Большое полевое испытание спортивного термобелья

Пишет homohomeni, 30.01.2008 13:00


1 февраля начинается большое полевое испытание. По заданию редакции Risk группа бордеров отправляется в Киргизию, Каракол, для того, чтобы покататься в разном термобелье и сравнить его.



В тесте примет участие белье Lowe Alpine, Marmot, Red Fox, Craft и Bask
Для того, чтобы ничего не упустить, я хочу посоветоваться.
У нас есть 4 фрирайдера: три парня и девушка. Все они разные по комплекции (ну и, соответственно, по размерам белья). На каждого тестера у нас есть белье каждой фирмы. Испытания будут проходить следующим образом: в первый день все участники катаются в белье одной марки, во второй - в другой и т.д. На 6 и 7 день все катаются в разном белье, в 8 день - в том, которое понравилось больше всего. Каждый день наши райдеры заполняют специальную табличку, оценивая белье по таким показателям:
1. Влагоотведение
2. Сохранение тепла
3. Удобставо носки (крой белья) - отдельно оценивается верх, отдельно - низ
4. Комфорт, тактильные ощущения
5. Внешний вид
6. Наличие неприятных запахов после носки
В результате, мы получим сводную таблицу тестирования. Ну и развернутые комментарии тестеров.

Чтобы испытание было наиболее полным и интересным, хочу спросить, ничего ли я не упустил? Есть ли какие-нибудь предложения по механизму проведения теста, по параметрам белья для оценки и т.д. Пишите комменты. Думаю, в конце февраля выйдет интересная статья.

Вольшое спасибо компаниям, предоставившим белье для теста: Алпайн Трейд, Mountech, Red Fox, СКАНДИА СПОРТ ТРЭЙД и Bask

45


Комментарии:
4
Я вот боюсь, что если погода будет резко меняться, то разное белье вы будете использовать в разных условиях... Одно - в теплую погоду, второе - в холодную... Не очень хорошо для теста.


А вообще я вам завидую!!! В Каракол едете:-))))). Катаццо!

0
Идентичных условий не добиться никак: либо разная погода, либо разные тестеры. Поэтосу сначала белье сравнивается при разной погоде, но одним и тем же человеком (то есть 4 людьми, при разной погоде), потом наоборот: одни погодные условия, но разные люди. Оценки будут, безусловно, субъективными, но так как тестеров у нас аж четверо, конечный результат будет более-менее объективен

0
Я не понял вы тестируете все виды термобелья этих фирм или нет?
Если все то сколько дней займет тестирование?
Если только часть то как по какому принципу она выбиралась?
И еще как вы определяете нужный тестеру размер - даете ему мерять все варианты или просто "согласно размерной сетке фирмы производителя"?

0
Нет, мы тестируем только одну серию термобелья каждого производителя.
Lowe Alpine серия Seamless
Marmot серия Midweight
Red Fox серия Pinguin power stretch
Craft серия Pro Zero
Bask - Balance V2
Термобелье выбиралось для тех условий, в которых будет испытываться: средняя и высокая физическая активность, холодная погода. Тест займет 8-9 дней. Белье подвиралось так: измеряли всех участников теста (рост, обхваты), далее по размерной сетке производителя. Это, кстати, тоже интересный момент. Как будет сидеть белье, если твоя фигура далека от этой самой "размерной сетки"? Думаю, после теста я смогу ответить на этот вопрос точно

4
на мой взгляд, Power strech не очень коректно сравнивать со всеми остальными видами. Это другой класс.

0
Ну тут уж так получилось. Какое смогли выделить для теста, то и тестим. С дургой стороны, попробуем использовать его и как базовый слой, и как второй слой.

-2
Поддерживаю, без тестов могу сказать что оно победит в наминации сохранение тепла! Это действительно другой клас. Marmot серия Midweight это тоже самое что powerdry (надеюсь не ошибся в написании), хотя у Marmot есть и серия power stretch.
Вообще для термобелья странный параметр "сохранение тепла", его преднозначение отводить влагу и только за счет этого сохранять тепло. Поэтому параметра отведение влаги достаточно, или тогда тестите утепленные варианты типа power stretch.
Внешний вид - тоже спорно. Кто ваши бордеры - эктоморфы, мезоморфы, эндоморфы? Крафт подойдет худощавым, а вот Мармот плотным крепышам.
Запахи - мойте их всех одним мылом и используйте один и тотже парфум. И как сказала robinsya, изо дня в день они должны находится в одинаковых условиях - при одной температуре и влажности в одной и тойже одежде! Ну хотябы одежду не меняйте.

0
Сохранение тепла происходит не только за счет отвода влаги.
Внешний вид - согласен, на вкус и цвет все фломастеры разные. Но речь здесь не о том, как оно сидит (это параметр "удобстово носки"), а именно о том, как оно выглядит. Например, мне не нравятся цвета, в которых выпускается белье Баск. У Рэд Фокса все гораздо симпатичнее. Для альпинюг внешний вид белья не важен - кто его видит под одежкой? А бордеры одевают его например чтобы в кабак сходить. Вобщем, внешний вид - наиболее малоценная характеристика белья, но и она имеет значение.
Термуха к концу дня пахнет, к сожалению, не парфюмом.... Производители с этим борятся как могут. Запах создают бактерии. Если его нет, значит белье более гигиенично, если есть - менее.
Про одинаковую одежду - да, все так и планировалось. В статье будет рассказано, какая мембрана была сверху, какой полар и т.д. Одинаковую температуру и влажность обещать не могу :)


0
Ну с моей точки зрение главное упущение, это крайне скудная представленность марок.

Например я предпочитаю легкое белье Brico, а средний слой от Halti или Peak Perfomance
На рынке белья также ммаса других марок от ODLO до Guahoo

Удачно вам конечно покататься, но назвать это тестами я бы не решился.
Тем более, что давайте уж быть откровенными, но термобелье от RED FOX... ну можно итак конечно, но зачем?

-2
В тесте я попытался собрать те марки белья, которые удовлетворяют условиям использования - раз, которые достаточно известны - два, и которые конкурируют друг с другом - три
У Гуахо меняется коллекция. Полностью. Поэтому тестить то, что не будет больше продаваться, смысла нет. Так решил отдел маркетинга фирмы-дистрибьютера Гуахо в России
В Odlo я отправлял предложение об участии в тесте. Ни слуху - ни духу.
Если бы у нас было не 5 марок, а 20, было бы невозможно провести тест. Сколько он должен проходить? месяц? Снег уж растает.
Если какая-то марка не попала в тест - опишите ее в комментах. Будет интересно

0
Забавно практически все белье у вас в тесте не только разных производителей но и разного класса...

1. Поверстретч видимо однозначно теплее чем остальные варианты (странно что в тестинге отсутствовали предложения Баска с Сиверой)
За рубежом советуют брать на 2 размера меньше из за сильно стретчевых свойств.
2. Midweight должно быть примерно одного класса с Pro Zero
3. Balance V2 кажется примерный аналог Seamless Баска (только тянется Balance имхо несколько хуже)
Понимаю, что тестите что дали, но вот с репрезентативностью результатов проблемы будут (как пуховки со штормовками сравнивать)

По размерным сеткам выбирать термобелье ИМХО бесполезно, только мерять - иначе придется "мешки" тестировать
А с гигиеничностью вообще все просто -"Наше" пахнет к вечеру, а "их" как правило через дней - проверенно на сравнении повердрая Баска и Ред Фокса с Мармотом...

0
Вы путаете. Seamless - это серия Lowe Alpine. Bask balance скорее аналог Marmot Midweight. Craft - посмотрим, сам пока не использовал.
Задача такая: протестировать термобелье для средней и высокой физической активности, для холожной погоды. Искходя из этой задачи в магазинах вам посоветуют именно эти марки (ну кроме РФ Pinguin power stretch). Да, есть еще много марок, которые подойдут для этих условий, но они не вошли в тест по ряду причин (см. выше).

0
Ну, с Сиверой всё понятно;) это другая "весовая категория":))) боятся, наверное, сравнивать... всё равно окажется победителем)))))))))) Это я о Сноуи;)
Хотя, было бы интересно узнать, предлагали поучаствовать Сивере в тесте или как?

-3
Нет, не предлагалось. Мое упущение. Но мы физически не можем испытать больше 5 брендов. Опишите это белье в комментах, или в Спотрткаталоге, когда там появится соответствующая карточка товара. Мне было бы очень интересно почитать отзывы об этом белье

0
Я не путаю я туплю :)
Думал про Lowe Alpine, а написал Баск...

Что касается Balance и Midweghtа то они по идее разные классы -
Balance - из достаточно тонкого повердрая
его аналогом у Мармота должна быть Lightweight серия терм.
Seamless от Lowe Alpine по идее как раз в легком чисто влагоотводящем классе и посему
сравнима с Balance.
Сraft я тоже не видел но на фото он достаточно толстый и у меня есть ощущение, что будь он по теплоте как поверстретч лыжник в нем перегревался бы - значит он что-то среднее между тонким повердрай и поверстретчом как впрочем и Midweight Мармота
Впрочем как известно - Дареному Коню....
Извините за занудство
Удачи в тестировании

0
вот вы пишете "по идее". Тест для того и делается, чтобы убедиться! Чем больше достоверной информации в сети от тех, кто пользовал снаряжение - тем лучше. Ведь эти марки белья никто не сравнивал "в поле" - только по той информации, что предоставляет производитель, да по отзывам друзей, которые пользовались чем-то одним.

-3
Уважаемый gorn, Midweight Мармота - точная копия полар повердрай, ну может только волокно другое - визуально вы не отличите одно от другого.

-2
Ребята, я тут пошарил по сайтам производителей. Белье действительно разнокласовое. Результат подобных тестов будет малоинформативен. Не информативнее чем отзывы друзей. Надо попытаться убедить поставщиков дать вам однотипное белье - например класику жанра пуердрай и его аналоги - тотже Midweight. А там решайте сами - идея ведь интересная и нужная!

-3
Речь не о типе, а от назначении. Посмотрите, например, белье Ortovox - оно работает по совершенно другому принципу. Это 100 % шерсть. Тип другой, назначение то же.

5
Можно поцитирую.
"Журнал РИСК онсайт" N29.
Интервью с Геральдом Кампелем - директором фирмы ORTOVOX:

Вот я и рассказал историю создания лавинных маяков. Мы до сих пор сохраняем лидерство на этом рынке, несмотря на то, что множество фирм копирует свои устройства у нас.
Геральд не удержался и отойдя от темы датчиков, рассказал о продукции фирмы в целом. Как говорится, сам себя не похвалишь…

Также мы производим лавинные зонды, лопаты, рюкзаки. Наши рюкзаки предназначены в первую очередь для ски-тура и сделаны так, чтобы в них было легко и удобно переносить все спасательное оборудование.
В начале девяностых мы пришли на рынок термобелья, для производства которого используется шерсть. Почему шерсть? Потому что это действительно технологичный материал. Потому что шерсть лучше поддерживает температуру вашего тела. Довольно распространенное заблуждение, что шерсть куда хуже синтетики. Синтетические материалы просто отводят пот от вашего тела. Тем не менее, телу нужен пот, так как он естественным образом охлаждает его. Если термобелье полностью отводит пот в другие слои, он может сконденсироваться в них, и вы будете мерзнуть. Принцип работы нашего термобелья таков, что пот всегда остается на вашем теле, а испарения впитываются шерстью. Это позволяет вам всегда чувствовать себя комфортно. Вы не перегреваетесь и не мерзнете. И когда вы останавливаетесь после ходьбы, работы или тренировки, вы не остываете так быстро, как в синтетическом термобелье.
На рынке термобелья мы, конечно, не номер один, так как это не наше основное направление работы, но мы занимаем одни из первых позиций.


-2
Ну давайте теперь еще в формулировках путатся будем. Вы просили совета, вам его дали. Шерсть - гигроскопичный утеплитель. Кулмакс, пауердрай и любой другой тонкий полиестер - в отличии от шерсти не гигроскопичны и основная их функция отвести влагу от тела тем самым уменьшив теплопотери за счет проведения (вода весьма теплоемкое вещество), придав этим материалам пространственную структуру мы получим еще и утепляющий эфект за счет воздушных карманов. Так вот - пауэрдрай и пауэрстретч сделаны из одинаковых полиестеровых волокон с той лишь разницей что оснавная функция первого - отводить влагу, а второго утеплять т.к. его пространственная структура мешает ему хорошо отводить влагу т.к. она частично скапливается в воздушных карманах. Это я называю разными типами белья!
Зональное и класическое белье - тоже разные типы, стретчевое и плохо тянущееся тоже разные типы. У всех именитых производителей есть и такое и такое белье. Возьмите однотипное - и ваше исследование станет более-мение научно достоверным. Вам решать.
Можете для полноты выборки взять еще шахтерский, водолазный термик (их тоже называют термобельем) и такую экзотику от Крафт как термобелье с виндстопером (до сих пор не могу понять зачем он в белье нужен) :))) без обид, это шутка

-3
Термобелье со стопером есть и у Мармота. Штука офигительная :) Многофункциональная такая одежда (испытывал майку). До +5 при активном движении ничего больше не надо. Потом сверху поларку (стоперную) и тепло. А потом еще и штормовую мембрану. Очень удачно, легко и тепло :)

0
простите, а не моглибы вы ссылку кинуть (желательно на мармотовский сайт) когда такое выпускалось, за последние 2 года немогу такое найти.


-2
Ну батенька, я такого не видил, хотя работаю у представителя Мармот в Украине. В каталогах, за последние 4-е года, в разделе Base layer - ни чего подобного нет. Вы наверняка говорите о модели Эволюшн - но это не термобелье, а раздел Wind (ветрозащитная одежда).
В архивах мармот я тоже не нашел ни чего подобного - Вы чтото путаете. Любая мембрана проигрывает и в дышимости и в влагоотведении по сравнению с текстилем без нее. Соответственно, использование таких мембран как Виндстопер весьма сомнительно в термобелье.
Поставте на термобелье мембрану, и можете смело переводить данное изделие в другой класс - ветрозащитная одежда. Виндстопер на термухе полностью выпадает из контекста как хардшел так и софтшел. Хотя несомненно имеет право на существование раз нашел своих почитателей - но это уже не термобелье, уж не белье так точно!


0
По пауэрстречу и пауэрдрай вы абсолютно правы. У Рэд Фокса попросил для теста Pinguin Power Dry. Но на одном из этапов передачи информации Риск-Питер-Москва-Риск случился обрыв, в результате у меня оказался Рower Stretch. Почему - не понятно, завтра попробую разобраься, хотел я все-таки именно спортивную термуху. Времени осталось, правда, очень мало.

0
!!!!!!!!!!!!!!!

-1
Сделан первый шаг, для того, чтобы объективно разобраться и разложить все по полочкам. Это очень хорошо.
Есть специальные методики оценки спортивной одежды и одежды для низких температур. Есть и свои светила.
В нашей стране основоположниками теории оценки спортивной одежды являются профессор Полиевский, работающий на кафедре гигиены в РГУФКСиТ и профессор Р.Ф.Афанасьева из лаборатории защиты от низких температур Института медицины труда. Есть соответствующие работы на эту тему.
Чтобы объективно сравнить нужны одинаковые условия и приборы. В обоих институтах есть климатические камеры, в первом с беговой дорожкой. Например, спортсменов взвешивают до и после и вычисляют потоотведение. В Норвегии существует лаборатория Thelma
http://r-o-g.ru/news/46/,
там еще используют температурные датчики и испытания на манекенах.
Планируемые испытания относятся к классу определения органолептических свойств изделий. Есть и на этот счет своя методика. У тех же людей.
На мой взгляд, исследуемые параметры можно дополнить:
- качество (наличие первоначальных дефектов) ;
- износостойкость (появление разнообразных дефектов в процессе носки);
- общая (интегральная оценка) или предпочтение.
При этом каждый испытатель составляет таблицу, где каждый день ставит оценки по N-баллной шкале. Все плюсы и минусы изделий каждым испытателем подробно описываются. Описываются и условия испытаний. Получается вот такой сухой и наукообразный отчет.Итоговый материал анализируется и сопоставляется с тем, что пишут на этикетках изделий и в описанях материалов.
Мечтаю ознакомиться с результатами сравнительных испытаний...

0
Спасибо большое за "наводку" на правильных людей. Не могли бы вы скинуть более подробную информацию по этому вопросу на anton(сцобако)risk.ru. Для этого испытания воспользоваться контактом уже не успею, а вот для следующих... Обязательно обращусь к специалистам.
Вобщем, наш тест будет проходить именно по той методике, которую вы описали. Интегральная оценка выражена в том, какое белье выберет каждый райдер в последний день катания. Все дефекты, появившиеся во время носки, отфотографируем и укажем.

-2
Было бы здорово подключить к этому делу вышеупомянутых светил науки. Цены бы небыло этому тесту. Хотя, наверно это из области фантастики, они люди занятые и одних уговоров будет мало - за исследования надо платить :((((

0
Выяснил вопрос с Рэд Фоксом. Серия тонкого благоотводящего белья полностью обновляется, тестить старое смысла нет. Pinguin power stretch будет выпускаться и дальше. В нашем испытании я постараюсь ответить на вопрос "может ли теплое термобелье служить и базовым слоем, и вторым слоем". Т.к. это другой тип одежды, оценена она будет отдельно.

3
я не очень понимаю спора на тему:"это бельё разного класса". Если выводы из исследования сделать грамотные то окажется не важно, что они разного класса. Ну напримере так: "эта марка больше подходит для таких условий, эта для таких условий и таких людей, а эта ваще никуда не годиться"

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru