О тестах, спонсорах и "продажности"...

Пишет Irina Morozova, 21.04.2009 08:50

Анализирую за последнее время материалы по поводу какого-либо снаряжения и экипировки разных фирм и комменты к ним.
На Западе, с точки зрения бизнеса, есть совершенно нормальный рабочий подход. Человек получает от спонсоров деньги, снаряжение или экипировку и начинает честно их отрабатывать. Причем никакой халявы. Должны быть фотографии, статьи, презентации.
О тестах, спонсорах и "продажности"... (тестирование снаряжения, озон, редфокс, баск)




У нас же как-то странно все это происходит.
Почему-то, например, ни у кого не вызывает вопросов, когда дизайнер делает рекламный модель. А написание тестовой статьи тут же вызывает бурю эмоций типа: «Ага, а казачок-то засланный», т.е. его купили, он продался и т.д. А дизайнер, пардон, не продается? А программист не продается? Все мы вообще-то продаемся работодателям, заказчикам, государству и пр., выполняя какую-то работу, за которую нам платят деньги, оказывают взаимные услуги, выдают снаряжение и т.д.

Другой момент. Как раз потребители-то и должны бы быть более заинтересованы именно в таких тестовых материалах. Когда я, например, вижу на команде на К2 Редфоксовскую экипировку с кучей логотипов, расклеенных у мужиков на всех частях, на каких их можно наклеить, или на Чемпионате в Узунколе на участниках одежду Баск и пр. фирм, то мне это, как потребителю, ничего не говорит, кроме того, что им дали эту одежду и они ее надели и в ней полезли и пролезли. Вот только абсолютно не факт, что если они ее надели и в ней лезли даже на супер крутую гору, то эта экипировка при этом хорошая и в ней действительно комфортно. Ведь пролезть-то профессионалы могут по сути в любой одежде, хоть в овечьем тулупе.
Мне же, как потребителю, интересно именно услышать от них отзывы о той или иной вещи, которую они использовали в своей экспедиции/восхождении. И только после этого я решу нужна ли она мне и хочу ли я ее купить. А просто увидеть на ком-то, даже на супер крутом альпинисте одежду какой-то фирмы, логотипы и банеры, для меня это не информативно. Как раз наоборот, это еще вызовет больше сомнений, потому что я опять же понимаю, что чем альпинист профессиональнее, тем более пофигу ему, что на нем надето, он сумеет выжить и пролезть в любой экипировке, даже в триконях.

Другой вопрос. Буду ли я доверять мнению человека, которого экипирует какая-то фирма? Да буду. Мало вероятно, что профессиональный альпинист напишет какая клевая вещь, если она на самом деле отстойна. Профессиональный журналист в заказной статье может, альпинист – маловероятно. Все таки все мы так или иначе в большей или меньшей степени отвечаем за собственные отзывы, мнения, суждения.


О тестах, спонсорах и "продажности"... (тестирование снаряжения, озон, редфокс, баск)

Тестирование куртки, которая шьется по заказу для участниц Фестиваля Dolomites Women.

Ну и отдельно по поводу своих статей напишу, чтобы раз и навсегда расставить точки над «и» и чтобы больше не возникало разных домыслов и рассуждений: засланный казачок или нет, «член» я или не «член» (имелось ввиду, наверно, команды). Сразу могу ответить что «член», это мне еще лет 15 назад Ким Кириллович Зайцев в Книжке альпиниста записал: «Член транспортировочного отряда», выделив жирно первое слово.
Так вот о моих статьях. Я пишу исключительно по вдохновению, а не по заказу. Пишу, когда зацепило что-то – идея, вещь, поездка, люди. Так же и с тестовыми статьями. Множество таких статей я написала просто так, про термобелье Норвег, которое мне очень понравилось, про Джетбойл и т.д.

Другой вариант, в котором есть свои ньюансы или же определенный интерес. О нем поподробнее. Потому что тут тоже не все так просто.

Например перед фирмой Озон у меня нет никаких официальных обязательств, нас не связывают никакие договора. Но у нас очень хорошие дружеские отношения с Ларисой Репиной. И она иногда дает мне озоновские вещи просто так для тестирования, чтобы я сказала ей потом свое мнение и рекомендации. Но не «проплачивает» мне никаких статей.
Но я в достаточной степени себя уважаю и обладаю чересчур повышенным чувством собственного достоинства. Может конечно, как это заметил Тим, излишняя гордыня, но я не могу просто так брать какие-то вещи, не расплатившись за это каким-либо образом – не деньгами, так затраченными усилиями.
Поэтому про те вещи, которые мне понравились, я пишу отзывы уже по своей личной инициативе.


Кроме этого некоторые фирмы давали мне вещи на тестирование на разных условиях. Но это не означало и не означает, что при этом я буду писать «заказную» статью, т.е. не то, что я сама лично думаю об этом изделии. Для «заказной» статьи можно просто нанять грамотного журналиста и объяснить ему что в ней должно быть или не должно.
Моим же основным условием является именно то, что я буду писать только то, что думаю об этой вещи. Ну а дальше это уже дело хозяйское – давать или не давать добро на публикацию, или попросить меня не публиковать написанный мной тестовый отзыв. Это я тоже считаю полное право компании. Если они дают бесплатно для тестирования вещи, то имеют право использовать результаты теста по своему усмотрению – либо для печати, либо для того, чтобы отправить в свой конструкторский отдел для доработок.
Но в любом случае я остаюсь независима от «заказных» условий.

Ну и последнее.

О тестах, спонсорах и "продажности"... (тестирование снаряжения, озон, редфокс, баск)

Вот такие куртки будут выданы всем участницам Dolomites Women.

В настоящий момент фирма РедФокс является моим экипировщиком на фестивале Dolomites Women. Акцентирую внимание – экипировщиком, а не спонсором. Поэтому сейчас за ними существует приоритетное право на написание мной тестовых отзывов и материалов. Но опять же не существует никакого обязательного количества написанных статей и обязательных требований к их содержанию. Все что мне лично понравится в использовании, об этом я и напишу свое мнение в том виде в каком смогу, все же я не профессиональный журналист, чтобы писать ровно и гладко по заказу.
Вот например сейчас мне безумно понравилась куртка West Face Extreme, которую я брала в Хибины. Вне зависимости от каких-либо нюансов, я лично считаю, что это одно из самых уникальных изделий которое есть у РедФокса. Именно о ней я и хочу в ближайшее время написать. Надеюсь успею до отъезда в Италию на майские.

140


Комментарии:
2
Кроме этого некоторые фирмы давали мне вещи на тестирование на разных условиях. Но это не означало и не означает, что при этом я буду писать «заказную» статью, т.е. не то, что я сама лично думаю об этом изделии.

Если не учитывать, что очень скромная экипировка альпиниста сейчас стоит 25-30 тыс рублей, а нескромная (а у Вас, скорее всего, именно такая) раза в два-три дороже, то Вы действительно пишете статьи "бесплатно" ))).

Для «заказной» статьи можно просто нанять грамотного журналиста и объяснить ему что в ней должно быть или не должно.

Мнение так называемого "грамотного журналиста" ни кого не волнует. Для рекламы спортивного снаряжения нужно что бы статью написал (или поставил под ней подпись) известный и авторитетный, в как можно более широких кругах потребителей, спортсмен.

Вот например сейчас мне безумно понравилась куртка West Face Extreme, которую я брала в Хибины. Вне зависимости от каких-либо нюансов, я лично считаю, что это одно из самых уникальных изделий которое есть у РедФокса. Именно о ней я и хочу в ближайшее время написать.

Не забудьте указать цену "уникального изделия", а также указать во сколько раз это "уникальное изделие" дороже аналога другой менее известной фирмы. Тогда Ваша "беспристрастность" будет иметь хоть какое-то значение.

1
Ну это вы придираетесь =)
Сказано же - статью могут и не написать ;)

6
Цена "уникального изделия" в магазине 7500, что превышает может в 1.2 раза изделие аналогичного класса менее известной фирмы :-)
После некоторого исследования решили взять на этот сезон в Безенги именно эти куртки (сознаюсь, в редфоксе у нас большие скидки-)))

0
А что за "уникальные изделия"? И что значит сезон "зима-лето" или только "лето"?

1
Цена "уникального изделия" в магазине 7500, что превышает может в 1.2 раза изделие аналогичного класса менее известной фирмы :-)

Я извиняюсь, а о каком "уникальном изделии" речь? Случайно не о зелёной кофточке на фотографии?


5
Ира, вы правы, а курточка Ped Fox, может и не самая крутая в мире, но Вам очень идет :)

-1
Валентин, спасибо за комплимент ;-)
Ага, мне не только все рыжее нравится, но и зеленое тоже идет :)
А вообще абсолютно "самого крутого в мире" не бывает. Как говорится каждый выбирает по себе - женщину, религию... одежду :)

10
Как мне кажется, проблема на самом деле в том что сама система тестирования и пиара снаряжения "российского производителя" находится в зачаточном состоянии. А народ у нас достаточно недоверчив сам по себе - и совсем не на пустом месте, увы
Именно поэтому почти все отчеты о тестировании какой то одной вещи публикуемые на общедоступных сайтах вызывают достаточно бурное обсуждение - таки казачок засланный или нет...

Насколько я понял на Западе стараются не смешивать тестеров снаряжения и его пиарщиков. Про спортсмен экипирован по возможности монобрендово, но обязан разбираться и в аналогах конкурентов, он официально является членом команды фирмы. Это его работа де факто или одна из работ.
Задача Про двояка - прежде всего это обьективное тестирование новинок - как правило предсерийных образцов, сравнение их с серийными моделями фирмы и моделями конкурентов. Эта информация является фактически сосбтвенностью фирмы на ее основе принимается решение о выпуске/невыпуске данного вида продукции и вносятся изменения в конструкцию. Кроме того Про прославляет имя фирмы своими собственными спортивными достижениями.
Пиар самим изделиям делают совсем другие люди - разделение труда так сказать.

Еще одна форма отношений - разовое тестирование конкретной модели - проводится типа миниконкурса из желающих выбранных из класса "грамотный потребитель продукции" (требование - походный/альпинисткий опыт и умение заполнить готовую форму текстовую форму). Выдается на тестирование модель - как правило новая, только вышедшая в серию и через какое то время производитель получает отзывы (как правило довольно объективные и грамотные (тестер может провести сравнение по материалам, характеристикам, крою, качеству пошива/материала и т.д. )) которые немедленно публикует.

Плюс есть третий класс людей - как правило это журналисты связанные с теми или иными печатными изданиями проводящие тестирование новинок или наоборот нескольких конкурирующих моделей. Понятно что изделия они тоже получают бесплатно, а оценивают довольно объективно.

Впрочем большинство отзывов о той или иной модели публикуют простые пользователи и это довольно правильно.

В сумме потребитель по каждой конкретной модели получает информацию такого рода:

1. Про-спортсмен S фирмы А в этой модели сходил на вершину... и на вершину ...
2. Данную модель мы выдали горномарафонцу/ледолазу любителю R ... и зимнему туристу G - далее излагаются их подробные впечатления...
3. Журнал ... Outdoor протестировал эту модель и признал ее ... (далее идет сравнительная оценка изделия от журнала).
4. Пользователи D, J, R, K. поделились своими впечатлениями о модели на тематических форумах

Иногда одно из звеньев системы выпадает - в принципе ничего страшного - информации для все равно достаточно.
И на первых трех этапах она достаточно объективна а на четвертом объективность тупо зависит от количества пользователей.

Да карабины так слава Богу никто не тестирует - вернее может и тестируют но только пре-сертефициированные.

У нас в России, если мы говорим об одежде и бивачном снаряжении для альпинизма, с информацией о поведении изделия в полевых условиях все в принципе довольно плохо - многоуровневая система совсем не отлажена - грамотных людей способных писать объективно не так много.

Сам по себе уровень отзыва в среднем очень низок. Очень часто отзыв пишется на основании первого опыта эксплуатации изделия - а иногда и до ;)
В итоге мне обычно становится смешно и грустно когда я их читаю - Увы... Лучшие отзывы о снаряжении - к которым сразу выше кредит доверия - это отзывы спортсменов сразу о всем спектре примененного в экспедиции снаряжения - типа Тимура Ахмедханова после мокрого и холодного bigwall-восхождения или Анатолия Джулия.

А West Face Extreme - очень интересная бивачно/страховочная куртка, только кнопки увы ломаются (личный опыт). Вероятны еще пара мелких подводных камней (вокруг качества пуха и материала), но куртка своих денег пожалуй стоит.

2
А West Face Extreme - очень интересная бивачно/страховочная куртка, только кнопки увы ломаются (личный опыт). Вероятны еще пара мелких подводных камней (вокруг качества пуха и материала), но куртка своих денег пожалуй стоит.
Изделие у которого только кнопки увы ломаются стоит своих денег? я так понимаю чуть ли не с момента покупки? По моему такое не чего не стоит и в народе имеет характерное название на букву г.....

0
undefined

0
Это Вы по молодости лет, горячитесь, по незнанию. Кнопка может сломаться у изделия любой известной фирмы. За время тестирования экипировки и одежды, лет за 25, к сожалению кнопки ломались по чуть-чуть у каждого производителя(не буду называть, так как все они - не только конкуренты, но по совместительству и друзья-спортсмены). Если случай гарантийный - подлежит замене. Если нет - сам виноват, значит ремонту).
Кнопка - такая вещь, может и сломаться, случаи бывают разные. Вот помню Куртка одной известной фирмы(не буду называть, она в рейтинге - одна из лучших в мире) - осыпались все кнопки, чтож,
разобрались с ними, бывает всякое, фирма от этого не испортилась, вопрос взяли на заметку и продукция стала ещё лучше. Так что работайте и над собой тоже, Мир изменится))


0
кнопки частенько ломаются у наших производителей, например у приятеля начали ломаться кнопки на куртке LMA, их ему без вопросов заменили, а в куртке он третий год катается. а про lma я всегда только хорошее слышал. тут вопрос все же компромиса цены-качества

-3
undefined

8
Ирина, вы меня извините, но звучит это как-то наивно.
В интернете никто никому не верит на 100%. Никогда нельзя знать наверняка, что некая статья не ангажирована (или не написана по дружескому согласию, или из симпатии, или еще как). Даже казалось - бы независимому сайту оутдорревью нельзя верить на 100%, кто там пишет отзывы? не менеджеры - ли компаний?
И еще момент: имхо все мало-мальски заметные бренды делают приблизительно одинаково качественные вещи (железо только в сторонке оствим, да и то..). Конкуренция на рынке страшная и поэтому любое упоминание того или иного бренда воспринимается в первую очередь как скрытая реклама.
Но это не значит , что народу(тоесть мне например) не нужна реклама. Тут все дело в содержании, если отзыв написан толково, с фотографиями, то пусть его будет рекламой, я восприму его позитивно.

5
Позволю себе частично не согласиться - на мой взгляд мало мальски известные "российские производители" делают снаряжение довольно разного качества и класса - более того как правило каждый пытается занять свою собственную нишу. Одежда Баск и Ред Фокс в "среднем" это все же продукция разного уровня и по надежности и по цене.

У западного производителя действительно куча фирм примерно одного класса, но там и информация об изделии намного обширнее и объективнее.
В итоге как правило можно сделать осознаный выбор.

0
Серег, ты в асе бываешь? Есть вопросы по Синаю, проконсультироваться бы...

0
Если в отзыв такой, что написавший может его дать в качестве рекомендации лучшему другу, не добавив не которых "но", то такой отзыв только приветствуется. А так форум он на то и форум, чтобы обмениваться мнениями и не всегда они одинаковые.
А по поводу одежды, понятно что несколько дней можно протянуть практически в любой, которая подходит под климатические условия. Но вот вопрос насколько она долговечна и не теряет со временем своих качеств?

2
Цвет не очень.. мое личное субъективное мнение. Вот оранжевые в том году были классные.

0
Юль, оранжевые можно было, материал такой был. Но как-то глупо наверно делать каждый год одинаковые всем куртки, чтобы потом все как из инкубатора ходили :)
И потом, рыжий цвет - мой любимы например, но ведь не факт, что всем он тоже нравится.
Этот цвет кстати в живую в сочетании с оливковыми майками очень классно смотрится.
Да и ткань эта более теплая, она с пушистой внутренней стороной. Поэтому ее даже зимой можно было одеть.

2
Юль, на зиму 2008-09 серое с зелено-горчичным - трендовое сочетание ;) деревня... :*

2
Не, я в теме. Зелено-горчичный по-другому выглядит, хотя тоже не фонтан. Короче, кризис по всем фронтам, даже у небесной канцелярии.
Зеленый так зеленый.

4
Все мы вообще-то продаемся работодателям, заказчикам, государству и пр., выполняя какую-то работу, за которую нам платят деньги, оказывают взаимные услуги, выдают снаряжение и т.д.
Другой момент. Как раз потребители-то и должны бы быть более заинтересованы именно в таких тестовых материалах.


Что-то я сомневаюся, что потребитель заинтересован в таких тестовых материалах. Потребитель зиантересован в сравненительном анализе продукции в одном сегменте рынка. Чем больше моделей одного ряда, тем лучше.

Другой вопрос. Буду ли я доверять мнению человека, которого экипирует какая-то фирма? Да буду. Мало вероятно, что профессиональный альпинист напишет какая клевая вещь, если она на самом деле отстойна. Как раз наоборот, это еще вызовет больше сомнений, потому что я опять же понимаю, что чем альпинист профессиональнее, тем более пофигу ему, что на нем надето, он сумеет выжить и пролезть в любой экипировке, даже в триконях.


И вообще, уникальные у нас люди, его в фуфло нахаляву оденут, а он пролезет и будет счастлив. Находка для фирм. Т.е. профессионалам можно нормальную одежду и т.п. не давать? Круто. Я лучше всегда буду любителем :-)))
Вот сейчас в проекте Ручкина E-Gongga, спонсор железа AQ - отразится на вашем выборе железа этот факт?

И вот еще, Озон, в свое время одел нашу команду под определенный проект. Мы его не реализовали. Никакой отчетности у нас перед ними небыло. Наши отношения на уровне дружбы. И с дружеской точки зрения мы упоминали Озон в своих статьях, а не описывали + и - одежды. Эту одежду я ношу до сих пор. Хоть она и старенькая, но покупать дорогие модные штучки не вижу смысла.
Еще, я готовил обзор по зимнему снаряжению, мне понадобилась целая зима чтобы понять + и -. За одну поездку Вы никогда не поймете все нюансы. Для объективности нужны время и деньги, чего так всегда не хватает :-)))).

-1
Вот сейчас в проекте Ручкина E-Gongga, спонсор железа AQ - отразится на вашем выборе железа этот факт?

Нет. Никак не отразится абсолютно. Отразится только в том случае, если Ручкин потом напишет свои отзывы по этому железу. Только в этом случае я для начала просто заинтересуюсь, потом проанализирую их, сопоставлю с другими отзывами и техническими материалами, залезу еще на импортные сайты. И только тогда уже приму к сведению.

Вот если бы Тим не написал свои отзывы про карабины Венто, то я бы вообще на них не обратила внимания, даже если бы у него вся одежда была расшита нашивками Венто.

8
Венто. Ждите меня в гости. Вы на мне денег заработали немеряно. Где мои дивиденты?

Ирина. Кстати. Ты портишь моё реноме. Счас меня ещё не попадя назовут прорайдером Венто. На всякий случай скажу. Карабины Венто - норма. Нормуль карабины. Но я люблю Black Diamond. Если вы серьёзный человек, которому важна не только красота и крутость, но и надёжность - покупайте BD! Покупайте в Америке, покупайте в России. Но - BD! Это - ваш стиль. Уф.
Ох. Про Ручкина - молчи. Это не Ручкин - это чукотка какая-то. Про то как они взяли у меня карабинов BD


6
А просто увидеть на ком-то, даже на супер крутом альпинисте одежду какой-то фирмы, логотипы и банеры, для меня это не информативно. Как раз наоборот, это еще вызовет больше сомнений
Надо сказать, та самая заметка о карабинчиках очень подходит под такое описание. Информации ноль, тестов никаких. Весь смысл был примерно таков: "Смотрите, что у меня есть! Ух ты! Рыженькие! :)"
Соответственно, это как раз и вызвало больше сомнений.

-1
про карабины я вообще и не позиционировала как тест. Там изначально не было ни слова теста.
просто когда я в редфоксе увидела эти карабины, то лично мне стало любопытно.
И ИМЕННО это я и написала, что достаточно люблопытная новасть, что у Редфокса появились свои карабины.

Так же как в свое время мне было любопытно увидеть в магазине похожие один в один карабины и Транго и Ирбис (но не тот ирбис который все знают). На мои вопросы что это за карабины и где они делаются в магазине мне внятно продавцы ответить не смогли. Зачастую у нас в крупных оутдор-магазинах продавцы вообще не в теме. В итоге я тогда начала узнавать по своим каналам и как я поняла, это под своей маркой на каком-то китайском заводе заказал карабины магазин Ирбис. Но так и не знаю насколько это достоверно по информации. В итоге эти карабины быстро исчезли с прилавков и обихода. У моего друга правда один где-то должен был остаться.

1
К сожалению, независимо от того, каковы были Ваши намерения, получилось то, чему очень верную характеристику дал Веденин.
Ваши прежние статьи были в другом ключе и не вызывали острой реакции вроде тех слов, которые присутствуют в заголовке.


1
Заметка была как раз в духе рекламы, смотрите что выпускаем. Кстати как он показал себя в Хибинах?


1
Ира! Я во всём виноват - ЗАШИВАЮСЬ! И работать надо и тренироваться, а на жизнь времени не остаётся!!! Я ДОЛЖЕН БЫЛ ДАТЬ ответ в виде статьи с техническими характеристиками сразу послк твоей, но, к сожалению, ответ на ряд вопросов(например нормы СЕ сертификации) требуют времени -
надо связаться с сертификационным офисом итд, - вопросов было много и все оригинальные. Кроме этого на 2 недели уеду на гонку, так что статья для ФАР будет готова только во 2 половине мая, к сожалению. Так что переадресовывай минусики в оценке комментария в мой адрес!)))) Не верь никому - ты - ЛУЧШАЯ!


2
Иринка, приезжай на майские в Дагестан. Экзотика, горы, маршруты и никакой рекламы. Жду утром 29 апреля на Махачкалинском вокзале или в аэропорту. От всей души.

0
Петя, в Дагестан к вам в Ерыдаг я давно хочу. Но все никак не могу добраться...
На майские я уже Арко запланировала. С девушкой :)
Уже билеты куплены. Не могу же я девушку бросить и поехать на Кавказ, не порядочно получится :))

Вот только если в консульстве с визой откажут, то тогда вместо Арко с этим же рюкзаком прямо в Махачкалу :) Тогда это видимо судьба будет :)))

8
Перечитал статью про карабины.
Она действительно смахивает на прямую рекламу, так как полезной или любопытной информации в ней нет (карабин обычного вида, почти обычного цвета), зато прозвучало имя марки и много восторга. Из чего напрашивался вывод, что это либо реклама РФ, либо вы в восхищении от уникальной вещицы. Представленный карабин не похож на что-то уникальное, на мой взгляд.

-1
Господа! Вы не замечаете как серо и скучно вы смотрите на жизнь? как подозрительно подходите ко всему? Как мрачно вы смотрите на все что вас окружает - с подозрением, цинизмом, сарказмом. Господи, как же вам однако тяжело жить :)
Вы знаете, я в свои 40 лет гораздо проще и непосредственнее отношусь ко многим вещам в жизни и очень рада этому, а у вас в ваши 20-30 - взгляды стариков, которые "все познали, все испытали, все знают".

Мне говорят: "Вы наивны". А мне нравится моя наивность. Я хочу и в 60 так же наивно смотреть на мир и ждать от него вечного чуда и новизны. Мне нравится смотреть на жизнь непосредственным взглядом ребенка, или Маленького принца, который не любит цифры, который видит не только удава снаружи, но и удава изнутри и не говорит, качая скептически головой, что это же шляпа.

Я не была в восхищении именно от "уникальной" вещицы, она не являлась чем-то уникальным. Для меня нет в жизни ничего уникального и в то же время все вплоть до пылинки по своему уникально. Мой восторг был связан исключительно с тем ФАКТОМ, что РедФокс сделал свои карабины. И этот восторг не был окрашен ни положительными ни отрицательными эмоциями, он был нейтральным - я не считала что это круто, как и не считала, что это предосудительно и недостойно.
При этом я точно так же недоверчиво к ним отнеслась, когда увидела, и запросила все тестовые параметры. Это вам подтвердят менеджеры РедФокса. Как и тот факт, что я отказалась от дополнительной связки таких же карабинов с автоматической муфтой, хотя меня уговаривали их тоже взять попробовать. Для любителей считать деньги в чужом кармане, скажу сразу что предлагали так же взять "безвозмездно, т.е. дадом... ©"

Но не надо считать что люди, которые не смотрят как вы на мир мрачным взглядом циника, что они глупее вас. И если человек восхищается грозой, то это не значит, что он тут же сломя голову побежит ей навстречу в металических доспехах. Он восхитится грозой, но перед тем как выйти к ней, проанализирует все ситуации и максимально обезопасит себя.
Учитесь мыслить шире и быть полигамичнее - одной частью мозга вечно восхищаться любой мелочи, а другой в это время постоянно анализировать все досконально.

PS. Что касается карабинов РедФокс, то я лично уже пользовалась ими и буду дальше пользоваться в определенных ситуациях и разумных пределах.

11
Всего три маленьких вопроса от не более чем 30 летнего старика ;)
Только пожалуйста не обижайтесь.

Вы часто сталкиваетесь с Восторгом окрашенным отрицательными эмоциями???
Вы готовы падать на не сертефициированный карабин с приличным fall factor???
Вы точно знаете что "полигамичность" это поддержание баланса между аналитическим и эмоциональным восприятием реальности???

Ну а Баобабов в этом мире на всех хватит - не вопрос ;)

5
Скажите, а клеточные биологи - все такие? (умные) ;)


-7
Показать комментарий


0
"нейтральный восторг" - это свежо!

2
Ирина, перечитайте, пожалуйста, статью которую вы написали про карабин. Там сплошные восторги.
"Нет-нет, это не карабинчик для ключей, которые раздавали на сувениры в Узунколе, а обычный полноценный муфтованный карабин." - это ваши слова про тот карабин. Так как к нему относиться, после таких слов, как к рекламной авторучке или как "полноценному муфтованному карабину".
По этому и возникло куча вопросов по этой статье.

-7
Показать комментарий


1
Кстати я только сегодня понял чем же Вы меня в этом комментарии зацепили, что я с ходу полез в бутылку ;)
Дело в том, что один раз в жизни я и вправду в прямом смысле бегал в стальном доспехе в грозу ;)
Правда не в полном облачении - без поножей и шлема, но думаю это уже не очень существенно.
И не далее чем 11 лет назад.
А уже настолько забыл про соответствующий "экспириенс", что даже не понял из за чего разошелся...

http://www.stihi-rus.ru/1/gumilev/29.htm

Спасибо за воспоминание
Серьезно.

-1
:))) Да уж... память иногда действительно выдает забавные вещи :)
а на дне бутылки, мудрые говорили, бывает истина :)

тем более что ваш глубокий подход к вопросу мне импонировал
поэтому я и полезла следом в ту же бутылку в поисках той самой истины :))

за Гумилева отдельное спасибо. тоже очень странно, но именно сейчас эти стихи пересеклись с моим внутренним состоянием... и со сложившейся неожиданной ситуацией...
с очередной сменой змеинной кожи... то есть души...

1
"...Я не люблю холодного цинизма,
В восторженность не верю, и ещё..."

3
Непонятно, почему столько эмоций? Риск вроде открытый сайт и отзывы о снаряжении может написать каждый. А с какой целью или их профессиональность уже определяют сами читатели. А цвет карабина может быть достаточной причиной для покупки.

0
Кстати по поводу цвета, Витя ты обратил случайно мое внимание на этот факт. Похоже как раз "восторг" моим эмоциям приписали именно из-за этого названия поста "рыжие карабинчики", потому что больше по тексту там нигде не было "восторга". Но это тогда получается те самые стереотипы. Так же как и когда моих парней обозвали в Хибинах "женским отделением", видя только их спины, потому что привыкли, что я занимаюсь сейчас женским кубком. Так и тут, зная что мне нравится рыжий цвет, все приписали тут же восторг. Хотя название "рыжие карабинчики" отражало ИГРУ СЛОВ. Потому что Red Fox - это рыжая лисица. И как раз именно ЭТО меня и улыбнуло - то что рыжая лисица выпустила рыжие карабины. Если бы они были синие, зеленые, серые, черные для меня это не было бы так прикольно.

0
Еще одно - у Вас накопился достаточно большой опыт по эксплуатации снаряжения (не только карабинов) в холодных и влажных условиях зимних Хибин.
Я бы с удовольствием прочел небольшой обзор Вашего авторства на эту тему.
Есть несколько тенденций которые проглядывают в снаряжении предназначеном для этих условий (например Павленко сильно сокращает использование муфтованных карабинов). Кто то отказывается от пуха (как большинство лыжных туристов).
Мне было интересно посмотреть на еще один опробованный, устоявшийся вариант экипировки и применения снаряжения в этих условиях.
И думаю не только мне ;)

0
Хорошо. Не обещаю что напишу до майских :) но думаю что на майские на вашу предвыборную лихорадку уже зимние условия не будут играть решающих факторов :)

если серьезно, то в ближайшее время как будет возможность писать сразу займусь этим, раз есть интерес.
Но только оговорюсь сразу, что у каждого человека есть свои личные предпочтения, выработанные годами, которые вносят некую субъективность.
Например я лично для себя, против использования немуфтованных карабинов везде кроме промежуточных точек. И в этом плане придерживаюсь итальянских рекомендаций - использовать только муфтованные карабины или по два немуфтованных муфтами в противопложную сторону. Но это опять же моя линая степень допустимости или недопустимости риска касающаяся лично меня (то о чем я писала выше).
Точно так же что касается пуха. Я не переношу синтетику. Даже спальник из самого современного утеплителя для меня дискомфортен. Во-первых мне в нем холоднее, чем даже в тонком пуховом, во-вторых у меня в синтетическом спанике тело не отдыхает, а чувствует утром разбитость. Я например даже в гостиницах всю ночь мучаюсь и не могу нормально спать под синтетическими одеялами и на синтетических подушках - мне нужны пуховые или ватные и шерстяные.
Но с другой стороны при длительных ночевках зимой в палатке пуховый спальник действительно у меня превращался в мокрую тряпку.
Поэтому я сейчас озабочена проблемой найти способ использовать пуховый спальник, но чтобы он работал. Один вариант - это у меня сейчас какой-то новый спальник из нового материала верхнего, который меня уверяли меньше промокает. но этой зимой не удалось испытать как следует. Второй вариант попробовать одевать наверх пухового спальника какие-то гортексовые чехлы. Либо еще была мысль заказать сшить двойной спальник - внутри пуховый слой, снаружи синтетический.


2
ой что я нашел....
King Snaps Carabiners
CE APPROVED ITEMS

0
Ещё и русский перевод есть от "алибабы"... ISO 9000/9001/9004/19011: 2000 - это радует.
Совсем серьёзные "железоделательные" компании о качестве своей продукции и сертификатах поют такие песни

8
Я нашёл там очень симпатичную штуку.

Такой вот дескендер симпатичный.

5
Что-то он мне очень неприличное напоминает.. или нет?
8-0


0
Офигеть!!!

Мне кажется, что создателем данного Гм "приспособления" двигало даже не стремление сделать что-нибуть оригинальное или выразить свое отношение к миру. Нет видимо это была Нужда в подобном устройстве. Это как в литературе - не можешь не писать - не пиши...
Шедевры, пусть даже и подобного рода, получаются только когда автор не может не писать.

Кстати у подобной штуковины можно прекрасно регулировать трение на устройстве - За счет увлажнения различными составами:

Требуется уменьшить трение на устройстве для экономии времени - используете любриканты соответствующего типа
Требуется увеличить, для лучшего контроля процесса, - используете жидкую магнезию к примеру ;)

1
писатели пописывают-читатели почитывают.чем меньше смысла в посте,тем больше комментариев.наверно так и надо.

5
остапов понесло...

5
Даже не вздумай. В мыслях даже намёк не держи себе идею забрать. Будешь иметь дело с моими братанами. Ты за Гогена слыхал? За Джена - пушера, потрошителя наивных ретейлеров?

3
Да я за тебя, Тим, зайца лопатой в поле убью...


1
Так вот оказывается как он используется-то:


0
назначение данного девайса все рано не понятно :( и вообще всей конструкции...или это для красоты соединили, а то судя по фотке конструкция законченная и сборки-разборки не подлежит...

1
Самая обычная самостраховка для via ferrata.
Оный девайс в сочетании с соответствующей веревкой работает как фрикционный амортизатор, наподобие Kong Kisa


Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru