Назад, к жизни.

Пишет Aibolit, 09.04.2016 03:11

Назад, к жизни. (Альпинизм, Foto Konstantin Minaichenko, Vladimir Lange, Sergey Tishkov)
Назад, к жизни. (Альпинизм, Foto Konstantin Minaichenko, Vladimir Lange, Sergey Tishkov)Назад, к жизни. (Альпинизм, Foto Konstantin Minaichenko, Vladimir Lange, Sergey Tishkov)Назад, к жизни. (Альпинизм, Foto Konstantin Minaichenko, Vladimir Lange, Sergey Tishkov) Назад, к жизни.
Из цикла Записки альпинистского врача.
Подарок нашей Ниночке

В середине предыдущей ночи они, наконец, принесли Жорку, на носилках, сделаных из ледорубов, станков и лыжных палок к вертолётной площадке на боковой морене ледника Ленина со "Сковороды", на которой он и совершил свою глупость, поставившую на грань существования его самого и судьбу всей экспедиции. Он набирал снег для чая, стоя на снежном мосту, над бездонной трещиной, и, конечно, ушёл в неё без звука и вместе со своей кастрюлей. На Жоркино счастье, это вовремя заметили и, забивая ледорубы в лёд, практически только по штычки, а потом пустив в ход и ледовые крючья, они тут же нарастили верёвки и на этом честном слове Арлекин, а лучше, чем он, лазуна в команде, и не только в команде, не было, а право рисковать первому, ему давно было присвоено, полез в трещину, и найдя Жорку на маленькой ледовой полке, метрами двадцатью ниже, вытащил его быстро, сам побив об лёд свою голову в кровь.
Айболит, приступивший к осмотру Жорки, лежащего на расстеленной палатке, увидел на голове две продольные раны, ничего серьёзного не представлявшие, кровоизлияния в белки глаз, и с большой долей вероятности по всему веществу мозга, тоже не нашёл это фатальным, а вот это уже серьёзно, левая часть грудной клетки не дышит, под кожей видны три явно сломанных ребра и над ними барабан при постукивании. Оценив состояние, и уже зная, что надо делать, Айболит ощутил тоску и снова, как это случалось не раз, почувствовал тяжесть упавшего земного шара на его плечи. Счёт шёл на минуты, тут ещё подскочивший русскоязычный американец, врач, настоятельно советовал ничего не делать, мол пусть так останется, а то скажут, что зарезал и пошлют в Сибирь, и многие были с ним солидарны, но Айболит не впервые это всё делал в своём госпитале и, зная, что Жорку спасёт только это одно, если только успеет спасти, и в конце концов, пусть с ним здесь сделают всё, что угодно, но потом вскрытие его оправдает, а шансы на хороший исход были мизерны и с каждой минутой всё уменьшались, а использовать их было необходимо, а если нет, то как с этим потом жить, и послав их всех вокруг и около далеко-далеко, он потребовал дать ему нож, и приступил. Нож был тупой, он только успел прорезать всё до плевральной полости, оттуда , как и ожидалось, попёр под давлением воздух и кровь, начал всовывть дренаж, тут этот американец, потомок баронов Ланге проснулся, то ли совесть заговорила, то ли решил прославиться, но схватил свой острый скальпель и они вместе завершили всё остальное.
Вниз несли Жорку медленно, с передышками, чтоб не помер при тряске. Он жаловался на нехватку воздуха, но пульс был, хоть и частым, но достаточно наполненным, дренаж работал, сознание у него было ясным и отжатый тяжёлым стрессом Айболит, популярно Жорке объяснил, что иначе тот и не может себя чувствовать, на этой высоте с только одним работающим лёгким, и что никто не тащил его на эту гору, а пошёл он сам и никто не толкал его в эту трещину, сам влез по дурости, а у Арлекина вся башка из-за него в крови, а у всей команды сейчас тоже жизнь далеко не малина и можно представить, что творится сейчас в базовом лагере, и вообще терпеть надо и спасибо сказать богу, что остался жив. Отповедь подействовала, Жорка перестал жаловаться, а после спуска метров на сто, задышал ровнее.
Весь остаток ночи, вместе с подошедшим и предложившим свои услуги врачом одной из московских команд - он потом безуспешно пытался найти этого очень грамотного и тактичного доктора - Айболит занимался Жоркой, и когда утром прилетел вертолёт, он позволил себе расслабиться.
Тем ранним и прозрачным утром, каким оно часто бывает на Памире, Айболит с Арлекином, а вместе с ними вся команда, до нельзя уставшие, стоя на морене, с облегчением глядели вслед улетающему вертолёту, уносящего вниз, насколько было возможно в тех условиях, оперированного и обработанного Жорку, как кто-то сказал, что Нине очень плохо. С трудом восприняв сообщение своими усталыми мозгами, Айболит переспросил ещё раз, и, отказываясь этому верить, пошёл взглянуть...
...Ниночка-Нинок. Про себя Айболит называл её Слава КПСС. Статная, всё при ней и ничего лишнего в её спортивной фигуре, ка будто только сейчас сошедшая с плаката, партийная, КМС по альпинизму, передовая работница, краса и гордость текстильного комбината, примерная супруга в образцово-показательной семье, любящая мать, сероглазая блондинка с большими очками и со своей социалистической улыбкой, и просто красавица, она на всех комбинатовских, а позже, и на собраниях федерации, сидела у края стола президиума, будучи постоянным и старательным секретарём и когда начиналось очередное собрание, она шла по проходу к президиуму в строгом приталенном платье и в туфлях на высоком каблуке, и все мужики глазели на её красивые и рельефные икры...
Слава КПСС лежала на расстеленом на моренных камнях спальном мешке, на боку, прикрытая пуховкой и с закрытыми глазами, пульс был слабоват, в лёгких масса хрипов, странно, ни одышки, ни кашля, ни температуры. "Сердце?" подумалось, "не знаю, а если пневмония, то какая-то странная". В Айболитке после Жорика остался только один шприц, одна ампула глиюкозы , он пошарил и нашёл одну ампулу мочегонного, которое он влил ей тут же прямо под язык, а когда он вошёл в вену, последняя лопнула и кровь стала растекаться под кожей. У Айболита потемнело в глазах. "Док, что ты делаешь?" - спросила Нинок не открывая глаз и слабым голосом , "Да вот, пытался в вену залезть". "Это бесполезно. Когда я рожала, мне никто не смог это сделать в роддоме"." Что-то с тобой не так, Нинок". Шприцов больше не было, вводить больше нечего, Айболитка пуста, он посадил её себе на спину и бегом понёс вниз. Некоторое время спустя Нину перехватил Змей-Горыныч, затем кто-то ещё, и далее вниз, где она уже открыла глаза...
.....Удивительно, но в Ошской больнице на снимке, ясно была видна именно пневмония, нижнедолевая, справа, и никаких проблем с сердцем выявлено не было.
....Нина продолжала находиться в составе команды, но выше пяти тысяч метров над уровнем моря её уже не пускали. И только однажды, спустя три года, когда она, уже в который раз умоляюще смотрела на Айболита, его сердце высотника дрогнуло. "Только до Сковороды, Нинок". Она пошла в группе с самаркандскими парнями, и когда Айболит увидел, что она опять плохо идёт, он попросил самаркандцев, чтобы они вели Нину вниз, они сказали ему "Хорошо", и, не зная хорошо ни Айболита, ни Нины, дождавшись, когда Айболит пойдёт наверх, сделали по - своему: немножко поднялись ещё и заночевали. Утром, увидев резкое ухудшение в Нинкином состоянии, они начали срочный спуск...
... Нинок опять попала в ту же больницу, и опять с пневмонией, нижнедолевой справа.
В команде процветала махровая дедовщина , и это были редкие часы и дни, когда им, "старикам", Ашоту, Лябе, Арлекину и Айболиту случалось посидеть после отбоя вчетвером и они очень ценили это время. Айболит опять не дошёл до вершины совсем немного, а повернул назад, уводя Ушаню вниз, к жизни. Только одно из всех предпринятых восхождений на этот пик, 7134, было завершено Айболитом лет семь назад, а нынешная, молодая команда уже за три-четыре года, взошла на семитысячники много раз, а у него всего три завершённых восхождения на эти высоты за много лет. Прямо здесь и сейчас он всё это и выложил. Они сидели при свете свечей на деревянных ящиках на кухне, время от времени пропускали по стопарю " высотного коньяка" - смеси настойки элеутерококка с винным спиртом, спёртым с Завода Шампанских Вин и закусывали свеже-зажареной бараньей печенью. Выпив и крякнув Ашот спросил-"Ты, наверное не забыл, что эта команда, хотя и молодая, уже имеет опыт зимних высотных восхождений и отвечает всем стандартам лучших команд страны. К тому же они легко избавляются от тех, с кем ходить не хотят и авторитетов не признают . Их также не заставишь делать то, чего они делать не желают. А тебя они по своей воле и без принуждения приглашают на все восхождения и зовут по имени и отчеству, единственного, кроме меня самого. А на мой взгляд это даже лучше, чем "Снежный Барс" или мастер. Так, что не вы...вайтесь, Доктор, а продолжайте мыть свои клистиры, у Вас это отлично получается." И под общий хохот Ашот наполнил четыре стопки в очередной раз.
... Айболит и Нина встретились на пологом гребне Большого Чимгана на альпиниаде, весной. Нинок хорошо выглядела."Док, сколько раз ты можешь меня спасать?" Она приветливо улыбнулась. Он вспомнил то время, когда они оба были начинающими альпинистами, и как на подходе Нинок мягко опустилась в обморок, и как он оказывал ей помощь. "Что-то с тобой не так, Нинок." "Ну что? Бросать горы?". Он огляделся вокруг. Было прелестное утро в их горах. Потом, прямо смотря в её серые, большие и такие очень советские глаза, произнёс- " Нинок, ты знаешь, наша своевольная, разборчивая и знающая себе цену команда к тебе относится бережно и хочет видеть тебя в списках. Ты ведь не бросишь нас , Нин, ну как мы без тебя? "
____________________________
Примечания автора:
Состав махровой дедовщины:
Ашот или Армян-в узком кругу, Вадим Ашотович Зльчибеков, наш тренер, собравший все титулы, возможные в альпинизме того времени.
Ляба- Лябин Анатолий Павлович, МС, "Снежный Барс", наш легендарный начспас и начпрод. Один из героев покорения п.Победы.
Арлекин - Александр Владимирович Путинцев, самый молодой МС своего времени, отобравший титул чемпиона у величайшего скалолаза и одного из благороднейших людей того времени, Миши Хергиани.
полные титулы не перечислены, потому, что очень длинные.

144


Комментарии:
4
Foto: Vladimir Lange -s postradavshim, Panorama voshojdenja- Konstantin Minaichenko, Kompania dedov- Gena Popov, Vadim Elchibekov, Alexandr Putincev, Boris Abramov- ctoit, Anatolii Liabin

2
Зулумарт, 1983, баз.лагерь под Памирской Ушбой, или п.Рацека.
Путинцев Саша, Лобастов Валера, Гена Попов.
9 Декабрь 2008 г. (7)отредК сожалению, в живых уже никого.

11
"А тебя они по своей воле и без принуждения приглашают на все восхождения и зовут по имени и отчеству, единственного, кроме меня самого. А на мой взгляд это даже лучше, чем "Снежный Барс" или мастер. Так, что не вы...вайтесь, Доктор, а продолжайте мыть свои клистиры, у Вас это отлично получается." И под общий хохот Ашот наполнил четыре стопки в очередной раз."
Док, да такое важнее всех медалек и званий на свете! Тебе есть чем гордиться. Я уже не говорю о купировании пневмоторакса в полевых условиях.

10
Basili ti sam odnagdi skasal: a kak potom s etim git? esli ne sdelal.
A potom ya rabotal v detskoi reanimacii v uzbekistane I gde detskaya smertnost bila visoka, I bila takaya bakterialnaya destrukcia legkogo I kagdii vrach u nas eto delal prakticheski kagdii den , godami. I mi eto ochen horosho umelu. diagnoz pstavit ne bilo truda, vot sdelat , nu toge ,imeya navik, no na visote on mog prosto ne vidergat I umeret. On bi I tak umer, esli nichego ne delat. no shans bil I nado bilo ispolzovat.
Mne togda ochen ponravilas tvoia fraza a kak potom s etim git, I ya zaimstvoval eto u tebia, prosti.

9
Док это не моя фраза. Это фраза всех людей, которые не проходят мимо беды, потому, что иначе не могут. Ты такой, я такой, друзья наши, и живые и уже покойные, такие. Пусть НАШИХ будет больше. Пиши дальше!
P.S. Профессиональный вопрос: какую анестезию применял? В то время, кроме промедола у меня ничего с собой не было, и быть не могло.

7
Net, na narkote on mog ostanovitsia,ya imeu v vidu dihanie. ochen bil slab. vot v etom bila trudnost. sdelal novokain, mestno. U menia vsegda bil morfii, no zdes, boialsia . Eto klinicheskii opit srabotal. Na visote, mi vse idem nazad, v detskii vozrast. eto ya zametil davno. Ya imeu v vidu fiziologiu. obichno, deti v tiagelom sostoianii I s odnim rabotaushim legkim ne vidergivaut morfii,ili promedola, vsegda novokain,


1
Повезло Жоре! А я помню, как задолго до этого на мед.занятиях Боря учил, о пневмоторраксе, если коротко: "проткнуть, наложить п/этилен, и - бегом его вниз". Узнал на втором фото, если не ошибаюсь, вокруг больного: Костя Бойцов, Миша Терешин, Эдик Валиулин, справа - Боря. Тетку рядом не узнаЮ что-то. Справа вверху в тельнике и панаме Витя Лауниц сидит.
А какая гора - на последнем снимке?

2
Boycova i Valiulina v tot sezon na sborah s nami ne bilo. Tetka ryadom-eto nasha legenda Sveta Baskakova!

4
Tetka- Ne tetka a Alia iz Burevestnika. ochen horosho pomogala. Ne rasterialas

5
Сильно написано. На одном дыхании проглотил...

4
Очень и очень! Пишите ещё, жду с нетерпением Ваших постов. Спасибо огромное

5
Как будто сам там побывал.Желание находится в то время там и принести какую -то пользу!

8
Dai Vam Bog sil pomoch komu-nibud v gorah, Blagoslovi Vas Bog

3
Спасибо. Вы тоже НАШ человек.

3
Еще раз, большое спасибо за воспоминания!!!
Здоровья тебе Боря!!!

2
да, читаешь и понимаешь что Док был от Бога

6
Da net, menia mat rodila

2
Знание, умение, смелость, решительность
К сожалению встречал и обратное
Девушку с открытым переломом нижней трети бедра
за 20 часов доставили в Ош
ампутация
Ходил с доктором Реформацкой Леной в больницу потом
и поняли по взглядам врачей, что отрезали, потому что бы меньше ответственности было


5
Avicenna zaveshal: u vracha dolgen bit glaz sokola, serdze liva, ruka genshini. Mne nechego dobavit

4
Ya otvechu slovami Zmeia Gorinicha: trusi I duraki prognozu ne poddautsia

0
Тут меня в личке попросили прокомментировать этот рассказ. Сначала не хотел , после ушатов грязи вылитых на мою голову , но потом ради повышения знаний среди сообщества Риска решил отписаться. Рассказ конечно захватывающий. Несколько нюансов.
1. Поставить дренаж в плевральную полость непростая задача. Обычно рассекается кожа , затем берется зажим и тупо прокалываются мышцы с фасциями и плеврой. Без обезболивания новокаином это мегабольно. До потери сознания.
2. Существуют разные виды пневмотораксов и тактика при них разная. В рассказе описывается клапанный пневмоторакс. Именно поэтому воздух с шумом выходит из грудной клетки при прокалывании ее ножом. Это довольно редкий вид пневмоторакса. Я бы дал ему 10 процентов от всех. Если врач решился на эту манипуляцию , то помимо дренажа есть ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ момент. Да , мы прокололи грудную клетку и превратила клапанный пневмоторакс в открытый. Это уже хорошо , но этого мало. Далее нужно фиксировать дренаж и герметизировать ЛЮБОЙ ниткой грудную клетку и вот теперь самое важное - это пункт три.
3. Обязательно на свободный конец дренажной трубки плотно привязать напалечник или палец от резиновой перчатки или без этого и опустить конец трубки в бутылку с водой. Она может быть маленькая. Теперь у нас получился закрытый пневмоторакс и легкое теперь будет дышать в 80 процентах случаев. Этот третий пункт наиважнейший. И то , что это не описывается в рассказе говорит о том , что этого не было.
4. В норме в плевральной полости есть небольшое отрицательное давление. Именно благодаря ему при вдохе легкие идут за ребрами. Если здоровому человеку нанести ранение в плевральную полость , то воздух засвистит , но не наружу , а внутрь, а потом просто буде потихоньку подсвистывать.
5. Главное правило при лечении пневмоторакса - это превратить клапанный пневмоторакс в открытый , а открытый в закрытый.
В этом рассказе описывается врачебная ошибка как бы горько это не звучало. А так конечно произведение трогает душу.

1
Согласен. 100 процентов был клапанный вариант. Но, тут я слаб ( не хирург). Вопрос: открытый пневмоторакс,( дренированный), благодаря дренажу, с оттоком жидкости, ( там наверняка пол легкого было заполнено кровью), лучше, чем операбельно не вмешиваться? Мог только факт дренажа, без герметизации выходного отверстия привести к летальным последствиям? Или, если не переводить пневмоторакс в " закрытый" вариант, то лучше вообще избежать операбельного вмешательства? Информацию прошу для себя, на будущее.(дай бог, чтоб не пригодилась). Борю, только не трогайте, личная просьба. Мало кто решился бы на такое в поле, без инструментов, адекватных медикаментов и контроля давления.

1
Я не хочу кидать камни и не для этого отписался. Это просто разбор полета , не более. Теперь по вопросам


1
Ну да. Только тут нужно понимать что такое клапанный пневмоторакс. Патогенез вкраце таков. Сначала разрывается легкое при травме , затем на каждом вдохе воздух из атмосферы попадает в плевральную полость , и на выдохе не может покинуть ее - легкое спадается. Возникает патологический круг - чем сильнее дышать , тем хуже пациенту. Таким образом плевральная полость накачивается воздухом снаружи как футбольный мяч , смещая сердце в противоположную сторону. Выход - дренирование по Бюлау.

0
Долбон ты хотабыч!

Ходи мимо рассказов Дока, и не надо заливать про личку. Тупой ты просто, достал уже.
были бы в горах уже по физии получил бы....
Пиши свои мед.объяснения в другом месте.

4
Прелесть какая. Гуманитарии подтянулись.


0
Say, нельзя так. Я тоже Борю люблю и уважаю. Это не повод для твоего взрыва. Очень прошу, держи себя в руках, ради нашего общего дела, да ради Бори, в конце-концов.


6
Hottabich, ya vse sdelal, kak ti skazal. .Prosto eto ved ne uchebnik, a rasskaz. Ampula novokaina bila odna, wed aptechka bila odna Tolko na vishogdenie. a morfii kolol uze nige, kogda spustili na 200 metrov , A na 4200 u menia bul yashik , gde bil poliglukin, antibiotiki, I vse ostalnoe. I vsu noch, vernee ostatok kapal, inache on bi umer.
Kagdii vrach nashego otdelenia prodelival eto is goda v god I iso dni v den. po 10 let. Imi znali ob etom vse.
Na shimke v Oshe bil kollaps levogo legkogo na 2/3 I uroven gidkosti do 4 rebra. Drenagnaya trubka bila na urvne 6 megreberia

5
Ну вот и отлично. Значит акцентировав на этот важный нюанс оказалось , что все было на пять с плюсом. В рассказе это не было отражено. А это важно.
Странно конечно что жидкость была до 4-го ребра, но это вполне возможно.
Еще раз - пять с плюсом


0
pitaus zaiti k Vam v lichku, poka ne mogu, zaidite ko mne, pogaluista, mne est chto Vam skazat po sekretu

2
Поправлю пункт первый. Почему нежелательно сразу прокалывать все слои и плевру? Потому что после фиксации трубки сохранится зазор между дренажом и мышцами-связками-плеврой. Коже будет плотно ушита и воздух из плевральной полости и поврежденного легкого будет шуровать в подкожную клетчатку , человека может раздуть как шарик вплоть до шеи-головы. И это будет отрицательно влиять на трахею - сдавление из-вне. Можно потерять пациента.

2
u menia bila horoshaia ne hirurgicheskaia igla za otvirotom voritnika s chenoi nitkoi , I vse proshil do plevri. eto oslognenie ya znal uge davno. Mou pervuu trubku stavil eshe na 3 kurse. Bila horoshaya shkola v Pitere I hirurgi voennogo vremeni eshe bili v otlichnoi forme. A potom 10 let spustia nemnogo Afganskoi praktiki v 1980 godu. Tam kak raz vse nachinalos.
No eto uge otdelnaya epopeia

0
Сейчас рисунок выложу. Называется это - дренаж по Бюлау

0
Может в данном случае не ушивать плотно выход дренажа?

1
Обязательно ушивать плотно. Иначе не будет герметизации плевральной полости. Цель - в итоге мы должны получить закрытый пневмоторакс. При открытом и тем более при клапанном пневмотораксе флотируют органы средостения - ходят туда- сюда , если грубо. Это может привести к смерти.


4
image

0
Этому рисунку поставили минус. Красиво. А вот если пофантазировать и представить что было бы с этим левым легким у пациента , если бы так и оставить открытую трубку к примеру на пару недель? Ответ - легкое бы окончательно спалось и в дальнейшем не расправилось бы никогда.

1
Хоттабыч, не заморачивайтесь. Минус поставил какой нибудь идиот. Когда нибудь этот человек будет лежать у Вашего коллеги в психиатрии, за стенкой, там и вспомните.


5
Хоттабыч, вы хотите, чтобы тут вся операция была в мельчайших деталях расписана, под каким углом делается разрез и т.п.? То есть цель данного разбора "ошибок" - научить здешних читателей : как надо было правильно провести эту операцию в данном конкретном случае?
Ну это же не медицинский форум и рассказ совсем о другом! Меня в этом рассказе впечатляют вовсе не "восхитительные" навыки врача, а способность взваливать на себя подобную ответственность, да ещё в таких условиях.


0
нда позновательно, нас таким тонкостям не учили

1
И не надо, это удел специалистов.

0
А нас док учил, так как надо, и это не раз помогало спасть жизни и себе и другим.
Не всегда выше 5000 окажется специалист-медик.

0
hottabich, опять умничаете? Не надоело? При чем тут врачебная ошибка? Борис сделал все и даже больше что можно было сделать в тех условиях ( а он не хирург). Вы никогда не были в этих условиях и не знаете как поступите вы, хотя Что-то мне подсказывает что в горах вы бы поддержали американского коллегу ( лучше ничего не трогать, а то еще умрет а меня посадят). Души нет у вас, одно красование.
Борис спасибо, дай бог встречать в жизни таких людей как вы.

6
Да что ж такое, парни? Есть возможность послушать спеца, получить важную информацию на будущее. А Вы, зачем-то ему хамите. Он же нашего Борю не обижает, просто констатирует факты. Где-то и Боря мог ошибиться, однако, в главном справился, спас человека реально. Послушайте хоттабыча, его советы могут помочь в будущем. Поверьте мне, я не мальчик в медицине,- он оччень профессиональный док. Дайте ему возможность нас учить.

4
Василий, лично меня покоробил это "разбор ошибок". Если Вы хотите для врачей прояснить все детали операции, может Вам завести отдельную тему? Тут вроде есть подходящий раздел для различных разборов и анализа? Думаю и Айболит в нем без проблем поучаствует, если ссылку тут для заинтересованных сделаете.

2
Борис написал выше , что он изначально поставил именно так. Он писал , что и дренаж по Бюлау поставил и провел инфузии растворов и ниже на 4200 обезболил. Этого не было в рассказе и поэтому лично я усомнился в этом чуде. Просто спустить в 5000 на 3200 человека с открытым пневмотораксом и множественными переломами ребер - похоже на сказку.
Мне вспоминается случай из практики. Женщина опускала банки в погреб и упала на одну из них. Стекло настолько повредило кожу грудной клетки , что из раны был виден кусочек легкого. Женщину носили на носилках , стоять она не могла , пульс за 150, давление ниже 80. Вот это и есть открытый пневмоторакс. Затем мы ее вылечили - это другая история.

7
Kollegi, ne povtoriaite moiu oshibku, ne nado , Hottabich akademicheski pravilno vse skazal.
Drenanaya trubka u menia bila, sam ne znau, zachem ee zahvatil. V krainem sluchae bil stetoskop. mogno trubku ispolzovat ot nego Palca ne bilo, no konec trubki opustil vo fliagu s vodoi. Ha zadnem plane rebita kipiatili vodu dla etogo. Rabotalo horosho, potomu, chto vozduh eshe podpiral, vidimo, zadet bil kakoi-to malenkii bronh. I kpov, ves put do nizu. Krovil. Ne znau, kak on vigil. Posle etogo ya veriu v Boga.Pit on ne mog, bil ochen slab. Aya eshe mnogo dnei ne mog pridti v sebia. Polnostiu istoshilcia.

1
Борька, не оправдывайся. Ты, в любом случае сделал, что мог. Даже если где-то и ошибся, все равно человека спас. Все главные манипуляции сделал правильно. А хоттабыча хочу на Риске удержать. Врач явно хороший. Консультации онлайн могут крепко помочь в нашем деле.

5
Еще раз Вам Борис мои поздравления и извинения , если чем обидел.

3
Nichem ne obidel. prosto togda, kogda nazval moi vospominania hudogestvennim svistom. Ya ochen dorogu svoiei reputaciei, I nikogda bi ne vral. Deistvitelno slushal legkie cherez rasiu, Nash tank eto bila sviazistskaia fantastika. ocen chetkii zvuk. Nashi umeli rabotat kogda nado.
Streptomicin yavlialsia ochen toksichnim antibiotikom. I poragal neobratimo. obratimo uho poragal aspirin I ubuprufen. eto naskolko ya pomniu v praktike togo vremeni.
Udachi Vam kollega I slavnih del

4
Все , извиняюсь за художественный свист. Простите , был неправ.

2
Что же касается стрептомицина , то когда я начинал работать , то мы его использовали примерно до 2000 года. Применение его было основано на бедности Российской медицины. Может он и помогал , может нет. Использовали его до 5-ти дней. Это как аксиома.
Что же касается того обсуждения , то мое мнение было таково - одышки , кашля и температуры достаточно для того , чтобы назначить антибиотик. Допустим , что было слышно в рацию. Да , так и было. Но приставлял рацию человек , не медицинского образования. И если в верхней половине грудины с радиусом 15 см в норме будет слышно бронхиальное дыхание , и это будет нормой , то чуть в сторону это будет патологией. Это может показаться демагогией для того , кто не слушал фонэндоскопом. Вот такая бымоя позиция. И все.

2
raciu stavil Zmei po moim slovam, no ya ne imel celiu sdelat sluchai is praktiki v med gurnal. eto hudogestvenni rasskaz-vospominanie

3
Да , в жизни врача экстренных служб довольно много - тысячи интересных историй. Конечно хорошо , что у Вас хватило сил изложить это в художественной форме для широкого круга. Человеку , который многое знает и умеет в экстренной медицине довольно сложно находится в обществе. Он постоянно под прицелом и все знают , что если что , то этот парень выручит. В итоге этот парень находится в постоянном стрессе. Может поэтому я обычно один ухожу в горы , чтобы никого не видеть , наш реаниматолог увлекается подводным плаванием и довольно много времени проводит в одиночестве под водой , мой товарищ хирург при каждой возможности уезжает из станицы и старается нигде не упоминать о медицине и тп. Да и активный возраст врача экстренной помощи как правило до 50-55.

4
Ya ne mog eto sebe pozvolit. Mne uze bilo za 40 no ya vse ravno hodil, potomu chto uge znal kak spasat I gde I chto delat. I ludei, nadelivshih menia bezgranichnim doveriem brosit ne mog. Menia togda znal ves Tashkent I ludi prihodili za pomoshiu nochiu I ya ehal v kliniku ili v raion , ili na poisk. Ludi mne verili I ya ne mog ih ostavit v bede

3
Это было. Я как раньше писал не люблю социалистический реализм и то время. По понятным мне причинам. С другой стороны то было время самоотверженных поступков , врачебных подвигов и работы без начала и без конца. Это была Ваша молодость и Ваши свершения. Такие люди , которые работают без устали и не за деньги встречаются и сейчас , но значительно реже. Как мне представляется это была характеристика времени.

8
Ya prosto bil ditia svoei epohi. No ya neskolko let rabotal v Emergency room v amerikanskom gospitale, tam vse ludi bili kak ya I spasali, eshe kak. Ya na pensiu ushel iz emergency room. I moe imia tam na stene v tablichke s ostalnimi, kto bili luchshie.

Vam spasibo

1
Пишите еще. Читая каждый вспоминает и своё тоже. Себя, друзей, и время, когда воздух был чище, вода слаще и про полужесткие крепления пели не задумываясь о смысле слов

6
Hochu dobavit, chto v nashei Emergency room rabotali "crazy" eto znachit sumasshedshie - te kto bil odergim spasat. I rabotali samootvegeno. Navernoe eto po vsemu miru est takie ludi. A kak ge pogarniki, kotorie tushili kupol 4 energobloka v Chernobile, ili tushili bashni- blizneci v New Yorke I vse pogibli. Vecnaya im pamiat nine, prisono I vo vek vekov

4
Думаю, есть рад профессий, где нужно быть немного большим, чем просто "профессиональным исполнителем своих обязанностей", честь и хвала людям, которые это делают.

1
Это не отчет о медицинской операции, а литературное произведение. Рассказ, новелла. что хотите... Написано здорово. читается на одном дыхании. А уж нюансы операций разбирайте в своем узком круге. Давно известно, сколько врачей, столько и методик лечения...

6
Тут, видите... простите за отход от темы, слышали аудиозапись из Интернета, называется "шизофазия"? Во вконтактике, в ютюбе должно это быть. Там есть смешнющее словосочетание из фразы какого-то психа: "расщепленный учебник"))) и далее еще что-то про расщепление реальности, что одна часть учебника или Ильи Муромца на улице Герцена, другая где-то еще) мне такие приколы западают в голову сильнее, чем надуманные шутки Петросяна или Жванецкого. Тяга к сюрреализму, наверное.

Короче. Расщепляем реальность?))) начали:

1. Доктор написал текст. В текст никто кроме него влезть не может. Все ОК. Новелла цела-целехонька.
2. В каментах Доктор общается со старыми друзьями.
3. Хоттабыч влез в общение друзей, бесцеремонно, зато в каментах возникло общение врачей - коллег, которые по факту помирились и оказались довольными, то есть, минус обернулся плюсом. Врачи, как мне кажется, все попались хорошие. А нас, простых смертных, посвятили попутно в тайны проведения операции. Прикольно по своему, как бесплатно в кино сходил.

Считаю неплохо. Вот так можно "расщепить" реальность, все по полочкам))) почти все гладко. Как в анекдоте про лорда или сэра, допрашивающего его жену и беременную служанку (у каждого "свои проблемы", если забыли). Мир!

0
допрашивающего его
***
допрашиващуЮ

sorry

6
Spasibo,Laska, ti menia toge koe-chemu nauchil. A ya dumal- stariki I duraki neobuchaemi

1
Старики учатся физиологически сохранять свое тело, а сохранение разума и наполнение его тут побочная задача) в ужасе думаю о том, что станет с моей башкой в старости. Думаю, маразматик будет почище этого вашего entv.

3
Tut est pogovorka - so starostiu prihodit mudrost, no inogda starost prihodit odna. ne znau entv,ne hochu govorit ni o kom ploho, I gelau vsem sohranitsia v starosti I telom I umom

0
Вечером по привычке вошёл в Риск и обалдел: 69 новых комментариев к этому посту. Ну думаю, админы начали улучшать сайт.
Открыл посмотрел, оказалось сегодня сюда забрёл hottabich.
Возникло желание задать несколько вопросов Дмитрию (hottabich):

1. Вы считаете, что действия Бориса были недостаточно профессиональны для того времени и в тех условиях? Насколько я знаю, Вы из более молодого поколения.

2. Вы считаете, что обсуждение поста это место для медицинского консилиума? Если нет, то почему нельзя было обсудить всё это в личке?

3. Вы уже заслужили, чтобы Вас называли по имени и отчеству в туристских группах, что по мнению Эльчибекова выше звания МС и "Снежный барс" или пока только стремитесь к этому?

В связи с этим хочу обратиться к администрации Риска о введении новой кнопки в оценке комментариев: "реклама" или "самореклама"

1
Прекратите, Никита, я Вас прошу. Вы же понимаете, Борис для нас- с большой буквы, и шепотом. Но нельзя отсекать грубо очень полезных, профессиональных и неглупых людей, просто потому, что нам всем так приятно. Хоттабыч опытный врач, хороший спец, поверьте мне, его советы могут оказаться спасительными в экстремальной ситуации.

2
А я больше и не буду, Василий. Если заметили, я не участвую в стёбах - выскажу своё мнение и молчу себе в тряпочку. Его советы не станут спасительными, потому что 99,9% Рисковчан они ни к чему ввиду их некомпетентности, и из-за того выдаются в форме стёба. Лучше бы Дмитрий на основе этого поста написал и выложил что-то вроде методички по пневмотораксу для "чайников", ведь в туристских группах врачей практически нет. А в подобной ситуации, когда уже всё равно, может кто-нибудь из прочитавших вспомнит о необходимых действиях.


4
spaslbo,deistvitelno, zbuchit kak samoreklama, prostite ne podumal, znaesh, ya gorgilsia etim, eto to. chto skrashivaet mou gizn seichas, I esli mogesh, prosti za etot repriz

4
Написал в личку Никите Степанову, когда карма закончилась. Но там резко и это всколыхнет опять бурю негодования общественности. Если кратко резюмируя ответы по пунктам
1-2. На Риске для того и вывешиваются сообщения или произведения, чтобы их обсуждать. Это же форум.
3. Я никогда не хотел быть спортивным врачом. Мне это не интересно. И стремиться , чтобы меня называли по имени-отчеству в альпинистких группах также не было желания. Лично у меня другая работа.
Что касается саморекламы - камень в мой огород. Ближайшие 4.5 года моя врачебная жизнь скреплена контрактом. Так что в горах конкуренции не составлю.

7
Дмитрий, простите за резкость в прошлом комментарии. Выразил свои ощущения от обсуждения слишком в конкретной форме. Теперь понял, что во многом был не прав.

И всё таки считаю, что гораздо полезнее вместо такого форума, опубликовать отдельный пост (смотрите двумя комментами выше), и там это обсуждать. Тем более Вы сами мне написали, что в ближайшие 4,5 года будет время на дежурствах для такой деятельности. Можно вообще запустить цикл инструкций по первой помощи. Понимаю, что все это когда-то читали и должны знать, но, как правило, это правило не выполняется. А чем чаще напоминаешь, тем больше откладывается, особенно с животрепещущими примерами из практики.

3
на самом деле хороший рассказ, и хорошее обсуждение
то что на личности перешли, но это только потому что заочно, интернет все спишет
на земле все решилось бы зв 5 минут и общим здравием
hottabich, не обижайся

мне кажется что хирург это отсраненная профессия
нельзя сближаться, все равно когда нибудь сделаешь ошибку
и будешь знать о ней только сам
и останется это у тебя внутри и если не будет защиты,
будешь есть сам себя, так же изнутри

Спасибо обоим врачам

11
Хоттабыч!
Хоть и не прощенное воскресение, прошу извинить, не сдержался, удалить свои буквы не могу, так устроен форум.
По поводу форума, есть темы, в которых лишние коменты, только портят общую картину, поверь.
Не нужна никому лишняя накрутка.
Надо иметь большую выдержку и такт чтобы не соваться везде со своими советами, это не к тебе лично, а вообще. И самое главное можно прокомментировать очень тактично, чтобы никого не задеть.
Люди разбросаны по всему свету, рассказы-воспоминания о молодости и части нашей жизни, да еще такие замечательные, это один из способов общения, которого стало так мало.
Прошу всех извинить меня за несдержанность.
Всем удачи в горах!

1
Решпект!

11
Спасибо. Если убрать все эти лишние слова, то обсуждение получилось отличным. Я сначала не знал , что Айболит - врач , а в профиль не смотрел. Вообще стоит иногда устраивать такие терки. Можно просто обсуждать оказание первой помощи по отдельным темам. Это будет намного понятней , чем сразу охватить на курсе лекций всю медицину. Я вот собираюсь написать статейку по кровотечениям при травмах конечностей. Вот сколько видел случаев ни понятий нет у людей , да и у медиков многих , ни понятной тактики ведения.
Всем удачи в горах. Я вот на выходных собираюсь на перевал Орленок в Архызе. Товарищ хочет новые кошки протестировать перед летним Эльбрусом. Он никогда в них не ходил. Будем учится.

2
Решпект, хоттабыч! Оставйся на сайте, ты нужен!

6
Парни, аксакалы, Всем благодарность! На одном дыхании прочитал рассказ и комментарии. Результатом ВОСХИЩЁН!!! Хочу всех вас видеть в горах в добром здравии!!!

0
Спасибо

8
Спасибо за рассказ. Ощущение... будто из большой книги главу распечатали. Книге о настоящей жизни, насыщенной событиями, людскими отношениями и Поступками. Восхищаюсь людьми, способных принимать Решения и осознавать меру ответственности за них.
"Счастье, когда судьба сводит тебя с такими людьми, удача, когда такие Доктора оказываются рядом. И именно таких встречаю я, приезжая в горы..."- подумалось мне когда то, закрывая норматив 3-го разряда, а позже убеждался в этом неоднократно.
Пользуясь случаем, Докторам отдельный респект и благодарность.
P.S.может сумбурно, но от души)

6
Spasibo, Truba, eshe mnogo uchastnikov etih sobitii givi I peregivaut vse eto vnov. A realii namnogo fantastichnee samoi fantastiki. Idut inogda v goru otdelnie ludi, v gruppe, a posle takih sobitii, s gori spuskaetsia KOMANDA

3
Путинцев. Раньше считал что самый ранний - Луняков, МС в 25 лет. Стало интересно - залез в справочники. По ним Путинцев закрыл МС (по альпинизму) в 1970м, в 24 года. В 1968м, тоже в 24, закрылся Юра Голодов. Рахиля стала МС в 75м, в 27.
Из выполнивших в 23 - москвичи Виктор Володин (в 1985) и Вадим Волков (1991).

0
ашипка

0
Свергун Игорь в 22 в 1988, Харьков
Макаров Алексей в 24 в 1988, они заняли 2 место в скальном классе Чемпионата СССР

Помню, что Одинцов рано стал мастером.

0
Свергун в 24, Одинцов в 27, Макаров в 26.
Это по официальной статистике Шатаева.


1
Da, znachit Yura ego obognal, Babur, pogaluista posmotri, kogda on stal MS po skalolazaniu. Ya znau, on sam mne rasskazal, chto posle pobedi nad Mishei Hergiani v skalolazanii I posle togo, kak oni stali s nim drugit, on poshel slugit v armiu k Raceku

1
Путинцев: у них вся семья была скалолазная, столбистская - отец, Владимир Григорьевич(заслуженный тренер по скалолазанию, основатель красноярской школы, МС по альпинизму 1964г), Александр, его сестра Наташа.
http://stalker.krsk.ru/2000/09/12.asp
http://hibara-txt.ru/skalolaz/03.html
в 19 лет(на тот момент самый молодой участник соревнований), в 1965м, Александр стал 2м, после Хергиани, в одном из видов на чемп страны по скалолазанию
http://rest-com.com/skalolazanie-mladshi-brat-alpinizma/
списков о присвоении мс по скалолазанию не нашел - похоже что в федерации скалолазания не нашлось своих Шатаевых и Стариковых

0
Baur, posmotri v knigu Hippenreitora pro Hergiani, tam toge eto est


0
Если смотреть справочник, составленный Шатаевым.
То Голодов 1944г.р. выполнил в 1968г.,
Путинцев 1946г.р. выполнил в 1970г., т.е. оба в 24 года.
Оба выдающиеся альпинисты.
Александр не страдал звездной болезнью, вероятнее всего что кто-то это ему сказал, и я думаю что это так и было, разница возможна была в несколько месяцев, если привлечь сюда математику.... -:)))

1
Александр, Саша,Путя !- 20 лет дружбы с этим замечательным Человеком.

1
Sasha mne govoril ob etom sam, I mi drugili semiami. I ya ne dumaiu chto on vral, ne tot Chelovek. Ya govoriu o skalolazanii.

3
Док, хорош выяснять кто раньше мастера сделал. Где твои новые эссе? Очень ждем!

3
Спасибо за Ваши рассказы, Борис! Неоднократно слышал о Вас в 90-х, когда занимался в секции И.А. Поповой. И об этой, не побоюсь этого слова, легендарной операции слышал. Что тут скажешь? Говорят, "если человек талантлив, то талантлив во всем". Насчет "всего" не скажу, а вот писать у вас тоже получается замечательно!

1
Спасибо, Egle, приятно слышать

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru