ПЕЧАЛЬНАЯ НАХОДКА НА РОЗМИРОВИЧ. ПРОДОЛЖЕНИЕ.

Пишет Никита Степанов, 18.01.2016 13:57

ПЕЧАЛЬНАЯ НАХОДКА НА РОЗМИРОВИЧ. ПРОДОЛЖЕНИЕ. (Горный туризм)Фото и текст печатаются с разрешения Александра Грушина.

Наверняка постоянные читатели Риска помнят прошлогодний пост Саши Грушина «Печальное эхо прошлого» (http://www.risk.ru/blog/205791) и его продолжение «Отчет о проделанной работе по делу "Розмирович"» (http://www.risk.ru/blog/206218).


Когда с большой долей вероятности стало ясно, кому принадлежат останки, я связался с Павлом Леонидовичем Ивановым, профессором, заместителем директора Российского центра судебно-медицинской экспертизы, занимающегося именно анализами ДНК. Он мне обозначил цены: 22 тыс. руб. анализ останков и 13 тыс. руб. анализ живого человека, ну и популярно объяснил, что без соответствующих документов из МВД, он никакого анализа делать не будет и посоветовал пообщаться с юристами.

Поскольку я привык важные дела доводить до конца, то обратился в юридическую консультацию. Задал риторический вопрос любого русского человека: «Что делать?» и попутно озвучил один из комментариев во втором посте этой темы, что нужно перенести останки на ГМС, а потом представить это как перезахоронение. И вот что я услышал в ответ: «Перенос останков в другое место, может быть расценен как вмешательство во внутренние дела Таджикистана со всеми вытекающими последствиями, поскольку не доказано, что они принадлежат советскому туристу, а не подданному Таджикистана».

Юрист рекомендовал написать четыре письма: два в МИД России и Управление делами Президента и два - в аналогичные органы Таджикистана, с просьбой эксгумировать останки и провести их идентификацию. Присутствие органов внутренних дел Таджикистана при этом обязательно, также как и перемещение останков в морг города Душанбе. Им же была озвучена цена этим четырём письмам - 25 тыс. руб. с якобы поддержкой их в МИДе и Управ. делами.

Прежде чем заниматься непопулярным сбором средств, хочу обратиться к аудитории Риска с просьбой: может быть найдётся среди вас юрист, могущий составить подобные послания, если не за бесплатно, то за более вменяемые деньги. Насколько я знаю, предполагаемым родственникам с озвученной суммой будет тяжело справиться.

Со своей стороны постараюсь, чтобы эти письма были подписаны Сергеем Михайловичем Мироновым и надеюсь на его дальнейшее участие в этом деле. Не факт, что всё получится, но если есть шанс похоронить Александра Малышева на Питерском кладбище, то его нужно использовать.

P.S. В случае развития событий по задуманному плану, эксгумация останков и анализ ДНК возможно будут производиться за счёт государства (пока не знаю какого). Анализ ДНК, скорее всего, придётся проводить в Москве, поскольку в Таджикистане нет лаборатории с соответствующей аппаратурой, в этом меня заверил П.Л. Иванов, бывший коллега которого сейчас заведует аналогичной лабораторией в Душанбе.

75


Комментарии:
0
получается - чтобы небыло вмешательства то нужно чтобы в группе был таджик

0
И не просто таджик. А специально прикомандированный сотрудник МВД.

2
Сергей, ты неправильно понял! Причём тут таджик в группе? То. что это советский турист Малышев не доказано на 100%. А если кто-то сбросил таджика в трещину пару лет назад, а он взял и вытаял, то переносом останков можно скрыть следы преступления. Осмотр места обнаружения, изъятие останков и вещей погибшего должно производится в присутствии сотрудника МВД.

0
Как сейчас - не знаю. Высотными выездами милиция раньше не занималась - все шло через ксс. в середине 80х прилетели из новосиба в душанбе для спасов под кшемышом, но группа всех спустила до ледника к вертолету самостоятельно. а нас перекинули на памир, выносить к площадке убившегося (как бы не годом ранее) на 5500 одиночку. Никаких вылетов ментов ни по этому на тот момент неопознанному, ни по другим (где мне довелось участвовать) случаям не припомню. Все оформлялось после вывоза.
Тогда же замнач ксс (емнип - Володя) рассказывал что годом ранее на памире сильно таяли ледники и начали вытаивать аж в буденновских шлемах. так пару месяцев они сидели под ледником - вылавливали и тут же хоронили. ледник запямятовал.


0
опять же получается что все поисковики перезахоранивающие солдатиков ВОВ - нарушают законы, инструкции, рекомендации. дообщечеловечились... нет слов, одна нецензурщина

1
А там есть целая процедура. И тоже представитель власти должен присутствовать. Но, насколько я знаю, обычно все обговаривается заранее. И он приезжает не на выкапывание (иначе ему там долго сидеть), а на некую короткую процедуру по вывозу для перезахоронения. И ее официально подтверждает.

0
при захоронениях то они присутствуют. а вот месяцами в поле....
поправка принимается))
Были, кстати , посты про работы под пиком ленина - захоранивали вытаявших. если без вывоза на большую землю - тем же самым занимались.

1
Ну, думаю, тут все же не перезахоронение.

Останки - непогребенные, захоронения нет, могилы нет. Поэтому понятие "эксгумация" тут неуместно.

При обнаружении непрогребенных останков, обнаруживший их, прежде всего должен сообщить в МВД. Не просто должен, а даже обязан. Это у нас. Как в Таджикистане - не знаю.

1
Алексей, сначала зайдите в интернет, для уверенности.

перезахоронение - это перенос останков путём эксгумации и последующего захоронения.

Эксгума́ция (позднелат. ex — из, лат. humus — земля, почва) — извлечение трупа из места его захоронения. В данном случае местом естественного захоронения был ледник.
Существует 3 вида эксгумации:
Законная эксгумация — с разрешения соответствующих органов о вскрытии могилы;
Случайная эксгумация — при раскопках или постройках;
Преступная эксгумация

2
(является ли захороненным лежащий на леднике - тоже вопрос).
Но если следовать бюрократической логике, то после сообщения об обнаружении тела сотрудники мвд должны прибыть на место, провести следственные действия, вывезти останки, продержать какое-то время в морге а затем, как невостребованное, захоронить. И все вылеты за счет бюджета. Остается по вывозу останков в морг настоять на генэкспертизе и при положительном результате хлопотать о вывозе в питер.


1
Когда я в прошлом посте написал, что при обнаружении останков человека, на мой взгляд, необходимо, в первую очередь, обратиться в органы внутренних дел - меня сразу минусовать стали и прокомментировали, что это, типа, ерунда. Ну-ну.
А представитель МВД, который будет заниматься этим делом, наверняка, ещё поинтересуется, на каком основании вы решили изначально скрыть обнаружение останков.
Можете дальше минусовать, но, по моему мнению, не стоит пропагандировать такое романтическое отношение к найденным человеческим останкам. Мёртвый человек, это всегда - возбуждение уголовного дела (пусть, даже, и быстро закрываемого из-за отсутствия ...).

1
Думаю, что не всегда возбуждают уголовное дело. Нужно учитывать срок давности. Насколько я знаю за тяжкие преступления он составляет десять лет, а за особо тяжкие - 15. Но в конкретном случае об особо тяжком говорить не приходится, а срок уже превышает 35 лет.

2
То что этим останкам больше 10 лет, надо ещё доказать.


2
Никита, 25000 рублей, вы не ошиблись?
Это чуть больше 300 баксов. Если эта сумма называется невменяемой, то лучше не начинать.
Вообще, на сколько все это нужно родственникам?

2
А Вы посмотрите цены на составление исковых заявлений например, учитывая что содержание писем будет различаться только в ссылках на соответствующие статьи законов, думаю цена значительно завышена. Даже за составление жалобы в ЕСПЧ не каждый юрист (адвокат) столько возьмёт. Есть ещё вопросы к качеству данной консультации, не буду их выкладывать в данной теме.

4
В Таджикистан письма должны переводиться на таджикский и заверяться апостилем, а это тоже деньги. И это только начало. Это с одной стороны.
А с другой стороны, его давно похоронили и оплакали. 35 лет прошло. Лично я, скорее всего, не стал бы тревожить покой умершего даже очень близкого родственника через 35 лет. Слетал бы "навестил" - да, а пускаться в бюрократической мероприятие с непонятным результатом, не стал бы.


1
Как-то странно, что в тексте ничего не прозвучало про мнение родственников.
А они-то что считают по этому поводу? Им важно заняться переносом останков, они этим вопросом озабочены или столько лет спустя уже не принципиально?

0
Саша, я благодарен за помощь, которую Вы оказали при поисках Малышева, но прочтите повнимательней предыдущий пост «Отчет о проделанной работе по делу "Розмирович"» (http://www.risk.ru/blog/206218) в самом конце.

0
Как раз по просьбе родственников вообще-то Никита и действует! Другой вопрос, что они, явно, не Ротшильды. И заплатить за перезахоронение ЛЮБЫЕ ДЕНЬГИ - не в состоянии.

4
Моё ИМХО: некоторые действия хоть и формально неправы, но ненаказуемы (в России же живём, а Таджикистан - часть бывшей империи, с похожим менталитетом)
Отсюда следует, что:
- надо с помощью таджикских спасателей (а как без них, вертушкой же забрасываться придётся) сделать богоугодное дело - собрать останки погибшего и предать их земле в ближайшем стационарном пункте (в нашем случае это ГМС). Думаю, что никто никому претензий предъявлять не будет. Сфотографировать и фотографию могилки передать родственникам. Это - программа-минимум.
- параллельно, по возможности, надо (в присутствии тех же таджикских спасателей) взять пробы на ДНК экспертизу и попробовать её провести, в зависимости от наличия достаточного финансирования. В случае положительных результатов и желания родственников - неспешно прорабатывать тему репатриации останков. Прошу не забывать, что в этом случае потребуются деньги на транспортировку и захоронение. Можно минимизировать: кремировать останки и родственникам отвезти урну с прахом. Это - программа-максимум.
В принципе, всё это уже обсуждалось и пережевывалось, я попросту пытаюсь структурировать и резюмировать.

-1
Чтобы закон нарушался публично и госструктурой? В принципе, это тоже не проблема. Но стоить будет еще дороже.

0
Во сколько обойдется заброска вертушкой спасателей? Ну и сам поиск?

0
Ну так, навскидку, около 10 000 долларов или евро. Несколько лет назад час летного времени стоил 3000-4000.

2
Группа одесских туристов в прошлом году выражала желание помочь в этом деле, задержавшись на несколько дней на ГМС для поисков. Точные координаты в следующем году, надеюсь, определить будет несложно с помощью космических снимков. А спустить их через Кашал-Аяк по РГО можно и вручную, без привлечения вертолёта.


0
зря вы это.

10
Уважаемые товарищи, сегодня в Петербурге прощались с очень хорошим человеком - Владимиром Кирилловичем Шеманаевым ! Считаю необходимым сообщить об этом сообществу именно в этом посте, поскольку его помощь в определении останков Александра Малышева была огромна и поистине неоценима. Светлая память, а земля пухом! Спите спокойно Владимир Кириллович.

3
...Кириллыч...Много с его именем связано у секции горного туризма Ленинградского Горного института, Лесгафта был потом, следующей ступенью роста ПУТЕШЕСТВЕННИКА, НАСТАВНИКА И ТОВАРИЩА. Земля пухом... Лично знаком с 1975 года, многим обязан...

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru