэтилена вещь многофункциональная, но я лично заменил его тентом от палатки(накрываться во время ливня, подстилать на снег), но не дышащие куртки это невыносимо

1
Как альтернатива неопреновым носкам для тайги , пеших походов обычные портянки из фланельки. Очень удобны,быстро сушатся, недороги , могут применятся и как жгут и для аварийных носилок, короче многофункциональны

0
У портянок только один недостаток: их надо уметь наматывать, а этому сейчас научить ой как мало специалистов. Я вот например за 30 лет уже и подзабыл как это делается. Не в курсе, когда в ВСРФ перестали этому учить, но вроде бы при Сердюкове от портянок уже отказались, а то и раньше.


1
Портянки - вещь изумительная и 100-% надежная. Промокла нога - обернул другим концом, снова сухо. Часа через полтора сырой конец на голени высыхает, опять перемотал. НО: работает только в обуви со свободным верхним краем, куда могут уходить испарение. Я про сапоги. Сам пробовал - в кирзачах все именно так, в берцах - портянка не сохнет.


9
а если серьёзно, то несколько дней назад, в домбае: -10, одет: гортекс, полар и термо. отличное самочувствие. сегодня дома иду на работу: -10, гортекс, два полара, термуха- замёрз как собака. вывод: в горах по любому лучше, даже в полиэтилене.

2
alex65'у : ну кто бы спорил... Но не совсем точно - в Домбае, помню, даже в брезентовом штормовом костюме было очень неплохо. Даже 35 лет тому назад....... В триконях по Домбаю - все блондинки глаза таращат.... Жара - жуть..... Но все блондинки - таращат!!!!

0
В полиэтилене, простите, уже всё равно - где.

0
блин, пост напоминает одно рассуждение на тему мембраны лет 7 назад:
"- если одеть одну мембрану в мороз -30, то я не замерзну?
- нет, потому что смерть наступит раньше."

на риске уже много обсуждалось правило 3-х слойности в одежде.
и чередование слоев в зависимости от нагрузки.
хорошая мембрана не самого дорогого уровня дру фактор от редфокса нормально дышит, не пропускает влагу и как ни странно в движении не плохо сохраняет тепло.
но на сухую безветренную погоду, при высокой активности естественно софт шел или просто полар/пуховка будет лучше.

0
а полиэтилен - ну от конденсата, без нормальной вентиляции вымокнешь весь. (из опыта).

0
Интересно, как на описанном морозе, без движения, можно вымокнуть?
В спасательные домики кладут большой кусок полиэтилена, но он в основном от поддуваний всяких нужен, на морозе там особенно ничего не вспотеет.

1
это в минус опробуйте) даже при покое тело выделяет влагу.

0
У меня теплый анарак из плащевки, я им пользуюсь не только когда сыплет или капает. В нем, при движении, как внутри кофлаков - жижа из влажной одежды. Правда жижа эта все таки горячая. Пока все это дело успевает высыхать перед ночевкой, я более-менее в тепле. Оно высыхает, если я перестаю двигаться, высыхает одновременно с остыванием, тьфу-тьфу.

Полиэтилен как бы "греет", но от того, что через него не дует. У меня совсем недавно две ночевки на обычном полиэтилене. Первая при легком минусе, вода в бутылках не замерзла к утру.. вторая при более низкой температуре - замерзла. Я не укрывался им, просто распологался на нем.

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru