опять поборы за Эльбрус

Пишет Yorik, 05.07.2009 17:33

Интересная штука получается - Национальный парк "Приэльбрусье" опять ввел поборы за Эльбрус. Вроде бы пару лет назад с этим разобрались, по суду признали такие поборы незаконными, сняли директора нацпарка и вот опять...

Только уже не по 250 руб., а по 1000 руб. со взрослого и по 500 руб. с ребенка!
Сегодня днем позвонил наш гид и сказал, что на спуске после восхождения на Эльбрус на бочках их окружили пятеро местных молодцов и потребовали по 1000 руб. с человека. Никаких удостоверений они предъявить не смогли, показали только копии своих паспортов, трудовых соглашений с нацпарком и копию приказа по нацпарку от 29 июня согласно которой и вводится эта плата. В приказе есть и плата за посещение ущелий Адыл-Су и Адыр-Су, но она поменьше.
Кто-то каких-то неведомых террористов там поймать пытается, а кто-то в это же время на туристах и альпинистах руки погреть решил - дурдом да и только.

170


Комментарии:
2
ну что тут сказать по миру кризис ( кто как может так и зарабатывает )........
жаль что столько в мире уродов.

4
Ледорубами их....

5
Ледорубами... это, конечно, здорово. Но там же КТО. Вас тут же объявят террористами, отловят и заявят об успешном разгроме очередной банды теперь уже наймитов-альпинистов-ваххабитов, которые не только пытались дестабилизировать обстановку в Приэльбрусье, развить межнациональную рознь, но и своими противоправными действиями всячески угрожали планам развития Национального парка :-)

0
да это обычные ГОПники,
никаких удостоверений, ксерокопии паспортов, нужно было их сдать военным как террористов(подрывают спокойствие в обществе)

8
"нужно было их сдать военным как террористов"
Вы себе процесс сдачи обычных гопников или террористов, военным (каким?) хорошо представляете?

1
обидно.. но непонятно что делать - терпеть или не ездить?

1
Андрюх, привет. Вот тебе и продолжение разговора про Кавказ, на котором все в порядке.

1
Валя, привет! Порядок на Кавказе такой же как и во всей России, т.е. порядка нет. Просто на российских просторах это все как-то расплывается и рассасывается, а Кавказ - он же маленький, там все очень сконцентрировано в небольшом регионе.

1
Может не в тему, но у нас на Верблюде тоже ходят с поборами, типа нац парк, пока отбиваемся, нас просто больше.

1
на Верблюде , в отличии от Эльбруса, мусор вывозят, и берут 50 р а не 1000, я в этом году заплатил без сожалений.

1
Наверное Вам неизвестно, но оплата машины для вывоза мусора была собрана самостоятельно людьми, использующими Верблюд для тренировок.
И квитанции у нас сохранились. Так что ничего там национальный парк не делает, только деньги собирает. Причем они там не появляются в воскресенье, когда приходит толпы "туристов" и оставляют за собой кучи мусора.

2
Они все сговорились, что ли? Сначала КТО; потом с тех, кто все же до Эльбруса доехал, бабло за восхождение трясут...
Yorik, спасибо за предупреждение! Все равно поедем, если район совсем не закроют, поздно уже что-то отменять. :)

15
Для того, чтобы дать по рукам хапугам из нацпарка нужны очень активные и очень решительные действия как со стороны альпинистко-туристской общественности, так и со стороны организаций (турфирм, федераций и т.п.).
1. Нужны активные действия со всех сторон и везде. Вот, например, коммент на мое сообщение http://community.livejournal.com/alpinism_ru/396957.html:
"надо фотографировать всё, потихоньку писать на мобилы звук и видео, рассылать по блогам медведевых и прочих путиных, в прокуратуры и гаранту от КБР, флешмобить, заваливать инфопотоком с припиской - "грабежи на Эльбрусе - национальная политика или пополнение золотовалютных запасов РФ?"
интернет нынче и в Терсколе, и в Азау - пусть на себя от души полюбуются, пусть между собой грызуться - наверняка подотчетных сдается начальникам шайки меньше, чем гребется с людей"
2. Для действий через прокуратуру, суд и пр. нужны документальные подтверждения факта оплаты, которые можно будет приложить к соответствующим заявлениям. При оплате надо требовать кассовые чеки, корешки к приходным ордерам и т.п., записывать имена и фамилии, паспортные данные, номера удостоверений и т.п. местных граждан, которые получают эту оплату. А также имена, фамилии, адреса, телефоны и т.п. свидетелей (например, из числа участников группы), которые смогут подтвердить факт оплаты.
3. Наша ФАР сейчас старается приложить руку ко всему, что связано с горами - альпинизм, туризм, ски-тур, школа инструкторов, хижина на Эльбрусе, обучение военных и пр. Вот же проблема, решение которой будет очень полезно всем, кто бывает в Приэльбрусье. Интересно, ФАР собирается что-то сделать в этом направлении или нет? Если да, то я со своей стороны готов ей в этом помочь. Причем, нужны очень решительные и очень быстрые действия.

7
А вот приказ с приложениями, на основе которого требуют плату. Интересно, что установлена стоимость платных услуг, но самого перечня платных услуг не. Хорошо бы кому-то с юридическим образованием проанализировать данный документ с точки зрения законности.




6
надо фотографировать всё, потихоньку писать на мобилы звук и видео, рассылать по блогам медведевых и прочих путиных, в прокуратуры и гаранту от КБР, флешмобить, заваливать инфопотоком

+100.
особенно на фоне конкурсов "Краса России" и пр.

9
На канатке однозначно орудует банда. Когда у нас возник конфликт на спуске ( с дуру оплатили при подъеме, билетов не дали, а на спуске опять требовали оплату, когда я попросил билеты мне предложили мятые , явно вчерашние. Спустились 2-ю очередь пешком
там правда разобрались и даже деньги вернули, но когда я сфотографировал кассиршу и её
"охрану" начался скандал, требовали удалить фото, как из под земли возникло человек 10 местных пацанов с недобрыми намерениями, нас на тот момент было трое ( я жена и племянник ) я понял, что элементарно улечу с рюкзаком через перила и скажут что так и было. Фотки пришлось стереть, потом восстановил конечно, но там ничего толком не видно - вспышка бликует на стекле. К сожалению никаких фамилий и доказательств нет. Но однозначно, на всех канатках (и на новой и на креселке) большая часть денег идет мимо кассы. А ведь строят их на федеральные деньги, не слишком ли жирно. А тут еще штуку за Эльбрус, это при том что все завалено мусором, ратраки гоняют и воняют, того гляди переедут. На стройке постоянный шум генераторов. Больше я через приют на Эльбрус не пойду. И еще, к жителям столиц. Вы их избаловали. Саратовцы например никогда по штуке на отдадут.

7
то, что подъемник обслуживают люди с уголовно-криминальными наклонностями - давно не секрет. в Москве - солнцевские, на Эльбрусе - канатчиково-кабиночные

4
Это мне напоминает ситуацию с зимним подорожанием канаток. Тогда тоже все говорили- не будем, не поедем, однако поехали и цену никто снижать не стал. Понятно, что поток на Эльбрус не уменьшится, значит- либо платить, либо- не ходить. А вообще- мерзко это, слов нет...

3
Для настоящего "джигита" туристы - не желанные гости, а законная ДОБЫЧА... (((

0
КТО и тут же всплыли любители погреть шаловливые ручки, прискорбно...

3
Господа туристы - альпинисты,
Понятно, что уже сделано много и негативных, и язвительных, и прочих высказываний, и их будет еще больше. Можно махать ледорубами, посылать на хрен, платить меньшую сумму без кассового аппарата и т.п. Но это все не то. Реально прекратить их можно только по закону, действуя через прокуратуру и суд. Если у кого-то есть конкретные предложения по борьбе с подобными поборами, прошу их выложить здесь или прислать их мне на e-mail: spbmf09 собака gmail.com

13
оптимально взаимодействовать с редактором ВВ С. Минделевичем - он несколько лет боролся с этими мздоимцами и именно он выиграл суды у Эльбрусского нацпарка

4
Андрей, по-моему, это пустое дело. Речь идет о коррупции сверху донизу на федеральном уровне в удаленном регионе. Проще говоря, там на всех уровнях, не работет законодательная власть, к которой ты взываешь. Изменить что-то к лучшему там можно только силой государственной власти, когда она там появится. А пока, работая или отдыхая там, надо, просто, очень иметь ввиду местный колорит, который изменится нескоро.

4
Валь, для меня-то особых проблем нет - добавляю к стоимости программы еще 30 зеленых (на стоимости программы это сильно не скажется), клиентам объявляю, что это - стоимость пермита за восхождение (они и глазом не моргнут, это им понятно) - и все довольны. Но за обычных наших альпиноидов обидно. Так и будем ментам взятки давать, по кустам от контролеров шариться и ждать, когда государственная власть там появится.


3
Валя, ты прав на 100%. Взять хотя бы пример с канаткой на Эльбрус... Пока Греф не стукнул по столу кулаком: "Ни копейки денег больше в республику не отправим, пока канатка строиться не начнет" - через 2-а дня нашлось все разворованное, через 3-и - начали строить.

1
подскажите, плиз, алгоритм действий:
1)при встрече с вымогателями
2)превентивных мер: в Нальчике, Тырныаузе, пос.Эльбрус, Терскол..

0
ХЗ... Кавказ все-таки... Можно послать и уйти, можно послать и не уйти(((((

По хорошему, раз речь идет об услугах, надо потребовать описания их содержания, условий оказания и т.п. Деньги хотят формально рубить не за пребывание в парке, а за неназываемые услуги, которые должны быть оказаны в полном объеме...

-6
Показать комментарий

4
Тьху госспади... Нашли тоже мнение эксперта...

2
Это получается, что некие товарищи свой Пермит установили на восхождение на Эльбрус... Теперь по данному подобию в Ергаках тоже могут некоторые "ушлые ребята" установить свой ценник на посещение парка...

2
Пойду у себя в Бирюлевский дендропарк плату установлю. А то много велосипедистов катается :)

11
А смотрите как интересно получается-как только погранслужба начала ужесточать выдачу пропусков,так сразу активизировались фирмы специализирующиеся на их платном оформлении.Причем без лишних формальностей необходимых простому смертному.И цены начали расти-50-100-200р.с человека.Сейчас для иностранцев уже 600!Простым смертным заказ за 30 и 60 дней без послаблений.Но если хороший человек замолвит,то можно и за 3-4 дня."Все звери равны..."
В связи с КТО и ужесточением режима представители фирм рекламируют Эльбрус-"Тамнепогранзонаипропусканенужны!Мывасждем!Унасвсеспокойно!"-и аккурат перед КТО появляется приказ по поборам(по другому не назовеш) в нацпарке.
Идет КТО.Введен комендантский час.Усиленно разыскиваются преступники.А на канатке и бочках люди без документов(а типа ксерокопии российского паспорта или любой бумаги я на компе за 5 минут сделаю) сдирают с людей деньги и занимаются явным запугиванием.
Разубедите.

P.S.Все совпадения случайны.Все участники случайных событий совершенно не знакомы и даже не знают о существовании друг друга.

4
Иностранцы в этом году вообще "попали". Люди приехали сходить в Безенги, Адыл-Су и т.п., а из-за изменения режима могут сходить только на Эльбрус, и потом пинать хрен оставшиеся 2-3 недели :( Даже местным фирмам не особо удается сделать пропуска. Только вчера встретил румын, которые заплатили известной компании ХХХ за все вместе, но они все еще маются без пропусков, ищут варианты.

2
Дима, а у вас все в какой сейчас стадии?
Там вообще, что в Азау-Терсколе делается - в смысле, народу на Э. много поднимается?


9
Ребяты, вы как не в России живёте! Да у нас коррупцией пронизана вся власть включая верховную! У нас законы пишутся для того, что бы взятки давали!
Не далее как месяц назад по ящику видел интервью с президентом ю.Осетии. С его слов, региону выделяют федеральные деньги на восстановление порушенного грузинами, под сметы, в которых расценки на материалы и работы в 8-10 раз больше рыночных. 90% нац. бюджета уплывает в карманы чиновников и их подручных бизнесменов!
А вы о какой-то штуке за посещение высочайшей вершины Европы. Радуйтесь, что вас не раздевают в буквальном смысле этого слова.

7
Ну, с попилом бюджетных денег чиновниками я ничего не могу сделать, а вот не платить за Эльбрус постараюсь. :) Я им ничего не должен))

8
Простым альпинойдам как вариант - ходить через ледовую базу. А то совсем обленились, канатки, приюты...

1
А в Адылсу/Адырсу вообще не ходить? Бред. Они ведь спускающихся на бочках встретили.

9
Приказ основана на п1.Ст 12 ФЗ Федеральный закон от 14 марта 1995 г. N 33-ФЗ "Об особо охраняемых природных территориях" (с изменениями от 30 декабря 2001 г.)
Которая гласит: “Национальные парки являются природоохранными, эколого-просветительскими и научно-исследовательскими учреждениями, территории (акватории) которых включают в себя природные комплексы и объекты, имеющие особую экологическую, историческую и эстетическую ценность, и предназначены для использования в природоохранных, просветительских, научных и культурных целях и для регулируемого туризма.”
И на Ст 16, которая гласит:
Статья 16. Особенности правового положения национальных парков
1. Национальные парки являются юридическими лицами, которые не имеют в качестве цели своей деятельности извлечение прибыли, то есть являются некоммерческими организациями и создаются в форме финансируемого за счет средств федерального бюджета природоохранного учреждения.
2. Средствами национальных парков, которыми они распоряжаются в установленном порядке, являются следующие получаемые национальными парками средства:
а) от просветительской, рекреационной, научной, рекламно-издательской и иной.

Так вот господа, для реализации п 2а, ст 16, Администрации Нацпарка, в соотвепствии с п1.Ст 16 требуется не с нас выколачивать деньги, а с федерального бюджета. По-моему опять надо с ними будет судиться. Лично я ничего им платить не буду. Пусть выписывают штраф, а я через суд буду его опротестовывать.

В приказе, кстати, за пунктом 9 приказано обеспечить кассиров-контролеров кассовыми аппаратами. Тоже неплохая бумажка для тех кто будет с ними судиться.

И еще господа. До последнего суда Нацпарка и г.Менделевича ( по тому же поводу) кассиры ходили группами по 4 человека. А ребята там не суптильные, Айраном и бараном вскормленные. Надо и нам собираться в группы. Хотябы для обеспечения свидетелей. Не спесняйтесь начинать свой разговор с переписывания паспортных данных и данных удостоверений. Попросите разрешения их сфотографировать (только чтоб очки сняли), на всякий случай.(для остужения горячих голов).

2
Спасибо за информацию, такого типа замечания мне и нужны. К сожалению, пока с Минделевичем связаться не удалось, но вот что есть из прошлых "разборок" с нац. парком.


1
В приказе, кстати, за пунктом 9 приказано обеспечить кассиров-контролеров кассовыми аппаратами. Тоже неплохая бумажка для тех кто будет с ними судиться.

4
В Госдуме есть депутат, Рашкин Валерий Федорович, м.с. по альпинизму, каждый год водит на Эльбрус толпу народу. Надо его подключить, он честный и толковый мужик.

1
А как с ним связаться? Телефон, факс, e-mail? Можно на мой адрес spbmf09собакаgmail.com

0
>Можно на мой адрес spbmf09собакаgmail.com
Вас Дмитрием зовут?

0
>Можно на мой адрес spbmf09собакаgmail.com
Вас Дмитрием зовут?
А оперативно как можно связаться? И есть ли в этом смысл?)

1
Меня зовут Андрей. Тел. (921)9529666. Есть в этом смысл или нет - трудно сказать. Но делать-то что-то надо.

4
Кстати, как-то было дело в Кыртык на нас с ружжом пьяная публика наехала,
был телефон главы администрации В.Баксана- позвонил - через 5 мин. подъехал, разобрался,
только вот тел его потерял...надо бы телефончики глав администраций всего района (Тырныауза, Эльбрус, Терскол) прокачать - они, как правило душат такую публику

16
Сергей Минделевич прислал копию своего письма в прокуратуру Эльбрусского р-на КБР и написал, что если таких писем будет несколько, то эффект будет выше. А то, как бывало, прокуратура начнет разбираться с нашим письмом только через месяц, а весь сезон плату будут взимать. Тел.\факс приемной прокуратуры (8-866-38) 4-21-51.

6
чувствуется - деловой разговор пошел! :))

7
Администрация КБР может кто-нибудь из этих людей сможет разобраться в ситуации? Или хотя бы ускорить процесс разбора проблемы в прокуратуре.

3
У них на сайте есть страничка обратной связи http://www.kabardinobalkarskayarsp.ru/contact/ . Хуже не будет, если там выразить свое отношение к данной ситуации - м.б. и зашевеляться. Надо использовать все возможные пути.

0
В.А.Шипов - директор НП (подпись под приказом) = Шипов Владимир Анатольевич / министр по охране окружающей среды и природопользованию / т. (8662) 47-44-19 ??? В приличных странах после "такого" надругательства над законом министры в отставку подают.

3
Можно было бы под такой штукой всем подписаться, а не только С.В. Минделевичу, если, конечно, он не против (авторское право первой ночи))),
как это организовать кто-нибудь знает?)

0
Можно взять это письмо за основу, напечатать что-то аналогичное и послать по факсу в Эльбрусскую прокуратуру. Тел.\факс приемной прокуратуры (8-866-38) 4-21-51.

2
кстати, тогда, может выложить такой текст в исправляемом формате?

0
а как Шипов оказался един в двух лицах?????? (хорошо не в 3-х)
министр и директор???

2
именно, что в 3-х(как минимум) :
он ещё и член политсовета регионального отделения единой россии :)
http://old.edinros.ru/news.html?rid=1744&id=61584

7
Стандартная ситуация для России: глава администрации = владелец местного заводика = член политсовета "Единой России" + жена его + дети его. Классическая коррупционная схема, только с разным размахом.

12
Все советы хороши, но имеющийся опыт говорит о следующем:
- нужен экспертный совет грамотного консультанта-эколога или человека, работающего с темой заповедников - у них все может быть законно, заповедники сейчас имеют право на коммерческую деятельность, например, по продаже услуг; поэтому нужно выяснять, как это все юридически оформлено и есть ли на самом деле предмет оплаты;
- при этом на входе на канатку должна быть полная информация о том, что услуги законным образом введены и плата за то или за это такая то;
- разумеется, явным нарушением будет тот факт, если с вас берут деньги и не дают взамен квитанций или чеков;
- наиболее действенным инструментом является массовая засылка писем, жалоб, требований разобраться в различные органы - администрации, министерства, прокуратуру, природоохранные ведомства, как федеральные, так и на местах - не одно-два-три - а десятки писем, посланные десятками людей. Письма не просто по адресу в почтовый ящик, а заказные с уведомлением о вручении. Текст без эмоций, а с конкретными фактами, что сделано противоправно на ващ взгляд (оптимально указать статьи нарушений), когда и кем, с приложением каких то фото по ситуации и копий документов.
- нужен какой то координационный центр, направляющий вектора усилий;
- это не на неделю-месяц процесс, а так на полгода упорного долбления всех структур - только тогда можно без судебных процессов заставить что то изменить в чиновничьих разводах и если вы готовы к таким затратам сил и времени - надежда на успех есть. иначе ничего не изменить. разве что новую аврору построить.

0
Приэльбрусье - не заповедник, а нацпарк.
В остальном согласен.

3
что нацпарк, что заповедник - работают в законодательном поле


4
Пишите в интернет-приемную Президента КБР. Реально помогает.
http://presidentkbr.ru/letter/send.html

Штук 20-30 писем заставят шевельнутся администрацию.

1
Коллеги туристы - альпинисты, это та проблема, которая, как мне кажется волнует всех. И для решения этой проблемы нужна массовая поддержка всех вас. Не думаю, что наших чиновников очень уж волнуют публикации на Риске или подобных профильных сайтах. Поэтому очень желательно для скорейшего решения этой проблемы завалить все их официальные блоги, интернет-приемные, странички с обратной связью и т.п. вашими возмущенными посланиями.

3
Проблема волнует всех, но я, к сожалению, не Минделевич. Что писать "постороннему" человеку в данной ситуации? "Здравствуйте, я прочитал в интернете, что на Эльбрусе кто-то с кого-то взял деньги, это возмутительно, прошу немедленно вмешаться! Виталик из Москвы."?
С точки зрения прокуратуры я не потерпевший, не свидетель и вообще никто.
SSH правильно сказал, нужно действовать на более высоком уровне.


11
Вы как гражданин России имеете право обратиться с заявлением о проверке правомочности того или иного приказа, указа или закона в прокуратуру. Вот, состряпал на скорую руку пользуясь инфой собранной тут-же:

Прокурору КБР
Жарикову О.О.

копия в Интернет-приемную
Президента КБР. http://presidentkbr.ru/letter/send.html


от___________________
прож.________________
паспорт:_____________
выдан_______________
тел._________________


Заявление.

Прошу Вас рассмотреть законность приказа по Национальному парку "Приэльбрусье № 39-П от 23.06.09 за подписью директора Шипова В.А.
о взимании платы с граждан за посещение склонов г.Эльбрус и ущелий Адыл-Су и Адыр-Су.
Г.Эльбрус - 1000 руб./чел. разовая плата, Адыл-Су - Адыр-Су 50 руб./сутки с человека.
Приказ противоречит п1.Ст 12 ФЗ Федеральный закон от 14 марта 1995 г. N 33-ФЗ "Об особо охраняемых природных территориях" (с изменениями от 30 декабря 2001 г.)
Которая гласит: “Национальные парки являются природоохранными, эколого-просветительскими и научно-исследовательскими учреждениями, территории (акватории) которых включают в себя природные комплексы и объекты, имеющие особую экологическую, историческую и эстетическую ценность, и предназначены для использования в природоохранных, просветительских, научных и культурных целях и для регулируемого туризма.”
И на Ст 16, которая гласит:
Статья 16. Особенности правового положения национальных парков
1. Национальные парки являются юридическими лицами, которые не имеют в качестве цели своей деятельности извлечение прибыли, то есть являются некоммерческими организациями и создаются в форме финансируемого за счет средств федерального бюджета природоохранного учреждения.
2. Средствами национальных парков, которыми они распоряжаются в установленном порядке, являются следующие получаемые национальными парками средства:
от просветительской, рекреационной, научной, рекламно-издательской и иной.
Возможно взимание платы за предоставление услуг, однако в приказе № 39-П нет перечня этих услуг и указаний, что взимается плата именно за услуги.
Подобный приказ за номером 18-П от 21.06.2005 года был уже опротестован Прокурором Эльбрусского р-на Кануковым В.М. Протест № 8/6-05 от 15.07.2005 года.
И судом было вынесено постановление о несоответствии данного приказа федеральному законодательству и соответственно о его отмене.

С уважением,
________________

эл. адрес прокурора КБР info@prokuror-kbr.ru

1
Замечательно! Что-то в таком духе и требуется. Спасибо.

6
Спасибо! Написал по трём адресам.
Советую остальным поступить так же.

1
Отлично!

2
И, кстати - не только по электронным адресам есть смысл пересылать, т.к. e-mail легко удалить, "ошибочно" приняв его за спам, а "бумажные" версии - гораздо более действенны.
Ну что, устроим flash-mob? Каждый из тех кого волнует эта тема напишет как на электронные адреса, так и на "улиточные" - писем 300-400 получится - не заметить будет навозможно + если еще людей со ski.ru подключим, которых также такие решения местного министра приводят в шок - http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=26429&st=0 , то, думаю, писем 500-600 отправить получится.

3
отправил

5
Что-то по адоесу
info@prokuror-kbr.ru
письма не доставляются!!!!!Может уже завалили?????)))
письмо немного подкорретированное:
Прокурору КБР г-ну Жарикову О.О.

копия в Интернет-приемную
Президента КБР. http://presidentkbr.ru/letter/send.html


от
прож._
паспорт:_,
выдан_


Заявление.

Прошу Вас рассмотреть:
1) законность приказа по Национальному парку "Приэльбрусье" № 39-П от 23.06.09 за подписью директора Шипова В.А.
о взимании платы с граждан за посещение склонов г.Эльбрус и ущелий Адыл-Су и Адыр-Су.
Г.Эльбрус - 1000 руб./чел. разовая плата, Адыл-Су - Адыр-Су 50 руб./сутки с человека.
Приказ противоречит п1.Ст 12 ФЗ Федеральный закон от 14 марта 1995 г. N 33-ФЗ "Об особо охраняемых природных территориях" (с изменениями от 30 декабря 2001 г.)
которая гласит: “Национальные парки являются природоохранными, эколого-просветительскими и научно-исследовательскими учреждениями, территории (акватории) которых включают в себя природные комплексы и объекты, имеющие особую экологическую, историческую и эстетическую ценность, и предназначены для использования в природоохранных, просветительских, научных и культурных целях и для регулируемого туризма”;
2)соответствие приказа ст.16, которая гласит:
Статья 16. Особенности правового положения национальных парков
1. Национальные парки являются юридическими лицами, которые не имеют в качестве цели своей деятельности извлечение прибыли, то есть являются некоммерческими организациями и создаются в форме финансируемого за счет средств федерального бюджета природоохранного учреждения.
2. Средствами национальных парков, которыми они распоряжаются в установленном порядке, являются следующие получаемые национальными парками:
от просветительской, рекреационной, научной, рекламно-издательской и иной деятельности.
Возможно взимание платы за предоставление услуг, однако в приказе № 39-П нет перечня этих услуг и указаний, что взимается плата именно за услуги.

Подобный приказ за номером 18-П от 21.06.2005 года был уже опротестован Прокурором Эльбрусского р-на тов. Кануковым В.М. (протест № 8/6-05 от 15.07.2005 года). Судом было вынесено постановление о несоответствии данного приказа федеральному законодательству и соответственно о его отмене.

С уважением,
эл. адрес прокурора КБР info@prokuror-kbr.ru

4
Действительно, адрес прокурора не работает ((
Пишите Президенту, там письма распределяют и отправляют по инстанциям))
http://presidentkbr.ru/letter/send.html

6
Письменные обращения в прокуратуру Кабардино-Балкарской республики необходимо направлять по адресу:

360030, КБР, г.Нальчик, пр. Кулиева, 16

Не факт, что дело решится быстро. Думаю можно и почтой направлять «заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов»

0
Господа появилась идея. Написать писмо мин. МВД республике ( с копией Нургалиеву) с такой формулировкой.

На основании того что данные поборы все предыдущие года совершались с угозами и побоями разной степени тяжести (115,116 ст.УКРФ), просим Вас организовать милицейский пост на станции Гарабаши.

Как только будут факты от вас - напишу заявление. Но они нужны.
У кого были инциденты дошедшие до заявления в миллицию, удачные или не удачные. Нужны факты, господа! Нужны копии заявления, и все что указывает что данное заявление было. Без них это будет филькина грамота.

2
Режим КТО снят. Хоть и не совсем в тему но..

0
Есть какие-нибудь новости с полей!?

1
Сегодня в местной (Нальчикской) газете появились статья которую предлогаю вашему вниманию.

http://www.gazetayuga.ru/archive/number/pravo.htm

3
C. В. Миндилевичу - респект. Так упорно бороться в течение многих лет!

2
там двумя заметками ниже - тоже показательный весьма материал

0
Значит, сдвинулось!

5
Нужно обязательно довести начатое до конца. А то скоро на Эльбрус не въедешь. Денег хватит только до Тырныауза. Эти доморощенные жулики у же достали. Никто работать не хочет. А только деньги сшибать. Неоднократно сталкивался с этими хорьками. Если реакция на их беспредел адекватная, то они куксятся. Поэтому не фиг их бояться. Кончать надо с этим беспределом. Ни рубля не дам, этим попрошайкам. На Эльбрус ездил и буду.

1
какие новости на этом фронте?
может Минделевичу помочь?
вернулись туристы из приэльбрусья-матерятся-везде поборы

8
вернулся в понедельник. Ходил на гору в воскресенье. А в субботу в очереди на канатку на станции Старый Кругозор столкнулся с "собирателями 1000 рублей". Захожу внутрь здания - они сразу прицепились к нам. Лыжи и большие рюкзаки - видимо это есть критерий отбора. Подходят, спрашивают кто старший. Народ кивает на меня. Они свою песню про тысячу и Нац парк. Я про прокуратуру. Они проходят сквозь очерель и начинают ждать нас возле турникета. Подходит наша очередь, они продолжают, пытаются нас не пустить. Я их спрашиваю какое они имеют отношение к канатной дороге чтобы нас не пропускать. Отвечают, что у них договор с канатной дорогой. Я говорю что у нас тоже договор. Они мне - покажи, я им - покажи. Мороз. Тем временем мы (нас четверо) молча продавливаем друг друга через турникет. Поднимаемся на посадочную площадку. Подходит ко мне самый здоровый из них и предлагает с ним выйти поговорить через дверь выхода с площадки. Я ему предлагаю говорить прямо здесь. Народ в толпе с интересом ждет развязки. В основном в очереди иностранцы с русскоговорящими представителями. Те их спрашивают платили ли они, в ответ все говорят что да. "Какая фирма?" - "Пилигрим" - "Проходи" (так что знайте что говорить если что). Кстати, спрашивают только тех, кто по виду похож на альпинистов. Подходит вагон, мы в игнор. Они пытаются нас оттеснить. Тут же спрашивают регистрировались ли мы в МЧС. Я говорю что регистрировались. Они просят меня позвонить туда чтобы "там подтвердили". Я им говорю что телефон на дне - звоните сами. И тут появляется Тилов - нач. терсколькой спасслужбы. Они нам - вот начальник, пусть скажет что вы регистрировались. Тилов стоит, в разговор не вмешивается специально. Тем временем я нахожу реального сборщика денег за канатку, даю ему деньги за четверых и мы уходим в вагон. Больше мы этих граждан не видели.
Ни в пятницу, ни в понедельник я их там не видел. Скорее всего они "дежурят" по выходным. Граждане, оказывайте достойный отпор, враг будет разбит, наше дело правое, победа будет за нами.

Впечатления о восхождении затмили этот инцидент полностью. Отчёт тут (повторяюсь, т.к. в другой ветке уже давал ссылку)

3
Граждане, оказывайте достойный отпор! Правильно! Добавим восхождению на Эльбрус специфического эстрима!

10
22 июля поднимались до Приюта. Возле креселки встретили стража, собирающего по 1000р. К слову сказать очень вежливый и тактичный человек. Без вопросов показал удостоверение и ксерокопию приказа.

Платить не хотелось...

Сказали прямо: "Денег с собой не взяли. Не назад же идти.". В ответ на что на были торжественно вручены 6 черных пакета для мусора с просьбой вернуть на обратном пути наполненными.
Эти же самые пакеты были предъявлены и второму стражу, который подошел к нашим палаткам на следующий день возле Приюта. Последовал вопрос: "Почему до сих пор не наполнили ;)".
Пакеты мы таки наполнили на обратном пути на Бочках - благо там этого добра еще на несколько поколений хватит.
После спуска на канатке (в обход очереди, т.к. мусор - это святое) оные были торжественно погружены на "Старом кругозоре" в контейнер с надписью "Национальный парк Приэльбрусье."
Вот собсно. Сэкономили 6000р и доброе дело сделали, чего и всем желаю.

зы
23 сходил обе вершины, сначала Западную, потом Восточную. Погода отличная, здоровье и настроение тоже.
Всем успехов.

3
Представил, как 6 крепких альпинистов с ледорубами окружили одинокого "стража"...
Ещё бы он не был вежливым и тактичным ))
Про мусор - хорошая идея.

0
Прочитал коментарии......приехал в приэльбрусье во время отпуска с намерением взойти на вершину Эльбруса и естественно встретился со СБОРЩИКАМИ ДЕНЕГ В РАЗМЕРЕ 1000 российских рублей Предложил им составление административного протокола о нарушении правил полета на Марс в присутствии дежурного прокурора приэльбрусья а еще лучше Президента России ..В ответ мне торжественно вручили 6 пакетов для сборки мусора(Видимо во всем приэльбрусе нужно было подбирать за нерадивыми туристами?)А удостоверения у них по датам прошлогодние и просроченные ....А правду искать там бесполезно Лучше сразу в атаку Им шум и гам не выгоден Деньги дороже. Особенное умиление вызывает грязная картонная коробка с которой"...мирные дзюдоисты тяжвесы" деньгу клянчут---аж слезу давит.....Честнее только менты на их постах те хоть просят --Дай ребятам на чай 100 рублей... Хотя после нескольких разборок что из Краснодарара я не приехал им зарплату выдавать обычно желали счастливого пути и удачи -Лучше бы денег дали...но увы не Судьба .Нищету органов ну этих типа внутренних никто в приват беседах и не скрываетА в ответ ... на-...надо ледорубами рубить они и стрелять начнуть Благо оружия там немеряно Права качать свои до их беспредела рекомендовано Минздравом КБР только по светлому т.е Днем клянчут а с наступлением сумерок могут и обобрать что в приципе происходит на каждом углу нашей беспредельной РОДИНЫ. Извините--БЕСКРАЙНЕЙ....

0
Всем привет! Тема актуальная. Сезон скоро начнется. Знает кто, как сейчас с этими поборами на Эле дела обстоят? Только сейчас это все прочитал. Оплачивать этот беспредел не намерен, но и ледорубами рубить - не метод.

1
Коллеги. Сегодня сделал себе памятку на законы. В сухом остатке имеем.

ФЗ Федеральный закон от 14 марта 1995 г. N 33-ФЗ "Об особо охраняемых природных территориях" (с изменениями от 30 декабря (с изменениями от 30 декабря 2001 г.)


Ст 12 п1.


Национальные парки являются природоохранными, эколого-просветительскими и научно-исследовательскими учреждениями, территории (акватории) которых включают в себя природные комплексы и объекты, имеющие особую экологическую, историческую и эстетическую ценность, и предназначены для использования в природоохранных, просветительских, научных и культурных целях и для регулируемого туризма.

Ст 16 п.1


Национальные парки являются юридическими лицами, которые не имеют в качестве цели своей деятельности извлечение прибыли, то есть являются некоммерческими организациями и создаются в форме финансируемого за счет средств федерального бюджета природоохранного учреждения.

Гражданский кодекс РФ (ГК РФ) от 26.01.1996 N 14-ФЗ - Часть 2


Глава 39. Возмездное оказание услуг
Статья 779. Договор возмездного оказания услуг п.1


По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.

Закон о защите прав потребителей


Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя п.3


Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru