О дискуссиях пст

Пишет йодолоМ, 18.02.2019 15:26

Я далеко не кот Леопольд, чтобы призывать жить дружно. Если кто то решил вас потролить - у него есть свои вутренние причины, и я не психолог гадать по фотографии. Так что ваши/другие реплики его не остановят.
О дискуссиях пст

Но если вы думаете, что ему хоть как то интересно ваше мнение, вы наивны - ему нас...безразлично. Его желание вас унизить, зачем - опять же, я не психолог.

Ваши состязания в злословии(нельзя же потерять лицо!), конечно, соберут зрителей, которые, морщась, всё же будут с интересом наблюдать - но большинство скоро забудет собственно и повод, и ваши гениальные реплики - останется только запах. Мало кто изменит мнение о вас к лучшему после хорошего срача(хотя кто нибудь и найдётся).

Потом вы же первые будете называть риск помойкой, но регулярно в неё заглядывать. И я такой же вместе с вами.

Так что успехов, господа романтики! Как здорово, что все мы здесь... в помойке!

53


Комментарии:
0
+

1
Ребята, давайте жить дружно!
Ну нечего нам здесь делить!

1
Не поможет...

0
А что такое пст?

0
https://youtu.be/NQ2nPrCw_h8

0
И у метро о чём-то спорят герои кабаков,
Их давно пора разнять, да только нету дураков.
Бойцы милиции молчат, и только барышни кричат: "Остановитесь!"
(с)

10
Хорошая попытка. Но не поможет. "помойкой" риск стал очень давно и по многим причинам. В частности, большинство профессионалов ушли из-за присутствия хамов, которым всё равно. Диалога не получалось. Но можно банить)). Потом перевод всего процесса на деньги. "Всё на продажу понеслось". Сменилась направленность ресурса с риска на "почём путёвка" и тп. Тематика поддерживается самими редакторами с большим натягом - публиковать то самим почти нечего, а со всех остальных просят деньги - не дай бог реклама хорошей погоды)). И так далее. Хамы есть везде и всегда. Но есть простой инструмент борьбы с ними - они всегда трусы, боятся смотреть в глаза. Помню один из местных знаменитых "профессионалов" нахамил мне при восхождении на Эльбрус (приревновал, что обгоняю его группу и 10 метров прошёл по следам на узкой тропе), я был в маске. Внизу, когда я к нему подошёл и посмотрел в глаза - бойца и след простыл. Морду бить было просто жалко и уже не зачем, парню бы трусы поменять... Отменить клички итд. Но надо опять начинать с начала... Но зато движуха!)))

0
"большинство профессионалов ушли из-за присутствия хамов, которым всё равно. Диалога не получалось" - зачем нужен диалог с хамом? Вы великий педагог и есть надежда перевоспитать его в интернете? Или зарытый талант сатирика рвётся наружу?
У вас всегда есть возможность выбора собеседника.

7
йодолом - странные вопросы задаёте... Вроде хотите диалога и хотите, чтобы на хама не реагировали, который ваш пост комментирует. Этот сайт создан для диалога. Надо просто исключить возможность "хамить из-за безнаказанности": имена должны быть реальными итд. Заставлять редакторов сайта банить хамов - детский сад что ли? Возможно вы помните, что культура появилась тогда, когда появились первые ограничения, первые "нельзя" (наверное изучали культурологию). Безнаказанность, отсутствие рамок делает из нормального человека хама, преступника итд. Человек может самоорганизоваться или перевоспитаться, только под воздействием внешнего (или внутреннего, как результат воздействия внешнего) фактора. Не соблюдаешь закон - наказание. Это действует. Не согласны? Попробуйте пожевать жвачку в общественных местах, покурить и бросить бычок мимо урной в Сингапуре. Когда вернётесь оттуда продолжим диалог.


6
“большинство профессионалов ушли“

Смотря кого считать профессионалом. Большинство старых профессионалов действительно ушли. Но им, наверно, уже и надоело одно и то же повторять. А вот новые профессионалы совсем другие, это в основном гиды, интересы другие, ну и может, их и вообще мало стало? Советское поколение вымирает, а нынче, как понимаю, немногие могут позволить по полгода в горах сидеть.

По мне, так проблема в том, что народ злее стал. Ну и вообще, когда сидишь на ресурсе 10-20 лет- легче завести врагов, чем друзей. Особенность интернета. А регистрировать бесполезно- ну назовусь я Василием Петровым, что изменится?

7
Не в поколении дело. Слово "советское" не приемлемо. Это не зависит от режима или страны. Профессионал - слово, которое подразумевает культуру общения. Это не зависит от возраста. я не помню ни одного хама на вечере альпинистов или турклубов, секции скалолазания. Потерять голову за хамство никто не хочет и почти всегда люди, беседующие друг с другом, предельно вежливы, ну пока не напьются, если такая возможность есть.... Безответственность меняет людей на двуличие. Тявкать из-за угла - одно, а отвечать за свои слова - другое.

3
Как тут недавно подметили, все знакомы через вторые руки. Альпинистов не так много. Все рано или поздно пересекаются. Конечно по большей части все друг друга знают, но есть залетные. Про безответственность согласен.

Регистрация через телефон и эмейл. Убрать все никнеймы. механизмы есть. я бы еще личную модерацию ввел. Не хочешь давать такую информацию- убрать возможность комментировать и писать. Давно порядок навести надо. А такой вопрос, пару лет бабки собирали на риске для его развития. А что изменилось? может я просто пропустил?


-1
Ушли они потому что вся жизнь поменялась. И в горах тоже. Раньше люди, чтобы иметь возможность ходить в горы, были готовы ходить строем, годами подчиняться всяким правилам, слушаться любого начальника. Теперь мы ходим в горы ради удовольствия. Так, как нам нравится. И профессиональные начальники стали не нужны. Нам их на работе хватает.
А еще теперь есть комерсы. Они этого начальника готовы нанять, если он будет не только водить их на вершины, но еще и жарить шашлык и вообще ублажать. И им тоже незачем его воспитательный процесс, методики, зубрежка.
А Риск - это предприятие. Он занимается тем, на что больший спрос. Когда еще был массовый спрос на выступления этих профессионалов старого типа, их здесь было полно. Но нету спроса уже. Поэтому они отсюда исчезают. А кто не хочет уходить сам, тем помогают.
Время изменилось, людям нужно совсем другое. Смиритесь с этим, воспитывайте внуков, вскапывайте огород, рисуйте. Забудьте про горы. Или работайте так, как требуется сейчас. И забудьте про свой старый авторитет и устаревшие знания.

3
Раньше люди, чтобы иметь возможность ходить в горы... - вероятно, вы пишете это по-наслышке. Всё было совсем не так.

2
Ни в коем случае не пытался инициировать новый срач на тему "советский-не советский" :) Советское время упомянул только потому, что тогда можно было подолгу в горах находиться, и потому было много сильных альпинистов-туристов, которые, в свою очередь, питали Риск. Может, сейчас таких меньше, вот и контингент на Риске другой. А может, и правда озлобились все. 10 лет назад правила регистрации те же были, а хамства меньше. Это факт.

9
Дык в ситуации, когда весь мир против нас - санкции, то-сё, бендеровцы на подступах к Белгороду, Алеппо беспокоит, Мадуро покоя не дает, пятая колонна в тылу свирепствует, Обама, опять же, пенсионный возраст подняли, НДС - поневоле озлобишься!

1
Опять Обама?! :)


1
В советское время уже был этот ресурс? РИСК?

2
Ресурса не было, а люди тем не менее были. Потом, когда ресурс Риск возник, эти люди на нем появились . Потом многие исчезли.

3
Редко стали появляться интересные авторы хрон.Гоген,Морозова,Костал,old-vix.Зато главный разрушитель старый чайник 2 всегда начеку.

20
интересно что именно этот "чайник" требует ввести регу через мейлы, телефоны, ай-пи и тд.
главное - ему самому в трубу тут "громко дудеть", а интересы владельца ресурса пох. владелец ресурса всегда заинтересован по аксиоме "чем больше посетителей и юзеров - тем лучше". поэтому любое ограничение будет вредить ресурсу. и все эти регистрации через мобилу, мейл и тп. это и есть ограничение. то есть, народ попросту перестанет не то что региться, но и просто заходить. и все это причем в то время когда люди начинают чесаться на тему защиты своих данных и в цивилизованом мире вводят на эту тему новые законы. кстати, ограничения здесь уже были, и каков результат? только народу меньше стало.

также вредит ресурсу (сорри-сорри) и выпрашивание денег. это тоже аксиома: любое выпрашивание денег на ресурс вызывает отторжение и потенциально может быть причиной оттока юзеров. кстати, а что дают юзерам их деньги, которые они сдали на защиту Провала от провала?

и еще: если уж вы считаете Гогена ,Морозову и Костала "интересными авторами", то следовало бы поразузнать, что действительно на данном ресурсе интересно. если один только перекатывает новости с немецкого на русский и не пишет ничего сам своей головой, другой с неподходящей физформой издалека имитирует бывалого и регулярно поддакивает первому, а третья поет диферамбы самой себе... то это не интересно, сорри. если это профильный ресурс то он должен соответствовать профилю и приветствоватся на нем должны не всякие ... а настоящие сильные профессионалы, самостоятельно, без самолюбования и интересно пишущие на "профильные" темы.

11
да уж, самолюбование типа "Мне часто говорят, какой я интересный и развитый, как много всего я знаю..." (с) это всё наше, у нас его не отнимешь))

0
skalolazych, а где же такой ресурс где все такие правильные и интересные в теме?

14
Да нет таких ресурсов больше. Только недавно читал в инете такую вещь: форумы умирают естественным путем, потому что люди со временем устают от них и видят что они только отвлекают от жизни, делают больным как минимум позвоночник, и в последней фазе жизни форумов в них остается только с десяток престарелых одиноких людей, которые ведут бессмысленные диалоги превращающие форумные ветки примерно в такое -

- Ну чо там?
-А ничо.
-Как это ничо?
- Да таки ничо
и т.д

Вот и здесь тоже аналогия наблюдается - кроме всяких старых чайников вродь никого и нет, все ушли. ))


-2
Горы и горные ресурсы - отличный инструмент воспитания патриотизма. Так что, пока есть патриоты, ходящие в горы, Риск не умрет, а будет процветать. Если будет продолжать ориентироваться именно на них. А эти престарелые одинокие люди, у которых в жизни, кроме техники безопасности, ничего не было и нет, действительно не нужны никому.

Ненужны вишь ли. Да уж за весь совецкий народ говорить то не надо!

7
А вот что написал только что мой фейсбучный друг по поводу хамства по отношению к нему, совершенному на Чимбулаке этим утром:
"Если кому-то кажется, что для "вхождения в 30-ку" надо просто имитировать то, что видишь за границей, то я не соглашусь. Пока не сменится ментальность ни о каком развитии общества говорить не приходится. Диагноз нашего общества - хамство. Хроническое и с обострениями. И для приличных людей мы выглядим как дикари. Что-то вроде обезьян в зоопарке. Занятно посмотреть, но с руки лучше не кормить."

2
К сожалению ваш друг прав, насчет ментальности.
Хотя..... тот же полицейский в Америке имеет такую ментальность что вы не успеете удивится.
И не надо их там, за бугром идеализировать
По мне будьте проще....
Мы вышли из такого общества что можем себе еще возможность подстраиваться под окружающую среду. Быть такими, как привыкли быть в том месте где находитесь.

1
К сожалению, пишущий это, хотя, возможно, и видит необходимость перемен, пока что сам плоть от плоти того общества и той ментальности, которую критикует.
Потому что основа более здоровых отношений - это в первую очередь уважение, как к себе, так и к окружающим. Уважающий себя человек не позволит себе унижать ни себя, ни свою семью, ни свой народ, никогда не напишет "мы выглядим как дикари, вроде обезьян в зоопарке". Пока в голове сидит вот это холопское уничижение: "есть "приличные люди", но мы к ним не относимся" - действительно, никакая имитация цивилизованного поведения не поможет.

0
Leise вы думаете вы другой?
Или там за бугром другие?

0
Слово "мы" мой фейсбучный друг сказал, подразумевая "они". Цитата вырвана из общего текста. Холопское уничижение не для него: он позволяет себе в будний день покататься на дорогущем горнолыжном курорте. Курорт ,кстати, закрыли в позапрошлое воскресенье. Соизволил покататься премьер-министр из дружественной нам республики.


4
О "естественном старении" сайтов, давайте здесь говорить не будем, на эту тему достаточно серьезных аналитических исследований в специальной литературе. Кстати, там же, и о возможных мероприятиях по нивелированию этих процессов. Более прикладной вопрос: предложение о введении фильтров для пользователей. Само по себе предложение ни хорошее, ни плохое, все зависит от целей и ожидаемых последствий от этого шага. Конкретно на Риске, цель, как я понял, пока одна (возможно ошибаюсь, сторонники поправят): "Ограничить доступ на ресурс откровенных хамов". Мне кажется, эта цель недостижима, предложенным методом, по-крайней мере, по трем причинам:
1. Никакие фильтры не являются проблемой для специалистов, было бы желание и ресурс. И, даже если сам пользователь не является специалистом, либо под рукой нет нанятых людей, либо продвинутых друзей, - за небольшую денежку купить необходимую "хитрушку" в планшет всегда можно. А предложения немедленно появятся, как только фильтры возникнут. И это - не проблема Риска, это - проблема для всех, занимающихся этим бизнесом.
2. Для большинства хамов, особенно имеющих определенные личные успехи в обсуждаемых темах, высвечивание на публику собственных установочных данных, является необходимым ингредиентом для самореализации. Они хамили, хамят, и будут хамить под своими именами с превеликим удовольствием. В том числе и тем, кто также указали свои реальные данные. Для анонимных хамов - см. п.1.
3. Любая фильтрация, в статистике, неминуемо ведет к падению посещаемости ресурса (кому-то, по разным причинам, нельзя, или не хочется светиться, кому-то лень заморачиваться преодолением фильтров и т.д.). Возникает внутренний конфликт интересов у хозяев площадки: слева - доходность ресурса, справа - свойственное каждому приличному человеку желание поднять "средний" интеллектуальный уровень своего детища. В этом внутреннем "самоконфликте", как показала практика, всегда побеждает то, что слева.
Ну а референдум, как "третейский судья" - это просто метод легитимизации, уже принятого группой лиц решения, и ничего общего с полезностью, либо эффективностью данного решения не имеет.
P.S. Методы борьбы с хамами методом "снять маску и пристально посмотреть в глаза", предлагаю не обсуждать, статистической ценности они не имеют.

1 Я против изменения правил регистрации, ибо горю не поможет )))

2 С хамством все просто - не отвечать в комментах, либо ответ стандартен: "хама на конюшню и пороть!" Это под силу любому нормальному форумчанину. Любая попытка диалога с хамом есть потакание хамству! Вроде элементарно же.

PS Меня мой собственный ник устраивает - ибо с детства неимоверно скромен. Чужие устраивают не меньше!

5
ну что, побухтели маленько, и дело с концом, можно расходиться, да?
это регулярно-сезонное, туды его в качель.

3
Насколько я вижу по статистике откликов на посты, 1й большой и резкий отток с РИСКа был после как раз начала модерации и банов за т.н. мат. Причём, весьма непоследовательная модерация и непоследовательные баны.
Второй отток был после исхода с сайта жутко энтузиастичных "сторонников украинской свободы". Которые не смогли остановиться в своей политизированности. Даже после того как администрация сайте весьма непоследовательно и поздно ввела ограничение на эту тему.
Кроме того, всякая политизация приводит к срачу. Даже, казалось бы нейтральный пост про то как заносили олимпийский огонь на Эльбрус.
Полагаю, ещё один исход посетителей приведёт к уходу бухбалланса сайта в минус и адьёз. Тогда все правдоискатели останутся правы но сказать эту правду им будет уже негде.
Поэтому, я с некоторых пор не спорю с редакцией, совсем.
Несмотря на порой весьма субъективные и нелогичные действия. Ибо, понять их можно вполне, поставив себя на их место.

И, чтобы 2 раза не вставать, проясняю ещё один нюанс.
Публикация личных данных человека без его согласия - наказуемое деяние. Это я для тех кто в последнее время начал ими размахивать и гордиться этим. Поэтому, прежде чем так делать - загляните в АК и УК, вам понравится.
А вот публикация финансового состояния, состава учредителей и прочих установочных сведений какого-нибудь ООО "рога и копыта" - вполне легально и логично, ибо люди которых эти "рога и копыта" зазывают, должны знать с кем они имеют дело, и государство, которому они эти данные регулярно сдают (раз в год, квартал, месяц) - эти данные держит в открытом доступе, как раз для таких целей. в отличии от личных данных.
Хао.

1
По моему простейший выход - админы закрывают комментарии если обсуждение переходит все границы... только не говорите что тот кто не успел отметиться последним уйдёт сайта...

0
это надо держать в штате админа (а может и модератора, как уже здесь некоторые давно продавливают).
судя по всему, этот вариант для администрации сайта - вполне немалые допзатраты.

3
Есть и ещё простейший выход-ввести возрастной ценз...убрать с сайта столь ненавистное молодому поколению старичьё, или просто лишить их голоса, пусть молчат в тряпочку...и будет вам щастье! Их ведь не так много осталось...можно ещё предложить им добровольно самоустранится, как это сделал Никита Степанов...

5
а скоро так и будет. вымрут или сами уйдут, от этих наездов типа как от dimona и wildraina.
казалось бы, чего проще: не нравится тебе Школа Ситника и то на каких принципах он её построил и ведёт - напиши свой пост, про то как ты видишь развитие. Но нет же, они только обсирать чужое горазды. И таки да, они своего добьются.
и останутся здесь только т.н. "гиды", которые сначала были инструкторами, обученными в ФАР или в советском альпинизме, но "забывшими" это и поливающими теперь и ФАР и советский альпинизм и ту систему обучения дерьмом.
Почему? Да очень просто. Старое поколение ещё помнит как само училось и других учило ХОДИТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО, а не на поводке под названием шот-роуп как теперь модно.
А т.н. "гидам" это мешает, показывает что есть другой, коллективный а не индивидуальный путь обучения, который даёт "удочку" а не "рыбку", и который воспитывает "один за всех и все за одного".
Но это "старичьё" с их "удочкой" - объективно отрезает от их, "гидовской", потенциальной клиентской базы, тех неофитов кто не знает что им надо: "рыбку" или всё же "удочку". а в безальтернативной системе гид-клиент - всё просто: деньги-товар.
вот и причина: банальные деньги, упущенная выгода. Nothing personal just business

1
Да нет, Игорь. Не просто "ничего личного, просто бизнес". Тут похлеще... "Простейший выход - ввести возрастной ценз" - это уже на уровне мировоззрения. Если можно считать "мировоззрением" такую средневековую дикость... Конечно, prussik намеренно провоцировал, и, безусловно, так не думает, но мысли значительной части населения Риска выложил точно.


0
Старое поколение болеет фанатизмом.Попробуйте с историческими документами посмотреть на начало ВОВ и роль Сталина.Или заикнуться что успешность измеряется деньгами.Но ограничивать возрастной ценз нельзя.Может потребовать в нике указывать возраст.Например irik 70.

13
Меня это прям так умиляет, завсегдатые срачей на риске, обсуждают как с этим бороться)

Дак с себя надо начинать)

Но мы ведь не можем, мы опытные профессионалы, наше мнение имеет вес, мы обязательно должны поставить всех на место в своих заблуждениях!

Уважаемый Василий 00, завсегдатый таких дискуссий, а интересных постов о походах и восхождениях у него ни одного.

СтарыйЧайник, компетентный во всех вопросах аутдора, тоже ни одного фото отчета или интересного рассказа. Новости это хорошо конечно, но от себя то ноль.

Ну это так, на вскидку я привел примеры.

Такие люди и генерируют контент и движуху на сайте, в основном. Мне думается, этот перекос и снижает активность профессионалов, ведь не частые тут гости, такие как Глеб Соколов или Владимир Молодожен, хотя мне кажется, они могут много нового и интересного написать.

Вот и собирается соответствующая публика, вокруг таких генераторов, со всеми вытекающими.

Никого не хотел обидеть, чисто мои размышления.

2
Я вот возражу - упомянутый тип юзеров(флудеров, без обид!) чаще начинает дискуссии вполне корректно. Может их мнение/подача/нудность/неуместность или личность многим и не нравится, Но потуги их заткнуть по причине "не люблю" приводит к противоположному результату. Зачинщик срача, возможно, и получает своё удовольствие) - но для всех это ещё один шаг к помойке.
Вряд ли Молодожёну/Соколову и др. мешает публиковать свои посты именно их присутстаие, мне кажется( если же почитать их посты). Когда дискуссия с кем то становиться не интересной/законченной по сути - её просто прекращают.

9
++Уважаемый Василий 00, завсегдатый таких дискуссий, а интересных постов о походах и восхождениях у него ни одного.
СтарыйЧайник, компетентный во всех вопросах аутдора, тоже ни одного фото отчета или интересного рассказа. Новости это хорошо конечно, но от себя то ноль.++

это вы правильно заметили. и таких достаточно много, можно списки составлять.
и есть они на каждом форуме.
их характерными особенностями также буду такие:

-- они пишут во все ветки подряд
-- они присутствуют на этом ресурсе практически круглосуточно
-- они присутствуют на этом ресурсе как в выходные так и - круглосуточно - в рабочие дни

первое означает желание казаться знатоком во всех сферах
второе - дремучее одиночество и неспособность чем-то заняться
третье - безработицу

а попробуй тронь - сразу визжат, визжат долго, не утихая. Вон чайника один раз ласково поприветствовали в его же стиле )), так он теперь себе место на находит, вертится который день как глист на сковородке, суетится, подсказывает карательные меры типа регистрайция через мобилу, изучение ай-пи, завести нового админа-карателя...изобретает, изобретает, изобретает... ишь как задело ...

ща придёт и снова начнёт зудеть))

2
aeroklub, pazilov вроде разные люди а пишите как под копирку.
"визжат долго, не утихая. глист на сковородке ..."
вам это нравится, удовольствие получаете.
pazilov вон тоже глумится, "ну заплачу я 1000-3000 с удовольствием, но ты побегаешь"
Это я не дословно, но близко к тексту.
Считаете себя выше чайника 2, чем? Ну присутствует он тут везде и что?
Почему нет? Заводится он быстро, но первым обычно не начинает
Для мня как то гнусновато, особенно от pazilovа


0
Соглашусь с последними утверждениями, пропускать мимо некоторые высказывания и опусы.
Да не обидятся некоторые, это как пьяный стоит и греет воздух своими высказываниями.
Пройди мимо или подискутируй с ним. Ну тут просто от них никак не пахнет и грязи не видно. Поэтому и вроде есть возможность кинут ответ. А суть таже.
Грязь

1
Чем хорош Риск - иллюстрировать свою точку зрения не надо. Фигуранты сами появляются, и блестяще все иллюстрируют. И призывы: "Мягше, мягше надо друг с другом", остаются гласом вопиющего... На Риске...

5
Вообще-то все верно. Риск- не форум, комменты дело вторичное, сюда в первую очередь заходят интересные материалы почитать. Неплохо бы чтоб каждый об этом помнил, ну и постил чего-нибудь, хоть иногда. Конечно, в последнее время страшновато стало- заклюют, но не насмерть же. Вот вы, 00, тоже бы написали чего, о восхождениях в былые годы, или путешествиях. С удовольствием бы почитали, серьезно.

3
а нечего ему писать, не было ничего. Начнешь писать - сравнят факты, наврать не получится на профильном форуме, а другого 00 не умеет.

3
Вы бы врать перестали, поднадоело. Как там Ваша "служба безопасности"? Может, пробьете нас всех по IP раз такое дело?

4
Последние 3 комментария говорят о том, что желание узнать мою подноготную, по-прежнему живет в народе. Неужели других дел нет? Говорил, ведь, уже неоднократно, что мое инкогнито ВЫНУЖДЕННОЕ и обжалованию не подлежит. А сомневающимся в моем отношении к альпинизму... Ну не верьте. Или верьте. Мне, если честно, безразлично. Нравятся мои комментарии? Читайте, я рад. Не нравятся? Да бога ради, не читайте. Но, если читаете, то сомнения в том, что к альпинизму я точно "отношусь", у здравомыслящего человека не возникнут. И наезды по этому поводу, - суета не очень скомпенсированных людей. Которые, впрочем, тоже имеют на это право. А Кот Леопольд по-прежнему актуален. "Жить дружно" - все равно лучше, чем регулярно поливать друг друга дерьмецом. У Вас не осталось "запашка" после "дискуссии" которую безобразно спровоцировал Димон в отношении Ситника недавно? А, прямо сейчас, от такого же уровня "дискуссии", которую ведут Пазилов и Старый Чайник? Вам уютно в это время на Риске? Пока, для решения проблемы нашествия хамов на Риске, я вижу только один путь - никогда не отвечать хамам. Самолюбие страдает? Да и бог с ним, с самолюбием. Любой Ваш ответ хаму, ожидается им с нетерпением, ведь его цель (как верно заметил Йодолом) - унизить собеседника. А для этого надо,как минимум, убедиться, что его наезд услышан. А, вообще-то - скучно все это... А я не за скукой на Риск захожу. Есть о чем подумать...

-2
P.S. Нарушу свой же совет "никогда не отвечать", надеюсь, в последний раз. Баранову: Сергей, спите спокойно, моя СБ больше Вами не занимается, и никогда заниматься не будет. По той простой причине, что я нахожусь в процессе закрытия бизнеса. Прошлые наработки будут уничтожены, так что повода подать на меня в суд, за незаконно полученную информацию, у Вас точно не будет. Будьте здоровы, и, как всегда, выдержаны и толерантны. Это Ваша сильная сторона.

3
Я вот прям из Москвы вздох облегчения Сергея услышал...

5
да, огромный камень с моей души, сегодня вечеринка по этому поводу, приглашен весь микрорайон, я местный ДК уже забронировал и салют купил. Благо, тепло сегодня на югах - будем до утра праздновать.

4
00 я не знаю кто вы и как уже писал где то выше это не важно.
Но ваше СБ это меня заводит. Вы первый кто неустанно повторяет это на РИСКе и вообще у меня в жизни. Ну покажите кусочек чего оно может, пожалуйста?

1
да! да! да! Какой кусочек! Давайте все просить! Всю грозную мощь!

-1
"Ну покажите кусочек чего оно может, пожалуйста?". Ничего сверхъестественного Марат. Как и любая СБ, в любом серьезном деле. То же самое могут и некоторые студенты, ну, конечно, достаточно талантливые. Вот из студентов их еще до меня и набирали. А показать... Оно Вам надо, это багно? Тем более, что я на это права не имею.


1
я все же настаиваю на том, что каждый мужчина должен обосновать свои слова. В суд я никогда не собирался на Вас подавать, надеюсь, Вы пошутили, мне так - самому посмеяться и друзей с Риска улыбнуть. Уверен, тут многие ждут, когда Вы наконец опубликуете многократно обещанные результаты Вашей научной деятельности в отношении меня, моего характера и психоэмоциональных состояний (или как там правильно на научном языке у вас, психотерапевтов).

0
Прикольно получилось.

-1
Все улыбнули? Вот и хорошо. А со своим информационным багажом, мне придется разбираться самому. Непросто, но я, как-нибудь, разберусь. Всем спасибо!

1
нет, улыбнемся, когда Вы "за базар" ответите, а пока грустно, что Вы такой балабол.

1
Да, ребята, не скучно тут у вас!

8
Как все это знакомо....
Уже не по одному форуму, двигающемуся к саморазрушению, после прихода "новой волны"
Порой складывается впечатление, что у многих "агрессивных комментаторов, минусаторов, игнорбанщиков", просто небольшой комплекс неполноценности...
А иначе зачем всё это???

Просто взгляд со стороны....

Просьба не отвечать и не комментировать...
Любители могут поминусовать...-:)))

2
Да, Сергей, знакомо...к сожалению! Утрачена культура общения...из роскоши (по Экзюпери) оно постепенно превращается в орудие, причём совершенно бессмысленное. И самое печальное, что в этом самоуничтожении активно участвуют все, независимо от возраста, образования, профессионализма и жизненного опыта...

0
Раз пошла такая пьянка.Интересно почему Wild Rain меня отправил в игнор.Ну не согласен я был что он убрал чужую штангу с Западного Эльбруса.Но культурно ругался.Может я уже свое в игноре отсидел? Такой же вопрос и к старому чайнику.С Дмитриенко немного сложней.Ее хороший друг,отличный альпинист и человек,но сделал грубый промах .который стоил жизни ему и напарнику.За горькую правду тоже попал в игнор.К чему я все? Умеют у нас прощать или игнор навсегда.

1
Ничего личного, большинство людей у меня в игноре не из-за личной неприязни, а потому, что мне часто не интересны их посты и комментарии, я чутка фильтрую информацию для себя, оставляя более-менее конструктивных/смешных/позитивных/хотя бы заведомо реальных личностей. А ник без имени, контента, восхождений и так далее - мне не понятен. Кто Вы? Почему имя боитесь показать? Написать хоть что-то о себе индивидуальное, чтобы хоть чем-то отличаться от тысяч клонов тут?

Отвечать хаму - не уважать себя!

4
Я далек делить юзеров на адекватов/неадекватов и т.п.
Троль и флудер живёт в каждом и периодично вылезает. Вам он нравиться - кормите его, но в отдельном месте. Тема "почему я не люблю этот персонаж" создаётся одним кликом.
Да, бесспорно, если "в интернете кто-то неправ", вам это нельзя так оставить. Но остальным то это зачем?

Со временем администрация может даже сделать специальный раздел.
Будет "актуальное", " обсуждаемое", "срачи".
В это раздел будут писать не только снгшные, но и иностранные любители срачей. Да что там, недалек час межгалактических срачей. Риск переименуют...

0
Виктор.. Нет комментариев.

0
++Со временем администрация может даже сделать специальный раздел.
Будет "актуальное", " обсуждаемое", "срачи"++

... и сразу же раздел "Срачи" станет самым насыщенным и самым посещаемым разделом этого ресурса ))

1
Заглянул, вот. Давно, давно меня не было. А тут, о хамах, и чем тут раньше занимались. Ну у меня было 138 постов, все мои. Картины, рисунки к праздникам, очерки. Приятно перечитывать комменты, еще приятнее стихи к моим картинам Леонида (его уже нет...) и Сергея. Нахамил мне лишь раз, один большой человек в альпинизме, так его так взяли в оборот, что он поменял свою регистрации и вдруг предложил мне дружить ) И тролли как то явно меня не беспокоили, хотя один злостный у меня в друзьях состоял, по его инициативе )

0
часто ли Вы высказывали свое мнение на Риске или не соглашались с чужим?

0
Ну, чтож.
За то время когда мне было не до РИСКа, гляжу что ничего не изменилось.
Ладно, "пить - так пить".

В посте про поляков Лена от лица редакции просила меня не устраивать "охоту на ведьм",
Я ответил согласием, хотя основания были весомые.
Но, как оказалось, теперь начали охоту на меня.
Ну, ОК,

Тогда - пора кое-кому подновить его память и для этого сделать экскурс в хистори.

Кое-кто любит жаловаться что я на него клевещу, насчёт его клонов и минусмёта?

Ладно, вот вам история, с цитатами и ссылками.
И не говорите что не видели этого.
А я посмотрю, что и кто теперь будет делать и заявлять.

Итак, начали.

В далёком ноябре 2012 года приключился такой случай, что у одного из нас, с аккаунтом xron, резко стала падать карма, за один день она ушла в минус и xron оказался в ауте.

Об этом появился пост Загадка кармы.

Поскольку буча поднялась знатная, редакции пришлось на неё реагировать. Сисадмин с аккаунтом exe провёл расследование и сделал следующие выводы, решения и действия

exe, 27.11.2012 16:19 16
Предлагаю Сергею Баранову выбрать другой способ объяснить собеседнику, что тот не прав. Аккаунт Сергея отправляется на полгода в бан. Его собрат по минусомету тоже отправляется читать Стругацких на 2 месяца.

P.S.: Смотрю, что даже убеленные сединами аксакалы, которые вместе с Риском с первого дня, бросились (спасибо, что вручную) лепить минуса к древним комментариям. Ну несерьезно, право дело! Народ! Бросайте страдать херней — поддержите Хрустальный пик! :)


Kochurov, 27.11.2012 19:29 2
2 exe
С чего Вы взяли, что С.Баранов занимается такой фигнёй?

exe, 27.11.2012 20:11 4
...Часто слышим мы упрёки от родных,
Что работаем почти без выходных,
Что разлуки нескончаемы порой,
Встречи — ненадолго.
Только снова поднимает нас с зарёй
И уводит за собой в незримый бой
Hаше чувство долга.

К сожалению, даже малейших оснований сомневаться нет.


exe, 27.11.2012 21:16 7
Прекратить ликование! Примите препараты и пройдите в нашу библиотеку. Там ваш ждет тишина, уют и пункт 3 Пользовательского соглашения. Нельзя делать кучу аккаунтов и сливать пользователям Риска карму. Не положено.
Но, внимание! За преследование инакомыслящих, изведение ересей и другой тупой фигни по-прежнему отвечаем все вместе. Не расслабляться!
И, да, кстати, в этом посте не пострадало ни одного седого аксакала. Я только с удивлением отметил что даже они, пройдя огонь, воду и конкурентной борьбы горнило, находят время на такие пустяки. К аксакалам никаких санкций, ибо они аакаунтов не плодили. Очень надеюсь они себя узнают и вспомнят, что надо передавать опыт, двигать бизнес, воспитывать новое поколение, расширять, углублять и т.д. и т.п. А травить будут исключительно байки.


йодолоМ, 27.11.2012 18:01 0
я вот почитал и не понял...почему же обвинён Wild Rain? Хотелось бы аргументов хоть каких-нибудь, Сергей у меня в друзьях(хоть и заочных)

Вообще проблема надуманная, просто заведи новый ник, если ушел в минус из-за чьих-то недоброжеланий, борьба за карму, как и карательные меры - неврозные игры...кстати, есть ли возможность удалить свой старый аккаунт?

alvd, 27.11.2012 18:41 10
++Вообще проблема надуманная, просто заведи новый ник, ++
Если какой-то недоброжелатель всерьез выберет Вас своей мишенью, Вам придется менять ник чуть ли не после каждого коммента. Интересно, как быстро придет осознание, что проблема не надуманная? :)

йодолоМ, 28.11.2012 07:56 2
Чтобы быстро уронить нового юзера в минус двадцать, нужно создание армии клонов или от новичка невероятный понос комментов...на практике таких случаев маниакального преследования недоброжелателем на Риске не было, минусовые войны с атаками клонов заканчиваются быстро, в пределах одной темы; дальше второго ника заходили только явносозданные тролли(типа Бедросовича)

alvd, 28.11.2012 08:32 3
++на практике таких случаев маниакального преследования недоброжелателем на Риске не было++
Пока не было. Все когда-то происходит впервые. Разве раньше человеку с кармой свыше 500 случалось вдруг внезапно обнаружить:"Ваша карма бита" ? А вот буквально только что.:)
И дырки в правилах форума, позволяющие такое делать, лучше затыкать заранее.

йодолоМ, 28.11.2012 09:05 2
В подобных случаях(у хрона) была возможность создать пост с просьбой поддержки сторонников, "спасибы" сильнее поднимают карму, чем минусы её опускают.
А Wild Rain мог создать клона с другого IP и остаться незамеченным, так что подобный метод и в будущем не поможет в "затыкании дыр".
Вообще мне кажется маловероятным уронить карму 500 одними минусами, какая-то тёмная история на самом деле; и поспешные действия администрации без нормальных объяснений тому подтверждение


И вот, несмотря на полугодовой бан, он уже в январе появляется и пишет весьма характерный для него пост Потроллим на тему гидов, новичков на зимнем Эльбрусе.


Так что, факты этот тролль делал клонов и минусомётил - доказан и запротоколирован. А каким образом он добился у редакции условно-досрочного - пусть сам расскажет, если смелости хватит.
Я подожду. До апреля - ещё 5 с лишним недель. Спешить мне некуда.

3
а непонятно про апрель
что будет в апреле и почему в апреле?

6
нверное, белочка в апреле отвалит нах ))


0
Wild Rain. Если вопрос ко мне, то не часто, но если видел, что необходимо, встревал, там где был компетентен или имел мнение, на основании своего опыта. У меня всегда было время в дефиците, так что словоблудие это не ко мне )

0
Я сожалею, что для Вас "высказывать свое мнение" и "словоблудие" - синонимы. Но почему тролли Вас не беспокоили также понятно - тролли далеки от искусства, под Вашими картинами их лживые высказывания об их якобы опыте неуместны. Спасибо.

5
Тема про срачи и все завсегдатаи присутствуют :) Не будет администрация ужесточать привила регистрации, антианонимизировать пользователей и т.д. Иначе сайт совсем умрёт. Любому сайту нужна посещаемость. И прибыль от рекламы, по возможности. Хамы были, есть и будут... Как к ним относится и как с ними себя вести - персональное дело каждого.
А я на Риск захожу, чтобы порекламировать себя, набрать народ в очередной поход и выиграть что-нить в аукционах (по возможности). Ещё, чтобы посмотреть, почитать и поспорить иногда, когда скучно становится :) И мне без разницы, какой сейчас Риск, много на нём профессионалов или троллей, или ещё кого... Если что-то понравилось, заинтересовало - смотрю, комментирую. Не понравилось - перехожу на другой сайт. Всё просто :)

10
Вот интересно, участники «баталий» читали текст топикстартера?
Ведь замечательно написан, хотя и с полным осознанием, что идея не овладеет массами.
Так и произошло. Просто появился ещё один повод устроить срач.
Попробую поучаствовать в безнадёжном деле и перескажу смысл этого текста своими словами. Вода камень точит.

Так вот.
Со многими участниками последних сражений (здесь и в соседнем посте) достаточно тесно общался в личке и почте, и, надеюсь, не последний раз.
Замечательные, интересные, приятные и сдержанные собеседники.
Но, к сожалению, те тексты читал лишь я, а «баталии» читают все.
Люди, поймите, что выливая ушат помоев на противники, вы не можете не испачкаться, и победителей здесь точно не будет.
Попробуйте в первую очередь думать не о том, что сказанули вам, а что сказанули вы.
Персональные советы давать не буду, думаю, каждый знает свои слабые стороны. Но к несчастью легко находит им оправдание и калёным железом начинает выжигать недостатки противника, иногда реальные, а иногда и мнимые.

P.S.
Осознаю, что сам далеко не белый-пушистый, поэтому сказанное распространяю и на себя.
Последнее время определённых успехов удалось добиться, хотя и частично за счёт сокращения числа коментов.

3
Когда то в прошлой жизни начал заниматься альпинизмом в первую очередь из за повышенной концентрации там хороших и интересных людей...
Интересно начал бы сейчас ?

2
Сейчас в ЕР или ОНФ вам надо идти. Сейчас там повышенная концентрация хороших и интересных людей.

3
«Хороших и интересных людей» и на РИСКе хватает, но они менее заметны.
Да и на «баталистах» крест никто ставить не собирается.
Просто их испортил «квартирный вопрос».

И к слову.
Двух близких мне людей, в крайне коротком перечне таковых, нашёл на РИСКе, именно после небольшой перепалки.
В списке официальных друзей их нет, и до того о чём пост, мы, естественно, не доходили, хотя исходные противоречия были не меньше чем у «баталистов».
Но ума и общего оказалось больше, вот и общаемся (и не только виртуально) достаточно заметное количество лет.

1
судить альпинизм по среднему участнику Risk.ru можно только в шутку)) Вы полистайте биографии обсуждающих альпинизм - треть альпинистов не насчитаете, так уж тут повелось))))))

0
Я правильно понимаю, что если закрыть Risk.ru... то уровень альпинизма повысится в три раза...? ))


1
Афигеть!

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru