У туризма может появиться свой знак «МАСТЕР ТУРИЗМА»

Пишет balabanoff, 18.11.2009 15:16

У туризма может появиться свой знак «МАСТЕР ТУРИЗМА» (Альпинизм)

В 2006 г. «Росспорт» попросил туризм (класс «спортивные походы») покинуть спортивные ряды. Не помогло и то, что туризм – массовое движение в стране со своей многолетней историей. Можно смело сказать, это «национальное» активное хобби, объединяющее большое число поклонников активного передвижения в разных географических регионах. Даже 60-летняя годовщина, которую туризм отметил в этом году (в 1949 г. туризм был включен «Единую спортивную классификацию СССР»), не помогла задержаться на спортивной планке.


Посчитали мужи сверху, что туризм – не спорт. Пусть будет не спорт. Что изменилось для путешествующей братии? Да ничего. Как ходили в категорийные походы, так и ходят. Думаю, что вряд ли туристов, по большому счету, интересует – спортивный у них поход или просто поход 1-й или 5-й категории сложности.
А туризм с таким к себе отношением уже сталкивался. В 1962 г. его вывели из Единой классификации. Правда, в те годы активисты подняли всю общественность. Какие были баталии в его защиту! ЦК КПСС закидали мешками с письмами. Партийные органы были вынуждены прислушаться к массовому движению страны. И туризм во второй раз поставили в спортивный строй. А в «неспортивном» промежутке движение и не думало умирать. Ходили, путешествовали, осваивали новые районы. Для продвинутых был изготовлен свой внутренний знак «Мастер туризма», который успешно «прожил» в 1963-1965 гг.
У туризма может появиться свой знак «МАСТЕР ТУРИЗМА» (Альпинизм)


Вот и сейчас в туризме «неспортивный период». Оптимисты говорят: «Это временно. Не будем ломать копья». Пессимисты вспоминают пословицу: «Нет ничего более постоянного, чем временное».
А я считаю, туризм и путешествия – движение самодостаточное. Впрочем, как и масса других видов увлечения человека (специально опускаю слово спорт). Ходим для себя – не для дяди от спортивного мира. Есть в туризме своя «сетка», по которой набирается опыт. Ходим и набираем. Не один год пройдет пока доберется человек до верхней ступени: несколько лет поучаствует, много лет поруководит. Вот и заслужит высокое звание «МАСТЕР ТУРИЗМА». Ничего плохого в этом нет. Это дело наше, внутреннее. И указывать никто не будет – где ваши судьи, где очные соревнования. А то советчиков тьма, приравняли туризм к легкой атлетике.
Вообще походы и соревнования плохо уживаются друг с другом. С кем соревноваться и для чего? В туризме «кто дальше прыгнет» не получится. Поход – это созерцание природы с передвижением (простым или сложным). Причем тут соревнования?
Туристское многоборье – дело другое. Вид зрелищный, очный, на глазах у судей и зевак.
Возможно, и в третий раз туризм попросят к себе в спортивные ряды. Да только «оно нам надо»? Что движение имеет от этого? Дельных советов нет, бумаги – жуткий ворох, финансирование «с гулькин нос». Дадут на полушку, а требуют отчета на пятиалтынный. Да и вряд ли возможен возврат, прошли мы эту черту. Не приносит, и никогда не приносил, туризм прибыль, не поднимает престиж страны, не «олимпийцы» мы. Как мне кажется, нас все эти долгие годы просто терпели. И все ждали удобного момента выпихнуть. Момент настал, и дали пинка или подачку в виде 1 разряда.
А быть просто туристом-путешественником – это вовсе не шаг назад. Это возможность, плюс ко всему, самостоятельно принимать решения и развиваться так, как хотим сами. У нас такой мощный потенциал, такие профессионалы-туристы. Правда, пока не очень здорово получается создать центральное ядро, настолько полезное движению, чтобы все (в том числе из регионов) могли сказать – мы сила, мы – единое целое. Ну, так это непросто в такой большой стране. И, думаю, в настоящее время такие проблемы есть практически у всех. Переходный период!
Зато мы знаем, что свои проблемы решим только сами, а не комитеты, министерства и тем более партии…
Относительно знака «Мастер туризма»: я поддерживаю инициативу Туристско-спортивного союза России – для стимулирования движения такой знак ввести.
Однако поговаривают, что хотят ввести поправку в закон «Об административных правонарушениях». Суть ее в том, что будут наказывать общественные организации за изготовление знаков отличия, похожих на знаки государственные.
Поправка серьезная и нужная. Но, думаю, она касается тех, кто пытается изготовить ордена, медали и прочее, дающие льготы, регалии и т. п., кто спекулирует фальшивками в корыстных целях. А кому может помешать знак «Мастер туризма»?
А что вы думаете об этом?
Интересных вам и безаварийных походов!
Для информации:
У туризма может появиться свой знак «МАСТЕР ТУРИЗМА» (Альпинизм)

116


Комментарии:
4
Тот кто идет в горы, точно идет туда не за значком)

0
На мой взгляд стоит разделить Туризм на Спортивные(категорийные) походы и соревнования. Сделать их отдельными видами. И в отношении уже отдельных видов принимать решение об их спортивности.
А насчет соревнований в походах: дают же в альпинизме "Хрустальный Пик". И для походов можно подобное придумать.

0
В туризме давно две дисциплины: класс походов и турмногоборье. Нам уже указали, что туризм в классе спортивных походов - сомнительный спорт. Поэтому и появились сторонники развиваться самостоятельно в рамках своей неспортивности (ничего обидного в этом определении нет).
А соревнования в туризме есть - туристское многоборье - там и разряды и звания.

0
Я имел ввиду, что турмногоборье нужно оставить как спорт.
А для походов можно придумать подобие "Хрустальный Пик" в альпинизме.
хотя вопрос спортивности и неспортивности туризма, как и альпинизма очень скользкий и не имеет однозначного ответа.


-1
Это точно, только маршруты имеют ещё хоть какое отношение к туризму, а бег по дистанциям уже нет. Наверно нет смысла смешивать эти понятия. Необходимо говорить именно о походах!
Вот здесь и стоит разделить эти маршруты на спортивные и самодеятельные. Самодеятельные проводить в лучших исторических традициях наших предков (к ним относятся выдающиеся экспедиции Лебедева и им подобные ... оценивая их как Выдающихся путешественников, "Мастеров самодеятельного туризма" и т.п. всё что душа пожелает). А Спортивные с учётом новых условий жизни, веяний и государственного устроения общества - должна быть совершенно новая классификация маршрутов, Регламентов проведения соревнований и т.д. - за это и добиваться Федерации спортивного туризма МС и МСМК.
т.о. не внося большого раскола в туристское собщество можно удовлетворить амбиции и "спортсменов" и "любителей созерцать окружающий мир".

4
А что, совсем без значка - никак?

6
Ну вот дайверам почему-то присваивают звания: дайв-мастер, инструктор такой, инструктор сякой. Каждое звание предусматривает определенный уровень знаний, навыков, ответственности и допусков.
Учитывая, что дайвинг так же, как и туризм плохо вписывается в спортивную структуру, аналогии вырисовываются прямые.

Кстати, есть и подводный спорт (когда, например, в моноласте по бассейну носятся).

-6
Показать комментарий

-1
Да нет, в общем-то хуже от этого значка никому не будет. Но и достижением это трудно считать. Ну, будут выдавать. Тем, кому звание МС по работе или еще где-то полезно - он не поможет. А остальным - нафига?

6
Достижением трудно считать?))) Ну, это смотря за что давать)
А остальным для того, чтоб было к чему стремиться и на кого равняться...


6
Выше написал про дайвинг. Тут напишу про парашютизм:
Неужели нельзя просто прыгать с неба и получать удовольствие от этого? А вот нельзя! Как говорится, "Небо шуток не любит, ошибок не прощает!" И поэтому придуманы для парашютистов категории, дающие допуск к тем или иным видам прыжков.
Конечно же можно купить себе самолет, систему (парашютную) и прыгать как угодно и где угодно (откуда ПВО не погонят). Ну так и туристам "самодостаточным" никто не мешает "ходить и наслаждаться".
А если рассматривать туризм как систему, то обязательно нужна классификация.

18
Знаки и регалии не нужны тем у кого они уже есть: среднему и старшему поколению.
Молодым и знаки, и регалии добывать сама Природа распорядилась. Не даёте значок, разряд, звание - придумайте что-то другое, но отметьте молодой порыв к самоутверждению среди сверстников! Это касается все виды спортивной, военной и другой деятельности.
То, что туризм не хотят признавать спортом, уже было. Старики переживут. А молодые всё поставят на свои места!

13
Категорически против отделять такие путешествия, как поход Лебедева, от спортивного достижения самого высокого ранга!!!
Категорически против считать свои горные и заполярные пятёрки прогулкой ради значка, но без наличия этого значка никто бы мне не доверил людей для руководства ими в экстремальных путешествиях.
...просто ходить в горы, на воду..., получать удовольствие от общения друг с другом...можно и нужно, но мы то говорим о СЛОЖНОМ ПУТЕШЕСТВИИ к которому надо ГОТОВИТЬСЯ через спортивные мероприятия с нарастающей степенью подготовленности, то есть через тренировки и соревнования на местности, через возрастающую шкалу походов. Это ли не спорт?!
Так очередь дойдёт и до альпинизма. Он ведь тоже не лёгкая атлетика!:-)

-6
Показать комментарий

7
для entv -"Значок", "справки"... Вам не надоели эти словесные поносы?! Здесь говорят о том является ли спортивный туризм спортом. Не юродствуйте, а займите в этой дискуссии определённую позицию.
Для нас с братом, это однозначно спорт. И не лёгкий.


-1
Туризм очень многое приобрел от вывода его из-под покровительства официальных органов. Самоорганизация дает на порядок больше плюсов. А уж какие там значки сделают люди для себя сами - без разницы.
Точно так же без разницы считается ли он спортом или нет, если это ни на что реально не влияет.

7
имхо: ничего "сомнительного" в походном туризме, как виде спорта не вижу. Тех кто выбрал "не спортивность" ни кто не заставляет писать отчеты и/или выставлять их на чемпионаты. Остальным это все таки нужно, и в первую очередь новичкам: очень неприятное ощущение в организме образуется, когда например, после 1-ки, участник с горящими глазами спрашивает: - Что, дальше? Куда стремиться? А разряд, у меня какой? Объяснять, что нас "кинули" как вид спорта, и что по старым правилам он получил бы третий разряд. И видеть как тускнеет блеск в глазах... Можно, конечно говорить, что это не важно, а важно общение, сами горы, коллектив и это действительно так, но если быть честными то у каждого есть амбиции большие или маленькие, а разряд это как резюме твоих усилий на протяжении 1,2,3 - 5 лет. Помню как "процентником" в первой 3-ке вместе с более опытными товарищами считали какой разряд у нас будет после похода: у них получался 2-й, а у меня все также третий. Обидно не было, но хотелось догнать, встать на одну ступень с остальными. А для этого нужно было работать и работать много. А потом... как то забылось это все и стали важны: сами горы и люди которые в них ходят.......

0
Справки вполне заменяют разряды для нужд МКК и выпуска - т.е. для спортивной составляющей. Пресловутое xГР и yГУ и есть тот самый ваш разряд, настоящий, а не "соревновательный", на который ориентироваться нет никакого смысла. До Мастера во всяком случае.

А всяких ЗМС и прочие топ разряды в этом контексте равносильны созданию своей школы, т.е. помимо собственных достижений наличию учеников/участников, выросших в полноценных руководителей, а не победой на каких-то там чемпионатах. Мало кому интересны соревнования в туризме, философия этого спорта абсолютно другая.

6
Долждны быть ступени развития в любой деятельности. И, действительно, особенно это важно для молодых. Я работаю с детьми - им очень важно самоутверждаться в спорте (туризме). Им нужно стремиться делать себя лучше и круче. Жизнь, как говорят - игра. Интересней играть по правилам, а не просто так, кто как хочет, тот так и играет..Это не та свобода. Тот кто хочет просто ходить - пускай просто ходит, какие проблемы? Тот же, кто хочет повышать мастерство и уровень безопасности проведения походов - должен быть в системе и достигнет, пройдя через все категории сложности, другой свободы, которая позволит ему двигать дело вперед, а не только получать удовольствие для себя. Этот человек будет уже не просто алмаз, а алмаз с огранкой. Туризм должен сохранить последовательность набора опыта и сложности препятсвий по наростающей. Если отменили звания, то пусть это будет значок, который будет подтверждать то, что ты профессионал в данной области. Кто играет в спорт, а таких немало - тем будет хотябы приятно, а если этот значок будет даваться за реальные достижения, то, может быть еще и почетно.

-5
> Тот же, кто хочет повышать мастерство и уровень безопасности проведения походов - должен быть в системе и достигнет, пройдя через все категории сложности, другой свободы, которая позволит ему двигать дело вперед, а не только получать удовольствие для себя.

Важное уточнение. Он должен проходить последовательно категории сложности, но он совсем не обязательно должен быть в формальной системе заявок/защит в МКК. Если я прошел тройку, но не заявлял ее, то для меня и для участников эта тройка какая была, такая и останется. И отчет пишется вовсе не из-за того что нужно его защитить, а просто потому, что помнишь, с каким трудом выискивал информацию по району и хочешь, чтобы твой опыт кому-то потом пригодился.

6
Присоединяюсь к old-vix, drow, Zharov. Когда я в 22 года впервые попала в горы, как горный турист, я заболела ими. И какое-то время спустя получив свою справку о том, что я участвовала в походе 1 к.с. с элементами 2ки... Когда мои старшие товарищи по походу, уже сходившие 6ку, говорили мне о том какая я молодец... Я могла гордиться собой и у меня было тому подтверждение, в тот момент мне это было нужно и важно, потому что я только начинала свой путь в горах. На следующий год я сходила в 3ку. И поняв, что команда разваливается, ушла в альпинизм. Получив третий разряд и став старше мне стало уже не так важно. Я не так расстроилась, что мне не удалось в этом году закрыть 2ой, ну не задался сезон, что делать... бывает. Разряд от меня не убежит. Для своего удовольствия я хожу в Крыму.
А еще есть такие как Лебедев, они ходят сложные походы и в них включают альпинистские восхождения. Они теперь что ж не спортсмены? Перефразирую из песни: взять бы спорт - туризм и нафиг отменить... Качели какие-то ей богу - спорт\не спорт, спорт\не спорт.... Издевательство какое-то. А народ ведь тянется в горы. Я пришла в 22 года, думала поздно пришла. А тут в альплагере в одном со мной отделении "мальчик" был - 38 лет... Сейчас у него уже второй разряд. Так вот.

0
А кто вам всем сказал, что вместе со званием МС в туризме отменили категории походов и препятствий? И что они появятся опять только при введении звания Мастер Туризма? И что отчеты пишут только ради разрядов? И что без разрядов нарушится последовательность набора опыта и все будут ходить сразу в 6-ки? Ну, надо же хоть немного представлять то, о чем пишешь! А вы даже не знаете разницу между категорией и разрядом.
Народу, который вижу я, почему-то интересны поход более высокой категории, более сложный перевал, более напряженный маршрут, большая высота. И почему-то почти никто не говорит "вот пройду этот маршрут и оформлю следующий разряд". Что с ними не так?
А достижением мне трудно считать не то, за что будут давать Мастера Туризма, а введение самого звания. Ну ввели и ввели. От этого туризм сделает скачок в развитии?

6
При чём тут скачок в развитии?! Сейчас надо сохранит то, что является СИСТЕМОЙ ПОДГОТОВКИ ОТ ПРОСТОГО К СЛОЖНОМУ. В туризме спортивном, как и в альпинизме, как и парашютном спорте нельзя не иметь структуру, определяющую уровень этой подготовки, которая и есть спортивная квалификация. Ни убирать, ни упрощать её нельзя! Кто желает получать удовольствия, пусть их получает, а кто желает иметь значки и звания - пусть их заработает и потом, и терпением! И не стоит им это ставить в пику! У каждого свой уровень амбициозности. Кто-то счастлив синичке, а другому подавай журавля. Мне, например, нужен Журавль! И это моё право, пока, я молод и силён! НЕОБХОДИМ!!!

3
Вы, видимо, не в курсе, что классификация в туризме состоит и всегда состояла из КАТЕГОРИЙ маршрутов и отдельных препятствий. И уровень подготовки определялся и определяется по справкам о пройденных походах. А разряды были и есть надстройкой над этой системой. Набрал нужное количество определенных справок - получи разряд.
НО НИКОГДА НА МАРШРУТ НЕ ВЫПУСКАЮТ ПО РАЗРЯДНОЙ КНИЖКЕ!!!
Кстати, есть в туризме такая 6 категория сложности походов. И за нее уже давно не дают звания (после отмены МСМК). И наверняка не будут давать и после введения МТ. По Вашей логике 6-ки ходят ради отдыха и удовольствия?


-4
Вы похоже не в курсе абсолютно, что сейчас считается критерием подготовки в туризме.

Из нашего клуба разряды оформлены дай бог у 10%, хотя ходят и в пятерки и в шестерки.


10
Исходя из своего не очень большого опыта и наблюдений могу сказать, что действительно среди туристов очень немногие задумываются о разрядах. А вот мечты о техничной пятерке или о какой-то немерянной шестерке с первопроходами в неизученных районах более характерны. Забуриться кудато подальше и надольше. И люди понимают всю мишуру и ненужность в конечном счете всех этих бумажек, значков, разрядов, званий, крутых шмоток, пустого пафоса и т.п.

Если человек хочет строить спортивную "карьеру" - то зачастую такие идут в альпинизм. Там гоняться за разрядами, да и рост как-то там ощутимее. После 1 года активных занятий человек уже может лазить скальные четверки, например. Выложился в один-два-три дня - и уже мощный результат "в карамане" - "сделал " Гору...

Для поддержания спортивного интереса к туризму есть соревнования по многоборью, да и прохождение, а главное руководство сложными походами открывает бескрайние горизонты. И тут просторы для роста ограничены лишь возможностями человека, а не какой-либо системой квалификации. Походы туристов МАИ (на Памир, Тян-Шань, Каракорум, Шпицберген) яркий этому пример. "Пару лет поучаствовал, много лет поводил". Да ты ощущаешь рост сходил 2кс, потом 3 кс, а потом взял и повел "двойку", а потом через несколько лет уже начинаешь искать малоизученные районы и думать как бы там пройти непройденное никем ранее.

Всеравно же с отбрасыванием слова "спортивный" поход не перестает от этого быть категорийным.

Лично для меня походы являются в большей степени духовным занятием, хотя без спортивного интереса это уже тоже не совсем то.

Непонятно, зачем снимать с туризма статус "спорта"... Мне кажется что сетка разрядов должна быть. Я помню, что очень гордился тем, что мой дед в молодости получил звание Инструктора по туризму. Это всетаки какое-то достижение и знаковость. Да и понимание того, что тебе лекцию читает ЗМС СССР по туризму как-то стимулирует относиться к этому со всей серьезностью.

5
Если человек хочет строить спортивную "карьеру" - то зачастую такие идут в альпинизм - это не верно. Просто в туризме правила выпуска построены таким образом, что разряды для вупуска не нужны. Нужны участия, руководства, но не разряды. А вот в альпинизме правила разрядо-ориентированные. Зачем мне нужен был 2-разряд по альпинизму? Чтоб я мог совершать восхождения самостоятельно. Зачем мне нужен был 1-ый разряд? Чтоб я мог воспользоваться такими сервисами как жетон и школа инструкторов, да еще вроде было в правилах понятие самовыпуска(про которое никто толком ничего не знает:)). Готов спорить, что если в правилах в явном виде записать сколько и каких восхождений надо сходить, чтоб ходить в самостоятельной группе, не упоминая слова разряд и количество оформляемый класс билетов уменьшится в трое.

Так что проблема разрядов и званий в туризме в том, что исторически они там не-пришей-кабыле-хвост.


11
Мои сын и дочь гордились, что за руководство двойкой и участие в тройке по Фанским горам их мама имела второй спортивный разряд. Вместе со мной они ездили на скалы, бегали кроссы, ходили на тренировки в турклуб и спортзал. Они выросли среди спортсменов и стремились в спорт. Сын стал неплохим борцом, а дочь выросла до КМС по большому теннису.
Кому взбрело в голову урезать и без того малочисленные спортивные мероприятия только из-за того, что кому-то хочется провести очередную компанию по "чистке партийных рядов"!?
Не только не хочу сказать автору поста "спасибо", а считаю эту заметку вредной и началом новой компании по дискриминации спортивного туризма в глазах сменяющего нас поколения.

-4
А почему бы им не гордиться не тем, что мама имела второй разряд, а просто тем что она руководила двойкой и участвовала в тройке???

3
Не уверен насчет сути значка, но выглядит премерзко. Насколько я понимаю, значок сей эквивалентен званию МС. Если так, то не вижу в нем особого смысла, ибо не так уж их и много, а фамилии на слуху. Главное - сохранить систему классификации маршрутов и разрядную сетку, пусть она будет условной, пусть её не признает трёклятый росспорт, главное чтобы она продолжала активно использоваться в среде посвященных, дабы избежать неразберихи. Спорт здесь вторичен, не за ним люди ходят. Не стоит рушить то немногое, что осталось от сильнейшей советской школы туризма. ИМХО.

7
Я не пойму. Какая разница есть значок или нет тем людям, которые против значка?? Объясните пожалуйста. Ведь он ничему не мешает...Ведь долждно быть что-то интересненькое в конце?
Я-за. На сим умолкаю...

-1
Потому что мне кажется, что стимулируется этим не то, что должно стимулироваться. К званию МС это тоже относится. НО оно хоть какие-то преимущества в обычной жизни давало. А тут и того нет.

6
Это все понятно. Преимуществ нет. Вот и всплывает в конце всего пути ответ, что это все для самого себя на самом деле делатеся, я имею ввиду походы и т.д, да и вообще все в жизни... а не ради похвалы. И начинается свободное плавание. Так люди становятся взрослыми и самостоятельными...
"стимулируется не то, что должно стимулироваться" - это хорошо сказано)))), но к сожалению это общенациональное...и у нас в России повсюду можно встретить))

-1
То, что кто-то другой делает что-то плохо - не основание нам тоже так делать.

6
Согласен. Не основание. Делайте лучше и вам скажут спасибо. Значок - это действие...Что предложите Вы?!!)))
Все-все-все...Довольно. Умолкаю))))

2
Что предлагаю? Ходить, водить, учиться, учить, тренироваться, тренировать. Собственно, этим и стараюсь заниматься.

8
to entv> Если с Вами ходят, тренируются, чему-то у Вас учатся, значит Вы имеете авторитет и опыт. В чём он выражается конкретно у Вас (прежними походами, разрядом, умением быть организатором) не важно, это - багаж Вашей жизни.
Но, не лишайте пацанов права, со временем, тоже иметь нечто весомое. Пацаны-то байкам верят меньше, чем значку с первым разрядом, и тем более МС. Юным спортсменам нужна мечта и они хотят видеть её перед собой манящим серебром желанного знака, даже если он Вам лично уже не к чему.
А потом они тоже будут ходить, водить, учить, тренировать... И кто-то другой юный будет тянуться к их опыту и авторитету.
Нормальная преемственность поколений.


7
Насчет значка «Мастер Туризма» это все таки фигня, вы наверно забыли, что у нас есть действующие аналогичные – «Заслуженный путешественник», «Выдающийся путешественник» , ну и что? Для окружающих это пустой звук…, а «мастер спорта» у нас по прежнему в цене.
Мы пока еще в СИСТЕМЕ, а система наша пока признает только СПОРТИВНЫЕ звания. Вон тут один оратор говорит, что он в вузовском клубе и там не нужны разряды… Фигня, у нас тоже вузовский клуб и он входит в систему спорткафедры вуза, студенты из клуба получают там зачет. А спорткафедре очень важно для отчетности, сколько МАССОВЫХ и прочих разрядников воспитал клуб. И финансирование от вуза как раз идет в зависимости от разрядов и прочая. В конце концов помещения клуба нам предоставляет Вуз, если этого не будет клуб развалится за несколько лет (проверено в 90-х годах). Мы слишком прочно и давно в СИСТЕМЕ и пока ей нет альтернативы. Нельзя все резко менять. Если уйдем совсем, не долго мы продержимся. Заберут помещения, негде будет собираться, хранить отчеты, выпускаться….. а вскоре люди вообще перестанут выпускаться – а зачем это надо собственно? Можно ведь и так ходить, для удовольствия… Зачем ходить в какие то единички, двойки, какие то руководства … Соберу по интернету компанию и рвану сразу на пик Ленина или еще куда повыше и подальше.
Я слишком много я встречаю в горах этих самоучек ходящих «для себя» и слишком часто приходится их выручать из беды, чтобы согласится с этим. Во что превратилась Белуха и Эльбрус ? Ходят толпы ничего не знающих и не умеющих….

-1
Странно. Вы знаете, насколько я понимаю, наша спорткафедра заинтересована в первую очередь в массовости участия в соревнованиях, засчитывающихся в первенстве среди ВУЗов. А разрядами по туризму как-то не интересуется.

10
Вчера узнал, что муниципалитет "Сокол", контролирующий помещение ТК МАИ, просит (требует), чтобы работа с молодежью принесла плоды в виде новых КМС.

Чтобы удовлетворить начальство придется активно заниматься турмногоборьем. Соответственно, походам будет уделено меньше внимания.

Вот так пресловутые формальности и значки (или отсутствие оных) меняют туризм.


0
Вот у нас, в Днепропетровске, есть альпинистский клуб с тренером, регулярными тренировками, выездами в Крым, большие горы, есть областная федерация. И ни смотря на то что ни у клуба ни у федерации нет помещения, в летних сборах на Кавказе участвуют ~60 человек.

-3
Какой бред... Столько эмоций из-за куска металла, условно называемого значком! Люди ходят в гор не значком, а за общение, как здесь кем-то было сказано? Неужели Андрей Лебедев, к примеру, что-то приобретет или что-то потеряет от наличия или отсутствия у него значка? Люди, зачем Вам побрякушки?

18
Если уж про меня примеры пошли, то, справедливости ради, отмечу, что свои значки я все получил. И с 1999 года хожу обремененный значками в полной мере:-))

Значки нужны для общественного признания деятельности. В нашей стране исторически очень высока роль государства. И оно не допустит плодотворного развития массового движения, если оно не будет контролироваться одним из своих министерств. Остается выбрать.

Если министерство культуры, то всех МС надо перевести в Заслуженных артистов (или Засл. деятелей культуры). Если министерство науки и образования - то МКК придется переименовать в Ученый Совет, а нам защищать докторские и кандидатские диссертации. Если остаться под минспорттуризма - то и останется всё, как есть.

И отсутствие звания мастера спорта в такой системе или в такой среде означает неуважительное отношение общества к нашей деятельности. В этом смысле значок "Мастер туризма" ничего не изменит.

Может быть идея значка не плоха и даже хороша. Но лично я очень против его названия. Мастер туризма в глазах обывателя - это тот, кто в течение года отдохнул в 20 отелях на всех континентах и архипелагах. Все эти названия "туризм", "спортивный туризм", как бренды, никуда не годятся и сейчас очень вредят. И вообще людям они не понятны.

Если я пишу письмо американцу, то разве могу ему объяснить, что я занимаюсь туризмом? Естественно, я пишу, что занимаюсь альпинизмом, но таким вот не совсем обычным. И тогда он всё понимает. Как оказалось (и это проверено неоднократно), что это справедливо не только при общении с американцами, но и с русскими тоже.

Термин туризм сохранился со времен Общества пролетарского туризма и экскурий (ОПТЭ), которое разогнали в 1937 году (наверно не подчинялось никакому из министерств), попутно расстреляв его организатора Н.В. Крыленко. Тогда все альпинисты и туристы были пролетарскими туристами. Альпинисты уши от этого термина и назвали себя альпинистами. А туристы так и остались туристами. И теперь терминологически ничем не отличаются от отдыхающих в Доминиканской республике.

Поэтому я туризмом не занимаюсь, а занимаюсь одной из разновидностей альпинизма, которая покрывается общими терминами типа маунтениринг или горохождение.

2
Ну, официально объявить себя альпинистами - тоже не выход. Нам скажут: "Раз вы альпинисты - идите в ФАР".
Хотя термин "спортивный туризм", а тем более "самодеятельный", действительно, запутывают публику окончательно. Самоназвание, наверное, действительно, надо менять. Но идею значка это не выручит.
Кстати, альпинисты тебя читают и искренне верят, что ты обычный альпинист, а никакой не турист :-) Сам не раз слышал.


-7
Показать комментарий


2
Да Андрей умеешь ты все правильно по полочкам разложить, согласен на все 100, ни убавить, ни прибавить.

8
Спорт-не спорт. Вела поход 1 категории сложности по Кавказу для учителей, которые собирались руководить детскими походами, "сдохли" мои мастера спорта по плаванию, борьбе и еще некоторым видам Спорта в этом походе, слишком длительная для них нагрузка. А как мои дети, с которыми я занималась, радовались разрядам, полученным после совершения походов? Когда сама ходила в 5-6 было уже безразлично. есть у меня разряд или нет, важнее было состав команды с кем идешь и район, куда хочешь сходить. Но, с удовольствием читала в "Покоренных вершинах" и "Ветре странствий" о присвоенных званиях КМС и МС, выискивая знакомые фамилии. Радовалась за друзей. А спортивный туризм был и останеться спортом для людей, которые им занимаются.

-9
Показать комментарий

5
На форуме фалеристов показали такую листовку, пропагандирующую туризм (тогда, как раз, не спортивный, 1963 год):




4
мне термин "мастер турзма" кажется смешным или... не могу подобрать определение...
но называться так не хотела бы

3
Звучит как мастер китайского шаолиня))))

7
А МОЖЕТ ТОГДА МАСТЕР СПОРТИВНОГО ТУРИЗМА !!!

-1
РЕКОМЕНДАЦИИ «КРУГЛОГО СТОЛА»на тему:
«Молодёжный туризм как одна из важнейших составляющих
патриотического воспитания молодого поколения.
Нормативно-правовой аспект»
Москва, 16 ноября 2009 года

Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации
Участники «круглого стола», обсудив проблемы молодежного туризма, как одной из важнейших составляющих патриотического воспитания молодого поколения в Российской Федерации, отмечают:
...........................................................................
Учитывая вышеизложенное, участники «круглого стола» рекомендуют:
Правительству Российской Федерации
1. Разработать и утвердить долгосрочную целевую программу развития внутреннего и въездного туризма в Российской Федерации с входящей в неё подпрограммой «молодежный туризм» учитывая, что это не только индустрия развлечения и отдыха, но и важнейшая политическая составляющая патриотического воспитания подрастающего поколения.
2. Разработать и внести изменения в Налоговый кодекс Российской Федерации, такие как:
- в целях эффективной поддержки молодежного туризма исключить из налогооблагаемой базы по налогам на доходы физических лиц расходы на приобретение путевок, полученных в рамках проведения мероприятий и программ социального, молодежного туризма;
- рассмотреть вопрос о возможности введения налоговых льгот по налогу на имущество и земельному налогу для санаторно-курортных предприятий и лагерей детского отдыха, осуществляющих обслуживание льготных категорий и социально незащищенных граждан;
- с целью содействия строительства новых мест размещения, питания и отдыха для детей и молодежи исключить из налогооблагаемой базы налог на прибыль и доход организаций, оказывающих услуги в сфере детского и молодежного туризма в течение трех лет с начала осуществления данной деятельности организаций, зарегистрированных с начала 2010 года;
- продолжить расширение действующих и строительство новых туристско-рекрационных особых экономических зон в субъектах Российской Федерации.
Министерству спорта, туризма и молодёжной политики Российской
Федерации

1. Создать национальную систему профессиональной подготовки, переподготовки, повышения квалификации кадров, (в т.ч. высвобождаемых в результате кризиса) для работы в сфере туризма, что должно способствовать улучшению качества обслуживания в туристической индустрии;
2. Подготовить предложения по совершенствованию нормативно правовой базы для развития культурно - познавательного туризма;
3. Провести Всероссийскую школу инструкторов туризма в 2010 году.
Министерству информационных технологий и связей, Министерству
культуры и Министерству образования и Министерству спорта, туризма

и молодёжной политики Российской Федерации
1. Обеспечить выпуск аудио-видео энциклопедий содержащих познавательную информацию об историко-культурных объектах Российской Федерации.
2. Обеспечить издание брошюр об историко-культурных объектах Российской Федерации на русском, английском, французском, немецком языках с целью пропаганды молодежного туризма в России.
3. Создать информационный портал культурно- познавательного, молодёжного туризма «Узнай Россию».
4. Поддержать и стимулировать внедрение тематики молодежного туризма в существующие и новые теле-радио передачи, издания периодической печати и интернет проекты, которые пропагандируют развитие молодежного туризма.
5. Формировать программы событийного туризма (конгрессы, фестивали, конкурсы, праздники и т.д.) разработать план ключевых, «знаковых» событий года, и широко представлять информацию о туристских возможностях страны и субъектов Российской Федерации (Интернет, СМИ и др.).
6. Совместно с Русской Православной Церковью разработать турпакет (маршруты паломничества по святым местам Соловки, Валаам и т.д.) с целю изучения культурных ценностей монастырей и святых мест.
Министерству транспорта Российской Федерации
1. Разработать меры по снижению тарифов на пассажирские перевозки, введение более гибкой системы ценообразования и политики агентских продаж на все виды пассажирского транспорта.
2. Ввести в практику проведение совместных акций туристских и транспортных агентств по маршрутам «Узнай свой край», а так же маршрутам «Поезд Победы», посвященных 65-летию Великой победы и автобусных экскурсии по местам боевой славы Великой Отечественной войны.
3. Обеспечить снижение тарифов для перелета из регионов Дальнего Востока
при наличии путевки молодежного туризма.
i
Министерству юстиции Российской Федерации совместно с Министерством спорта, туризма и молодёжной политики Российской
Федерации

Разработать предложение по установлению особенностей правого регулирования путешествий несовершеннолетних туристов, включая повышенную ответственность туроператоров и турагенств за качество и безопасность предоставленных услуг, определение квалификационных требований к руководителям турфирм, организующих путешествия групп несовершеннолетних туристов, а также квалификационных требований к руководителям таких групп.
Законодательным (представительным) органам, исполнительным органам государственной власти субъектов Российской Федерации
1. Разработать систему мер по устранению отмеченных участниками «круглого стола» сдерживающих факторов развития молодежного туризма в регионе.
4., гекимендовать к внедрению в суиьектах госсиискои Федерации iuu лучших проектов, прошедших отбор в рамках смены «Молодежный туризм» Всероссийского молодежного образовательного форума «Селигер-2009» и получивших поддержку Росмолодежи.
3. Способствовать создаю условий для разработки новых туристских продуктов, а так же интегрированного турпродукта с другими российскими регионами.
4. Предусмотреть систему мер по совершенствованию инвестиционного климата для строительства и развития инфраструктуры молодежного туризма в регионе.
Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации
1. Разработать и внести предложения по изменению Федерального закона № 209-ФЗ от 24 июля 2009 года «О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации» в части поддержки субъектов малого и среднего предпринимательства, осуществляющих деятельность по развитию внутреннего и въездного туризма.
2. Разработать и внести предложение о внесение в Федеральный закон от 24 ноября 1996 года №132-Ф3 «Об основах туристской деятельности» в части развития молодежного туризма.
3. Принять меры по увеличению расходов на оздоровление детей и подростков, а так же на санаторно-курортное лечение, как за счет средств федерального бюджета, так и за счет средств субъектов Российской Федерации.
Общественным молодежным объединениям и организациям
1. Принять активное участие в пропаганде молодежного туризма, подготовке и разработке молодежного турпродукта и подготовке молодых кадров для работы по данному направлению, используя площадку Всероссийского образовательного форума «Селигер-2010».
2. Обеспечить изучение, обобщение и распространение передового опыта молодежного туризма на территории Российской Федерации.


Так что нужно шебуршиться активнее !

А то многомиллиардную программу примут без вас !
http://www.tpprf.ru/ru/main/news/news-torg/news_current.shtml?2009/11/20091106-39240.html

3
Примут без нас - и слава богу!

4
А я за значок. Хочу значок и все. У меня коллекция значков. Мне уже должны дать. Я 9 лет в походы хожу.

13
Вот в чём проблема. Все, высказывающиеся на этом посту по-своему правы.
И то, что выпускают в туризме по справкам о совершённых ранее путешествии; и то, что оформление разрядов неимоверная волокита; и то, что ходим мы в горы не для бумажек и значков, и то, что новички после первого похода чаще всё-таки спрашивают; "А какой это разряд будет?"; и то, что "старичкам" эти проблемы до фени; и то,
что предприятия, учреждения и СК, при которых существуют туристские секции и клубы, взамен арендованных помещений, дотаций на поход и освобождений по работе требуют отчётности именно в разрядах и званиях; и то, остальное, верно, что уже и перечислять не хочется...
Не в этом дело.
Слишком увлеклись мы мелкими уточнениями и перепалкой.
С чего начиналась статья этого поста?

Посчитали мужи сверху, что туризм – не спорт.


Вот оно - злое, где!
Значки, справки, звания: нужны - не нужны. Мелочно и непристойно, скубиться, когда нас пытаются унизить до уровня матраца!
Кто меня слышал, поймёт. Кто со мной не согласен - его дело.
Но право считать свои 45 лет отданных лыжам, рюкзаку, ледорубу, палатке, верной дружбе, попутчиками и нелёгкому спорту я никому не отдам!!!
Конкретность моей позиции, надеюсь, ясна. И я прекращаю дискуссию на эту тему.

4
Здорово old-vix.
А значек пусть все равно делают. Не помешает.
Будет что детям показать.
У меня мама любит мои медали и значки собирать и подружкам показывать. :-)

11
Полностью согласен с old-vix.

Подытоживая все свои мысли а так же много что было сказано выше хочется отметить несколько пунктов:

1. Туризм - это спорт (и ниипет).
2. Разрядная сетка нужна, ее надо отстаивать и себя в обиду не давать!
3. Придавать ли значение бумажкам и званиям - это личное дело каждого из нас

2
Большое спасибо всем, принявшим участие в обсуждении темы.
Хочу сообщить результаты опроса: "Вы поддерживаете введение такого знака?"

Да, поддерживаю - 55%
Нет, не поддерживаю - 45%

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru