Отчетная конференция ФАР 6 декабря 2008 года. Протокол.

Пишет RobinBobin, 16.12.2008 18:18

Отчетная конференция ФАР 6 декабря 2008 года. Протокол. (Бэккантри/Фрирайд, альпинизм, red fox, ред фокс, волков, шабалин, индивидуальное членство, лужники)

Схема основных направлений деятельности ФАР


На Конференции обсуждены основные направления деятельности ФАР, вопросы перехода на индивидуальное членство, преобразования в работе спортивного направления.



Отчетная конференция ФАР 6 декабря 2008 года. Протокол. (Бэккантри/Фрирайд, альпинизм, red fox, ред фокс, волков, шабалин, индивидуальное членство, лужники)



ПРОТОКОЛ

отчетной конференции Федерации альпинизма России

6 декабря 2008 года, г. Москва, конференц-зал БСА «Лужники»

Председательствующий - А.Е. Волков
Секретарь - Е.В. Кузнецова

Присутствовали:

- от Правления

А.Е. Волков
И.Т. Душарин
Е.В. Кузнецова
В.В. Лавриненко
А.Н. Одинцов
П.Э. Шабалин
В.Н. Шатаев

- руководители (представители) коллективных членов ФАР

ФАиС Волгоградской области Г.А. Москалев
Вологодская областная ФА В.М. Печенин
Воронежская РОО ФА Ю.А. Гайдамакин
Ивановская областная ФАиС В.В. Федоров
ФА Иркутской области Г. Л. Скаллер
ФА Кабардино-Балкарской Республики Ю. И. Порохня
ФА Карачаево-Черкесской республики А.Г. Швырев
Калужское областное отделение ФАР О.К.Тушканов
ФАиС Кировской области П.Э. Шабалин
ФА Кубани О.А. Ахтырский
Красноярская областная ФА Н.Н. Захаров
ФА Курской области В.А. Кудрявцев
ФАиС г. Москвы Ю.П. Тинин
ФА Московской области Г.А. Стариков
ФА Нижегородской области А.В. Крупко
Новгородская областная ФА Е.С. Дмитренко
Новосибирское областное отделение ФАР Г. А. Соколов
Орловская областная ФА С.А. Кунашик
ФАиС Пермской области А.В. Ленский
Клуб альпинистов и скалолазов
«Альпийский клуб» (г. Салават) А.Б. Козлов
ФАиС республики Бурятия С.И. Гавенько
ФА республики Дагестан П. Г. Леонов
Клуб альпинистов и экстремальных видов спорта республики Марий Эл «Альпика» Н.И.Трушков
ФА РСО-Алания К.Б. Хамицаев
ФАСиЛ Ростовской области А.А. Пятницын
ФА Самарской области В. С. Краснов
ФАСиЛ г. Санкт-Петербурга Т.И. Тимошенко
ФА Саратовской области С.Г. Богомолов
ФА Свердловской области С.В. Тимофеев
Ставропольский городской клуб путешественников «СКИФ» О.А.Вдовин
Томская ФА Г.В. Новоселова
Томская областная ФАиС С.Е. Астахов
Тульская областная ФА А.В. Рассказов
Тюменское областное отделение ФАР Т.Т. Гайнуллин
ФАиС республики Удмуртия А.Э. Шилов
Челябинское областное отделение ФАР В.И. Иголкин
Ярославское областное отделение ФАР С.В. Ефремов
ЦСКА им. Демченко В.Г. Володин

- от исполнительной дирекции

Р.А. Брык
И.С. Зулаева
А.Ю. Овчинников
А.Н. Яковенко

- представители СМИ

Л.В. Даренская
Е.Ю. Лалетина
С.В. Минделевич
А.В. Пиунова
С.А. Шибаев

также приглашенные участники конференции, ветераны альпинизма, гости.


Волков А.Е. объявляет Конференцию открытой.

Минута молчания по погибшим в горах альпинистам и умершим ветеранам альпинизма.

Делегаты Конференции утверждают состав мандатной комиссии конференции - Хамицаев К.Б., Кузнецова Е.В., Леонов П. Г.

Отчет мандатной комиссии.
На начало конференции зарегистрировался 61 участник, в т.ч. делегатов с правом голоса - 38 человек.

ПОВЕСТКА ДНЯ

1. Отчет президента ФАР Волкова А.Е. об основных направлениях деятельности ФАР в 2008 году и плане работ на 2009 год.
2. О бюджете ФАР в 2008 году.
3. Утверждение состава ревизионной комиссии ФАР.
4. Об индивидуальном членстве в ФАР (RMF Membership).
5. О спортивном направлении ФАР.
6. О базовых регламентах Международного фестиваля альпинизма «Ергаки-2009».
7. О деятельности комитета по ледолазанию в 2008 году.
8. О базовых регламентах Международного фестиваля альпинизма «Безенги-2009».
9. О фестивале «Red Fox Elbrus Race - 2009».
10. Разное.

По п. 1,2,3

СЛУШАЛИ:

Волкова А.Е., президента ФАР

Доложил о ходе реализации концепции развития альпинизма в России и основных направлениях деятельности (схема направлений деятельности ФАР) в 2008 году:
- спорт (значительный рост числа команд-участниц очного и заочных классов Чемпионата России по альпинизму; Чемпионаты России ледолазанию и ски-альпинизму, массовые мероприятия - международный фестиваль альпинизма «Узункол-2008», семинары по подготовке спортивных судей по альпинизму);
- подготовка кадров, повышение квалификации инструкторов (успешная работа Центральной школы инструкторов-методистов по альпинизму);
- обеспечение безопасности (подготовка на жетон «Спасение в горах», взаимодействие с МЧС России, разбор и анализ НС в горах);
- развитие инфраструктуры (классификация маршрутов, строительство станции на седловине Эльбруса «EG-5300», восстановление «Приюта-11», оборудование маршрутов);
- военный альпинизм, единый стандарт прикладной горной подготовки для силовых структур;
- медиа - программы (издательская деятельность ФАР и ВГШ, конкурс «Золотой Ледоруб России», грант «Red Fox Challenge», взаимодействие с федеральными СМИ);
- деятельность ФАР на международном уровне - взаимодействие с UIAA, курс на проведение Чемпионата мира по альпинизму;
- перемены в структуре Правления: созданы новые комиссии - скальная комиссия (отв - А.В.Соловьев) и комиссия по фрирайду (Лига фрирайда) (отв. - Е.В.Тамбовцева), спортивная комиссия преобразована в комитет по спортивному альпинизму (отв. - А.Н. Яковенко), создана Всероссийской коллегии судей по альпинизму (отв. - П.Э.Шабалин);
- государственная политика в области спорта направлена на поддержку массовости, привлечение к занятиям спортом детей, подростков, молодежи и студентов; в связи с этим ФАР с 2009 году будет больше внимание уделять работе с альпинистскими секциями и клубами по месту жительства, детско-юношескими и молодежными объединениями, военно-патриотическими клубами;
- обозначил основные параметры бюджета ФАР, заострил внимание на том, что в данный момент расходы федерации превышают доходы, коллективные взносы в ФАР составляют менее 1% в структуре доходов;
- предложил утвердить ревизионную комиссию ФАР в составе: Хамицаев К.Б.(Владикавказ), Леонов П.Г.(Махачкала), Швырев А.Г.(Ставрополь).

ПОСТАНОВИЛИ:
1. Работу Президента, Правления и исполнительной дирекции ФАР в 2008 году признать удовлетворительной.
2. Утвердить предложенный состав ревизионной комиссии.

По п.4

СЛУШАЛИ:
Волкова А.Е.

Проинформировал о механизме перехода ФАР на индивидуальное членство (RMF Membership), о введении индивидуальных карточек членов ФАР, о предлагаемом размере индивидуального членского взноса - 500 рублей в год, о предоставляемых и планируемых сервисах для индивидуальных членов ФАР.
Отдельно остановился на информационном сервисе, в т.ч. новом интернет-портале ФАР, доступ к которому будет открыт для всех зарегистрированных индивидуальных членов с 1 февраля 2009 года.
В связи с введением индивидуального членства предложил отменить сбор коллективных взносов в ФАР с 1 января 2009 года.
В 2009 году планируется постепенно вводить другие виды сервисов для индивидуальных членов ФАР, таких как доступ ко всем базам данных, различные виды скидок (в клиентских программах торговых организаций, страховых компаний, авиакомпаний, образовательных программ ФАР и т.п.)
Введение индивидуального членства не отменяет коллективного членства. Взаимодействие с региональными федерациями и клубами осуществляется согласно Уставу ФАР по всем направлениям деятельности.

ПОСТАНОВИЛИ:
1. Одобрить переход на индивидуальное членство ФАР с 1 января 2009 года. Индивидуальное членство в ФАР является персональным и добровольным.
2. Установить для индивидуального членства в ФАР ежегодный взнос в размере 500 рублей.
3. Отменить с 2009 года коллективные взносы в ФАР. От руководителей региональных ФА, имеющих задолженность по коллективным взносам в ФАР за 2007-08 гг., не принимать заявки на индивидуальное членство до погашения задолженности.

По п.5

СЛУШАЛИ:
Шабалина П.Э, председателя Комитета по ледолазанию, змс

Проинформировал о результатах совещания спортивного комитета и коллегии судей ФАР 5 декабря.
Предложил утвердить преобразование спортивной комиссии в комитет спортивного альпинизма (КСА) и утвердить положение о комитете. Предложил на пост председателя КСА - А.Н. Яковенко, на пост председателя тренерского совета КСА - С.В. Тимофеева, на пост председателя коллегии судей КСА - В.В. Лавриненко.
Предложил утвердить создание Всероссийской коллегии спортивных судей по альпинизму (ВКСА) и положение о коллегии. В коллегию войдут судьи по дисциплинам вида спорта «альпинизм» (спортивный альпинизм, ледолазание, ски-альпинизм, в дальнейшем планируется фрирайд и скальная дисциплина) с 1 судейской категорией и выше.
На пост председателя ВКСА предлагается кандидатура П.Э. Шабалина.

ПОСТАНОВИЛИ:
1. Утвердить преобразование спортивной комиссии в комитет по спортивному альпинизму, положение и руководящий состав.
2. Утвердить создание Всероссийской коллегии спортивных судей по альпинизму и председателем П.Э. Шабалина.

По п.6

СЛУШАЛИ:
Шабалина П.Э.

Проинформировал о проведенной работе по формулировке регламентов для очного скального класса ЧР в Ергаках, впервые в очном классе отдельно будут выступать мужские и женские связки-двойки.
Предложил доработать регламенты с учетом поступивших замечаний и предложений.

ПОСТАНОВИЛИ:
1. Утвердить базовые регламенты скального класса ЧР и МФА «Ергаки-2009». Поручить рабочей группе тренерского совета и коллегии судей КСА доработать регламенты и разместить на сайте ФАР окончательную редакцию с учетом всех замечаний и предложений в срок до 31 декабря 2008 года.

По п.7

СЛУШАЛИ:
Шабалина П.Э.

Продемонстрировал видеоматериал, показывающий современный уровень развития ледолазания, как спорта высоких достижений и прокомментировал его.
Проинформировал о результатах, показанных членами сборной команды России по ледолазанию на международных соревнованиях.

ПОСТАНОВИЛИ:
1. Признать работу комитета ледолазания за 2008 год удовлетворительной.

Выступил председатель мандатной комиссии К.Б. Хамицаев.
На конференции зарегистрировалось 98 участников, в т.ч. делегатов с правом голоса - 45 человек.

По п.8.

СЛУШАЛИ:
Яковенко А.Н. с сообщением о подготовке Международного фестиваля альпинистов, посвященного 50-летию АУСБ «Безенги», в программу будет входить проведение очного снежно-ледового класса (траверсов) и ряд других мероприятий. Регламенты обсуждаются, дорабатываются.

ПОСТАНОВИЛИ:
1. Принять регламенты снежно-ледового класса ЧР за основу. Поручить рабочей группе тренерского совета и коллегии судей КСА доработать регламенты и разместить на сайте ФАР окончательную редакцию с учетом всех замечаний и предложений в срок до 31 декабря 2008 года.

По п.9.

СЛУШАЛИ:
Глушковского А.Э., генерального директора компании «Red Fox», мсмк

Сообщил о том, что ФАР в 2008 году принята в члены ISF - Международной федерации горных забегов и включением гонки Red Fox Elbrus Race в международный календарь.
Продемонстрировал видеоролик о проведении забега на Эльбрус в мае.

ПОСТАНОВИЛИ:
1. Поддержать проведение Red Fox Elbrus Race в мае 2009 года.
2. Региональным ФА и клубам командировать сборные команды для участия.

По п. 10.

СЛУШАЛИ:

Терёхина В. А. (г. Череповец) с информацией о подаче ФА города Череповца заявки на вступление в ФАР.

Тимошенко Т.И. (г. Санкт-Петербург) с предложением изменить минимальное количество учебных отделений в «Положении о школе инструкторов» с 4 на 2 с целью упрощения проведения региональной школы инструкторов.

Лалетину Е. Ю.(г. Санкт-Петербург) с предложением организовать на новом портале ФАР конференцию в режиме on-line для обсуждения насущных проблем.

Шатаева В.Н. (г. Москва) с предложением разрешить ЦШИ принимать на обучение альпинистов со 2-м разрядом, сделать для них срок обучения в 30 дней, а для альпинистов с 1-м разрядом сделать срок обучения 20 дней; отменить обязательное наличие жетона «Спасение в горах» для первого совершения восхождения на маршрут 6А категории сложности; с критикой проведения конкурса на замещение вакантных должностей ФГУ ЦСП и работы комиссии, назначенной президентом.
Сообщил о том, что выходит из состава Правления ФАР, а так же с 1 января 2009 года уходит с должности начальника сборных команд по альпинизму ФГУ ЦСП.

Хамицаева К.Б. (г. Владикавказ) с информацией о работе ФА РСО-Алания по созданию инфраструктуры в районе п. Казбек, об участии ФА РСО-Алания в осуществлении программ по подготовке военных альпинистов, о разработке программы развития детско-юношеского альпинизма.

Байковского Ю.В. (г. Москва, РГУФКСиТ) с информацией о деятельности кафедры прикладных и экстремальных видов спорта РГУФКСиТ, проведении исследований в различных областях, касающихся альпинизма.

Яковенко А.Н. (г. Москва) с благодарностью Шатаеву В.Н. за длительную плодотворную работу на благо развития альпинизма.
Михаленко В.Н. (Москва, Институт географии РАН, доктор географических наук) с предложением о сотрудничестве в сборе данных (фотоснимков ледников разных лет) для изучения динамики изменения ледников по историческим сведениям.

Минделевича С.В. (Москва, главный редактор газеты «Вольный ветер») с информацией о проблемах с незаконным взиманием платы за посещение национальных парков в горных районах, о необходимости захоронения останков альпинистов, находящихся под ледником пика Ленина.
По данному вопросу с разъяснением выступил Одинцов А.Н. (Санкт-Петербург): ФАСиЛ г. Санкт-Петербурга создала комиссию по захоронению останков альпинистов, выезжала в район пика Ленина специальная группа, работа ведется, финансирование есть. Комиссия будет работать, пока проблема не будет решена окончательно. Одинцов А.Н. обратился к представителям СМИ быть более корректными в освещении подобных болезненных тем, не нарушать этических норм. Предложил с вопросами и информацией обращаться лично к нему.

Пятницына А.А. (г. Ростов-на-Дону) с информацией об итогах Чемпионата по альпинизму ЮФО, наградил чемпионов и призеров.

Кузьмину Н.Н. (г. Москва, хранитель общественного музея альпинизма) с предложением возобновить работу по юридическому оформлению фондов музея альпинизма, т.к. музей - очень важный элемент в пропаганде альпинизма и воспитании молодежи.
С ответом выступил Волков А.Е.: как будет возможность финансирования этих работ, так и приступим.

Машкова Ю.В. (Москва) - с информацией о проведении соревнований ветеранов альпинизма СССР в Крыму. Предложил ФАР поддержать проведение подобных встреч в будущем.

Порохню Ю.И. (г. Нальчик, нач. учебной части АУСБ «Уллутау») с критикой руководителей АМ: отмечается низкий уровень соблюдения Правил совершения горовосхождений, много нарушений; альпинисты из стран СНГ зачастую игнорируют соблюдение Правил; инструктора и старшие тренеры сборов уделяют мало внимания разборам восхождений, лекциям, учебным занятиям на различных формах горного рельефа.
Предложил вернуть институт уполномоченных ФАР по районам.
С ответом выступил Волков А.Е.: нет юридической базы для воссоздания института уполномоченных, у него не будет легитимности. ФАР планирует организовать саммит президентов Федераций альпинизма стран СНГ, где будет возможность договориться о взаимном признании правил, требований, классификаций и т.п.

Тимофеева С.В. (г. Екатеринбург) с заявлением о том, что, так как до сих пор Минспорттуризма не утвердил Положение и всероссийских соревнованиях, под угрозой проведение Чемпионата России в классе первопрохождений - команды не успеют сделать вызов и обеспечить бюджетное финансирование.
Просьба к Правлению готовить заранее документы, чтобы участники Конференции могли ознакомиться с ними заранее.

Богомолова С. Г.(г. Саратов) - о том, что не все альпинистские проекты вписываются в программы ФАР, такие как «14 восьмитысячников», «Русский путь - стены мира» и т.п.;
ФАР должна начать работать над вопросами социальной защиты спортсменов-альпинистов.
Тинина Ю.П. (Москва) с предложением включить в календарь всероссийских соревнований Чемпионат Москвы по ледолазанию на естественном рельефе, который планируется проводить в Домбае; включить в Положение о Школе инструкторов изменение формулировки по количеству отделений курсантов «...не менее 4-х отделений...» на «не менее 2 отделений».

Старикова Г.А. (Московская область) с мнением о том, что строительство хижин в горах в настоящий момент не целесообразно; с предложением о разрешении поступать в ШИ второразрядникам и отмене обязательного жетона «Спасение в горах» для выхода на первую 6А.

ПОСТАНОВИЛИ:

1. Информацию принять к сведению.
2. Правлению ФАР рассмотреть поступившие предложения в установленном порядке.

Волков А.Е. поблагодарил всех за активное участие, объявил конференцию закрытой.


Председатель Волков А.Е.

Секретарь Кузнецова Е.В.

92


Комментарии:
4
Спасибо, что выложили протоколы. Ждала информации=)

0
На конференции не было кворума. Из 63 региональных федераций присутствовали 31. Соответственно никаких решений конференция принять не могла, о чем и было сказано с трибуны. Можете смело выбросить все "постановили". Оставьте разве что "принять к сведению". Так будет честнее.

-3
В начале не было. Затем подошли опоздавшие делегаты. Почитайте внимательно список присуствовавших.
В секретариате есть ведомость с подписями лиц, получивших карточки для голосования.

-1
Подошли - не подошли, что это меняет? То, что конференция НИКАКИХ РЕШЕНИЙ НЕ ПРИНИМАЛА - это факт, известный всем присутствовавшим.
НАпомню Вам, что уже в самом конце конференции, после выступления Г. Соколова и Ю. Тинина, Волков хотел поставить на голосование вопрос, поднятый ТИмошенко, но член ревизионной комиссии П. Леонов объявил, что кворума нет. (Подробный протокол конференции читайте здесь)

1
2 Drovalov: могут ли инструктора работать на АМ без индчленства?

-3
Могут.
Индивидуальное членство - добровольное.

0
Хочу уточнить - докуметы с их подписью /альпкнижки, отчеты об АМ и т.д./?


2
Когда мне прислали проект протокола Конференции, я 9 декабря ответил Е.Кузнецовой: " Раз не было кворума, то нельзя писать - утвердить (ревизионную комиссию, Комитет спорт. альпинизма и т.д. по всем пунктам). Хотя нарушать Устав вы уже привыкли. Найдите мужество и напишите, что Конференция впервые за 16 лет согласно устава, из-за отсутствия кворума, была не правомочна принимать решения".
Что-за цифра 98 участников? Это просто пришедших на Конференцию. От регионов был 31 делегат + 7 членов Правления = с правом голоса 38.
Не правомочен и протокол № 6, когда было всего 3 члена Правления из 8 (необходимо 6).
Я не вышел из состава Правления, а подал в отставку из-за постоянных нарушений устава, Положений руководством ФАР и исполнительным директором.
Нет в протоколе моего заявления, что Е.Кузнецова не компетентна занимать должность Начальника сборной команды России по альпинизму.
Владимир Шатаев

0
Хотелось бы более подробно уяснить, что будет давать членство в ФАР в реальности. Ибо членство вводится 1 января т.е. уже скоро, но нет четко прописаных позиций, за которые будут взыматься деньги.
Я так понимаю, что деньги надо перечислять уже с 1 января? А за что - нигде четко не прописано.
Вообщем, когда можно ждать Устава или какого-то иного документа, который будет регламентировать взаимоотношения между членом организиции и самой организацией.

И второй вопрос - когда будет решение по предложению Шатаева В.Н. относительно жетона на 6А?
Особо это неактуально лично для меня, но все же - весьма интересна вся эта ситуаця с жетоном, поэтому слежу за ней.

-2
Членство вводится с 1 января, доступ к регистрации на новом портале будет открыт с 1 февраля.
Индивидуальное членство исключительно добровольно и будет давать доступ к различным сервисам (информационным базам, скидкам, клиентским программам и т.д.)
Более подробную информацию опубликуем на специальном разделе сайта ФАР.

Новый устав ФАР в котором будет прописаны в т.ч. и взаимоотношения с индивидуальными членами будет обсуждатся в течение 2009 года и принят на следующей конференции ФАР.

Положения по жетону приняты на Конференции в 2006 году, соотвественно и принять решения по изменению может теперь Конференция в конце 2009 года.

-1
Если я правильно я Вас понял, то новый устав ФАР в котором будет прописаны в т.ч. и взаимоотношения с индивидуальными членами будет принят в конце 2009, а открытие возможности вступать в ФАР индивидуально - уже с 1января, следовательно, утрировано, люди будут платить деньги, но юридического регулирования этих взаимоотношений не будет никакого?
А есть уже эти информационные базы, скидки, клиентские программы и т.д.? Сначала хотелось бы почитать предложения, а потом уже принимать решение.


-1
При подготовке и проведении восхождений альпинисты (если они совершают "официальные" восхождения для выполнения разрядов, на соревнованиях и т.п.) должны следовать действующим Правилам совершения восхождений, которые были утверждены Госкомспортом России 08.01.2004 г. В этих Правилах нет ни слова о необходимости иметь Жетон для первого восхождения 6А к.с. (см. пункт 17.2. Требования к участникам и руководителям). Насколько мне известно, ни Росспорт, ни Министерство по спорту и туризму (т.е. правительственная организация, которая утверждает такие правила) не вносили каких-либо изменений в действующие Правила. Значит требование иметь жетон на первую 6А не является обязательным и никто из "альпинистских начальников" требовать это не имеет права!

ФАР может принимать любые решения, но в части "официального спорта" они становятся обязательными только после утверждения соответствующим государственным органом в области физкультуры и спорта (сейчас это Министерство по спорту и туризму), т.е. все решения ФАР в части изменения Правил (как и разрядных норм) становятся обязательными только после утверждения этих изменений соответствующей правительственной организацией, но пока такого утверждения не было.

-5
Конференция ФАР как высший орган федерации приняла решение о введении Жетона на первую 6А и имеет полное право требовать с членов ФАР выполнение этого решения.
Не члены ФАР могут этому решению не подчинятся.


0
Специально для Исполнительного директора ФАР: Вы, Алексей, видимо, даже не осознали в какую Ж вы попали. Дело в том, что, согласно УСтава ФАР
5.6. К исключительной компетенции Конференции Федерации относится :
а) внесение изменений и дополнений в Устав Федерации с последующей регистрацией в установленном действующим законодательством РФ порядке;
б) определение основных направлений деятельности Федерации, утверждение перспективных планов работы Федерации;
в) избрание сроком на 4 года Правления Федерации, Президента Федерации, Вице-президента и Ревизионной комиссии;
г) рассмотрение и утверждение отчетов Правления Федерации и Ревизионной комиссии, принятие по ним решений;
д) рассмотрение апелляций по вопросам об исключении из членов федерации;
е) принятие решений о реорганизации и ликвидации Федерации.


Так вот, Вы пишете в своем Протоколе, что решения по пунктам б) и г) якобы утверждены. Но на конференции их никто не утверждал (факт, с которым спорить бесполезно). Без конфереции эти пункты утвердить НЕВОЗМОЖНО, поскольку это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ компетенция конференции. Так что, Вам надо срочно созывать внеочередную конференцию... либо год ждать... либо нарушать Устав. Посмотрим, что вы предпочтете :)

0
Что же Вы такая въедливая? Сильно подавляющему большинству членов региональных ФА глубоко анимпотентна как легитимность Конференции ФАР /и своих ФА/, так и нарушения Уставов.

-1
Это общая позиция граждан в нашей стране. Только потом граждане любят по(сетова)ть, какой беспредел вокруг


-4
Концепция развития альпинизма в России и основные направления деятельности приняты Конференцией ФАР 16 декабря 2006 года. Протокол.

На Конференции 6 декабря 2008 года заслушан отчет президента ФАР о реализации этой концепции.

-3
Ладно, тогда по пунктам...

Не имеют силы решения (согласно Устава):
ПОСТАНОВИЛИ:
1. Одобрить переход на индивидуальное членство ФАР с 1 января 2009 года. Индивидуальное членство в ФАР является персональным и добровольным.
2. Установить для индивидуального членства в ФАР ежегодный взнос в размере 500 рублей.
3. Отменить с 2009 года коллективные взносы в ФАР. От руководителей региональных ФА, имеющих задолженность по коллективным взносам в ФАР за 2007-08 гг., не принимать заявки на индивидуальное членство до погашения задолженности.

ПОСТАНОВИЛИ:
1. Утвердить преобразование спортивной комиссии в комитет по спортивному альпинизму, положение и руководящий состав.
2. Утвердить создание Всероссийской коллегии спортивных судей по альпинизму и председателем П.Э. Шабалина.


ПОСТАНОВИЛИ:
1. Утвердить базовые регламенты скального класса ЧР и МФА «Ергаки-2009». Поручить рабочей группе тренерского совета и коллегии судей КСА доработать регламенты и разместить на сайте ФАР окончательную редакцию с учетом всех замечаний и предложений в срок до 31 декабря 2008 года.


ПОСТАНОВИЛИ:
1. Признать работу комитета ледолазания за 2008 год удовлетворительной.
ПОСТАНОВИЛИ:
1. Принять регламенты снежно-ледового класса ЧР за основу. Поручить рабочей группе тренерского совета и коллегии судей КСА доработать регламенты и разместить на сайте ФАР окончательную редакцию с учетом всех замечаний и предложений в срок до 31 декабря 2008 года.

ПОСТАНОВИЛИ:
1. Поддержать проведение Red Fox Elbrus Race в мае 2009 года.
2. Региональным ФА и клубам командировать сборные команды для участия.

Вот все это может утвердить только конференция.

0
Согласно действующему Уставу ФАР (п. 5.6.) принятие решений по всем перечисленными выше пунктам протокола не относится к исключительной компетенции Конференции, т.е. решения по ним могут приниматься и Правлением ФАР и, если надо, Конференцией.

На заседании расширенного Правления ФАР 22 ноября 2008 года по большинству этих вопросов решения приняты. Протокол.

На Конференцию 6 декабря эти вопросы вынесены для широкого информирования и обсуждения.

Массовых протестов и возражений против принятых 22 ноября Правлением решений со стороны делегатов Конференции не было.

-5
Типичная попытка уйти от ответственности. Искажение смысла п.5.6 А тогда откройте секрет, КАКИЕ вопросы вы намеревались предложить Конференции для утверждения? Неужели только неопределенное "разное"? Ведь Конференцию созывали не просто потрындеть, а что-то решить? ЧТО именно? Или вы задумали окончательно решение всех вопросов свести к компетенции Правления? А конференция будет собираться "для шоу"? Тогда молитесь... Как забавно: Вы пишете, что по б-ву вопросов решения УЖЕ БЫЛИ ПРИНЯТЫ Правлением 22 ноября. И тут же обозначаете их же как решения Конференции 6 декабря. Массовых протестов и возражений против принятых 22 ноября Правлением решений со стороны делегатов Конференции не было. а у них никто и не спрашивал, голосования не проводилось. ТИпа поставили в известность. Получается, что Правление все решило, а делегаты приехали поаплодировать. Как на съездах КПСС.


11
Пришел туда ближе к концу
В зале сидят те же люди, уже очень взрослые и говорят о том же самом
В холле много красивых женщин
Очевидна проблема - потеря у молодежи интереса ко всему этому

Борьба за качество и доминирование приводит к подавлению инициативы на местах, без которой не будет настоящего развития;
Первая цель концепции - массовость, но управление процессом движения к этой цели приводит к совершенно противоположному результату - элитности;
Очевидно, что меры по препятствованию развитию региональных школ и повышению входной планки приводят к уменьшению воспроизводства инструкторов (учитывая их естественное выбытие) и в конечном счете и альпинистов;
Ведь массовость - это количество активно работающих инструкторов, к которым "прилипают" участники, которых становится все меньше;
Об этом и говорили и Шатаев и Стариков и Тимошенко, но владеющие повесткой не дали этому решению формально состояться;
Об истинных причинах этого можно только догадываться, но как говорил Маркс, любая политика это в конечном счете экономика.
При 2-м разряде по альпинизму в качестве входных требований в школу инструкторов, как это всегда было, не надо городить огород с квалификацией "инструктор по горной подготовке", они будут такими же инструкторами-методистами по альпинизму и будут иметь профессию при выходе с военной службы.
И центральная школа инструкторов должна конкурировать с региональными школами за качество, за преподавателей и участников, а не создавать монополию.

Насчет права: Римское право - это право тех, кто взял себе это право.
Но можно же добиваться своих результатов, используя это право как инструмент, хорошо и красиво им владея.
В деятельности Федерации очень много правовых пробелов, противоречий, недоработанных вопросов, "выпадающих" из современного российского законодательства.
Все это создает колоссальный люфт для протаскивания нужных решений.

Все это грустно, поскольку создает условия для формирования другого полюса из тех кто не услышан, что сейчас активно происходит в сообществе. Мейнстрим формируется в другом месте, потому что основная ценность альпинизма -свобода.

-2
Совершенно верно. Идет активный раскол российского альпинистского сообщества.

1
Елена, если федерация не устраивает ("лживая, порочная, дестабилизирующая"), то зачем Вы пытаетесь заручиться официальной поддержкой ФАР для проведения Вами соревнований на Эльбрусе(см. п.8 протокола)?


0
Ты прав, Егор. Очень похоже, что ФАР из общественной организации альпинистов (и для альпинистов) все больше и больше превращается в какую-то ассоциацию чиновников от альпинизма, которая проводит свою политику, весьма далекую от нужд реального альпинизма и реальных альпинистов.

1
Я полагаю, что правовые основания деятельности федераций, в том числе региональных и в том числе туристских, должны подвергнуться полномасштабной ревизии. Желательно, чтобы это произошло с полным осознанием и участием руководства этих федераций. Вопросов накопилось много и "авгиевы конюшни" придется разгребать долго.
Иначе ни спортсмены и тренеры и инструкторы не получат социальной защиты, а инструктор-методист по альпинизму (туризму) никогда не станет нормальной профессией.
У меня накопился уже шкаф документов. Я думаю в следующем году нужно провести несколько семинаров на эту тему с участием правовиков Минспортуризма.
Для начала советую почитать:
http://www.allpravo.ru/diploma/doc21p0/instrum5420/
Кроме того, существует такое понятие как туризм, и воинская служба, и спасение, регулируемые соответствующими законами.
Так что вся законная горная деятельность не ограничивается только спортивной, в которой ФАР уже выиграла у общественности в игре "вершки и корешки" со счетом 3:0


-9
Показать комментарий

7
Гриша, а поуважтельней никак нельзя?

8
Соглашусь с Юлей, как то ты совсем резко начал и сразу на личности без аргументации.

-3
Нет Юля, нельзя. Люди должны нести ответственность за свои действия, и препятствования действовать другим. А ветеранов альпинизма я уважаю, но не надо путать людей, которые были творцами в альпинизме, с чиновниками от оного. Которые и стараются жить по принципу-чем хуже тем лучше. Если вы так довольны деятельностью Тинина и им подобным- пожалуйста перечислите.


12
ой, это ты перегнул палку, Гриш.. вот взял так и всем ветеранам одним махом в лицо плюнул.

тебя же вроде там не было, когда они "доводили" до чего-то альпинизм, а потому - ты по каким критериям так резко судишь?!

насчет данной темы:
откуда ты так уверен, что Шатаев "и иже с ними" неправ?
в частности, в данном посте он пишет, что ФАР постоянно нарушает собственный устав и приводит примеры.
если это не так, то не проблема это опровергнуть.

я это не к тому, кто прав, а кто виноват, а к тому, что на такое хамство к ветеранам и вообще людям нужно иметь серьезные основания. а они у тебя какие?

если хочется поддержать фар, то ты бы лучше перечислил, что для тебя лично изменилось в системе альпинизма за последние 5 лет, ну конкретно по пунктам. не результаты конференции, а пример конкретного молодого перспективного альпиниста. открытое письмо "спасибо фар за: 1)... 2) ...."

не обижайся :)

-1
Полагаю, что неправильно так ставить о том, что кто-то прав, а кто то неправ в данной ситуации. Есть разные взгляды и они равоправны. Шатаев считает что есть нарушения, Правление считает что нет.

Шатаев же не профессиональный гражданский юрист и не Коллегия Верховного суда РФ, чтобы официально определять есть нарушения или нет, постоянные они или единичные и т.д. и т.п. Такой же обыватель, как и все мы. Имеет право на личное суждение и высказывает его.

В нашей внутренней переписке мы уже отвечали Шатаеву по всем пунктам его претензий:

по п.1 - см. п 5.2.4. Устава ФАР.
Заседание Правления ФАР правомочно (члены Правления, которые не смогли принять участия в заседании заранее ознакомились с повесткой и материалами, и направили в адрес президента свои письменные заключения и доверенности).
Заседание проходило с участием руководства ФАСиЛ СПб, в присутсвии прессы с полным соблюдением регламента и процедур. Протокол.

Шатаев например сам активно использует эту практику, проводя заседания Евроазиатской ассоциации альпинизма путем опроса членов Правления ЕААС по телефону.

по п.2. - см ст. 12 ФЗ Об общественных объединениях и ст.29 п.4 ФЗ О некоммерческих организациях согласно которым понятие правомочности собрания трактуется не так как в Уставе ФАР. Это противоречие с федеральным законом надо устранить в новой редакции Устава.

по п.3. - ISF это ассоциированный член UIAA, такой же как и ISMF (Международная федерация ски-альпнизма). Т.е. национальная ФА, являющаяся членом UIAA, может стать членом ISF без специальной процедуры.
К тому же в уставе ФАР не прописано требование на рассмотрение вопросов членства в международных организациях на Правлении или Конференции. По этому вопросы решение принято на рабочем совещании у Президента ФАР. Президент доложил об этом на Правлении (см. п. 3 Протокола).

-2
А теперь объясните пжст как публичная дискуссия двух непрофессионалов в юриспруденции (Шатаева и меня) о ньюансах несовершенного Устава ФАР поможет развитию альпинизма в стране? В чем ее смысл?

0
Начну с ваших собственных, Алексей, слов : "Основой деловой этики журналиста является публикация достоверной (проверенной) информации"

ПОлучается, что с вашей этикой не все в порядке. ПРотокол конференции содержит ложные утверждения. Все люди, сидевшие в зале, прекрасно это знают. Вы обманываете тех, кто не присутствовал.
По факту:
(Из протокола заседания ПРавления, 22 ноября), например:
П.4. Слушали Шабалина П.Э. ..... Приняли... Преобразовать спортивную комиссию в Комитет спортивного альпинизма, принять за основу Положение о Комитете спортивного альпинизма. Поручить Шабалину П.Э. до конференции доработать данные Положения в соответствии с Уставом ФАР, доработать схему вхождения в структуру ФАР создаваемых органов. Поручить Шабалину П.Э. создать рабочую группу для утверждения до конференции кандидатур председателей создаваемых органов....

Отсюда видно, что до конференции утверждено не было. Но и на ней тоже ничего не утверждали. А сейчас делается вид, что уже все утверждено. Кем? Когда?

Почему Вы, вместо того, чтобы признать свой косяк и попытаться найти из ситуации достойный выход (а он, очевидно, есть, потому что сами по себе проекты решений особой критики не вызывают) стараетесь всеми способами уйти от ответа?

Что же касается вступления ФАР в ISF - Волков лично договаривался не с ISF еще, а с FSA (гораздо раньше, эта организация
не была тогда в составе UIAA, и все ваши доводы выше - мимо кассы), а в сентябре 2008 на заседании ПРавления доложил о вступлении в ISF уже как о свершившемся факте. Т.е. кроме Волкова, решение о вступлении никто не принимал? Это нормально?


-1
Статья 12. (ФЗ Об общественных объединениях) Орган общественной самодеятельности :-)

5
Раз вы читаете мою переписку с президентом и даете выдержки с одной стороны, то надо помещать здесь и мои ответы на те выдержки. В.Шатаев

-1
Да...все как при коммунизме...руки подняли с партбилетами...и готово...
Поздравляю ФАР!!!

Хотя есть люди, и в том числе уважаемый В.Н.Шатаев, не разделяющий такой позиции ...
Спасибо!

13
а давайте, чтоб энергию зря не расходовать на всякие никому не нужные выяснения отношений на форуме, все ко мне на помощь закончить ремонт на кухне, а то одна зашиваюсь. А тяжелый физический труд поможет вам прийти к консенсусу:)))))))

-4
Что-то я никак понять не могу...вот эту игру с плюсиками-минусиками...

это что боязнь написать ответ ???
или так проще как шавка из-за угла....раз и минусик..
аргументов не хватает или что ???


объясните.....

0
Это, наверное, для групп поддержки. У кого плюсиков больше наберется, тот и победил в дискуссии:)

2
Здесь так принято...

5
Да просто "наелись" уже. Поняли, что нет смысла общаться с такими людьми, как lalena.
На любые напечатанные буквы - протест. "критическая болезнь" (от слова "критик")
У каждого свой образ жизни.

6
Уважаемый Say. (Извините, что обращаюсь по нику. Вы просто герой, что так смело и в открытую высказываете свое мнение).

Причем здесь боязнь? Просто представьте, что каждый вместо + (поддерживаю) или - (не поддерживаю) будет писать пространный ответ.
Тогда у ж точно никто этого читать не будет.
Правда получается некоторая анонимность. Но тут уж ничего не поделаешь. На форуме большая часть анонимы.

-2
Да ничего...можно и Сай...

Пространственные ответы я и сам не читаю....
Но умение в двух словах высказть свою позицию или отношение к предмету располагает...
А насчёт анонимов, меня всегда настораживала эта непонятная мне черта людей скрываться...
..............................

-8
Показать комментарий

4
Да, ужасно все это читать, я обычный альпинист, не очень сильно вникающий в ваши диспуты, не нравится мне подобные разговоры, кто прав, кто виноват, а война г-жи lalena и ФАР это просто деструктивный разговор, представьте себе, что про вас всех сейчас думают обычные рядовые альпинисты? Куда вы их собираетесь привлекать? В вашу войну? Альпинизм в моём понимании, это, не только спорт, может и вообще не спорт, но однозначно, это состояние души, которое как мне кажется, диспутанты утратили, или вообще не понимают, что такое альпинизм, может для кого-то это просто клеточка в зачётке, или пиар-компания. Если так то мне вас жаль, альпинизм начался не с клеточек.

Не надо обсуждать так вопросы, выглядит как будто вы деньги и власть делите, а не решаете будущее альпинизма в России. Попробуйте быть немного покомпромиссней, что ли? А то все что я тут читаю, это просто сотрясание воздуха, одним нужны разряды, другим не нужны разряды, ну не нужны, ходите как вам нравится, не кто не запрещает.

Я работал в структуре похожей на структуру ФАР и могу сказать, что всегда есть недовольные системой, обычно всегда устраивают скандалы, кричат правомочно не правомочно, другие улыбаются и говорят не у нас все честно, это прост как война на бумажках. Многие альпинисты в клубах, говорят просто, ну грызутся они там, а толку нет. Жаль господа, что толку нет!

Судить, кто прав, а кто виноват из принципа не хочу, так как и там и там могут быть правы.

Не кто чистым из этой драки не вышел, хорошо хоть не на ледорубах не стали сражаться! ;)

1
Поддерживаю целиком и полностью. Грызня какая-то а не конструктив :( Грустно все это читать :(

1
Да и еще момент, тем кто не члены теперь доступ к классификатору закрыт??? Тот что онлайн, на сайте федерации? И посмотреть информацию об альпмероприятиях теперь невозможно тоже... Интересное у вас получается "добровольное" членство...

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru