Скайхуки

Пишет pavel, 18.10.2010 13:39

Cкайхуки

Скайхуки (Альпинизм)

Лазание на скайхуках это всегда праздник.


Навеяло минувшим АльпМарафоном :)

Это перепечатка с mountain.ru: Скайхуки

Лазание на скайхуках это всегда праздник.
А к праздникам нужно быть готовым. До лета далеко. Поэтому хочется сложного ИТО.
Мне нравится лазание на скайхуках. Страшно. Момент когда приходится стоять на скайхуке на высоко над землей, завораживает меня. Не верится, что не упадешь. Следующий ход сделать сделать еще тяжелее, покидать уже "надежное" место кажется неоправданым шагом.
Как правило одиночные ходы не вызывают проблем. Какие попало хуки. Как попало привязываем. Также как попало лезем. На сложных маршрутах так может не получится. Не надо превращать A3 в A4.

Давайте готовится...
О чем будет написано:

1. Какие бывают.
2. Как привязывать
3. Как лазать

Скайхуки (Альпинизм)

Питч Jorney trought the Brain. Маршрут Shortest Straw. El-Capitan.
(фотку взял с www.supertopo.com)


Какие бывают...


Для лазания хорошо использовать следующие хуки:
Обязательный набор (в основном на примере хуков Black Diamond):

1. BD Talon, либо Leeper - для мелкого рельефа. Leeper - очень злые.
2. BD Cliffhanger - средних размером хук. Хорошо сделать несколько модификаций данного хука. Об этом ниже.
3. BD Grappinghook - большой хук.
4. Fish Captain Hook либо аналоги (у Тима в Штурме продается отличный титановый) - огромный хук для того чтобы цеплятся за большие отколы.
5. Leeper Bat Hook - дырочные хуки... но для большинства дырок хватает BD Talon.

Скайхуки (Альпинизм)

Хуки. Слева направо: Talon, Grapping, Cliffhanger

Наверное хорошо использовать скайхуки из прутка. Я такие видел в статье "...ебург в Крыму...". Для сложных маршрутов лучше брать по два каждого вида. Я еще обязательно беру запас. На всякий случай беру по одному и складываю в коробку а коробку на дно баула.

Скайхуки (Альпинизм)

Запас... :)

Если хук потерять можно крепко зависнуть. Хуки как правило незаменимый элемент снаряжения. Весят немного поэтому беру запас на всякий случай, рабочие развешиваю на два разных карабина. Не ронять не получается к сожалению. --

Cliffhanger я перетачиваю. Один уточил в точку - ширина где-то должна быть 4-5 миллиметров. В зависимости от рельефа. На крепкий рельеф можно сточить в точку (2-3мм), тогда он деформируется сильно и очень хорошо держит. От второго отрезал 7 миллиметров и также заточил в точку (3-4мм). Такой хук отлично держит в пассивных дырках. В промоинах. Для сложного рельефа лучше иметь по два модифицированных хука.
Придумал не сам. Подсмотрел у других.

Скайхуки (Альпинизм)

Cliffhanger. Слева направо: Обычный, обрезанный и заточенный, заточенный в точку.

Скайхуки (Альпинизм)

Cliffhanger. Слева направо: Обычный, заточенный в точку, обрезанный и заточенный.
Для ясности выровнял по основанию и подложил лист бумаги.


Хуки надо точить. Очень острые хуки могут сколоть рельеф, так что смотрите :) Конечно хуки (как и ледобуры, кошки, ледовые молотки) надо вручную точить напильником... Это точно. А то вдруг перегреется метал :)
Я точу на наждачном круге. Медленно, часто охлаждая в воде. Будете кому нибудь расказывать как точить, не забывайте про напильник :)

Как привязывать...


Самое главное:
1. Хук должен опираться на ножки. Если не опирается может слететь. Стропа не должна отодвигать скайхук от скалы.
2. Стропочка должна быть короткой. Очень короткой. Нужно стоять максимально высоко. Нельзя отдавать ценные миллиметры. На кривом рельефе приходится пользоваться более длинными стропами... они облегают рельеф и при нагрузке не отодвигают хук.

Скайхуки (Альпинизм)

Grapping Hook в действии. Питч Seagull. Маршрут Mescalito, El-Capitan.

Удобнее всего привязывать тонкой стропой. Продается как: 9/16" TUBULAR Выдерживает на разрыв 450 кг.
Вдвое сложеенная 900. На деле гораздо меньше... она изнашивается потому как трется о скалу. И режется об острый метал хука. Лучше не падать на такую стропу. Если оставляете скайхук с такой стропой как точку не забывайте об амортизаторе.
Всегда нужно иметь запасные стропочки... так как они перетираются очень быстро. Желательно разной длины.


Узлы и стропы.
Более прочная: 9/16" CLIMB SPEC. Привязываем большие хуки. Либо когда позволяет рельеф ввязываем ее в обычные хуки.
Очень прочная стропа. Выдерживает 1000кг. Но к сожалению толстая поэтому отодвигает ножки хука от скалы.

Скайхуки (Альпинизм)


Стропы. Слева направо: 9/16" CLIMB SPEC, 9/16" TUBULAR



Тоже имеет смысл иметь запасные приготовленые стропочки.
Стропы завязываем аккуратно узлом и обязательно нагружаем, чтобы узел затянулся. Народ любит навязывать внутри петли узелок, для того чтобы стропа не выпадала из хука. Я не вяжу, так проще менять стропу.
Еще более прочная: 11/16" SUPER TAPE.

В один комплект хуков я вставляю черную стропу. В другой белую. Это позволяет не путатся, при лазании. Аккуратно развешивать снарягу. И понимать какой именно хук потерял :)

Скайхуки (Альпинизм)

Два комплекта хуков.


Вешаю слева и справа. Складываю их в мешочек, на карабине сразу висят запасные стропочки.
Если кому интересно можете попробовать проверить повесить без мешка.
Можно сложить кстати в мешочек для магнезии... он удобно затягивается.

Как лазать...


Проще конечно на крюконогах. Я лазаю на лесенках (больше нравятся, но очевидно крюконоги лучше). Мои советы в основном для лесенок. Чтобы хук держал его нужно нагрузить. Поэтому придется на него встать, иначе проверить не удастся. Перед переходом на хуки нужно озаботится страховкой. Постараться сделать точку получше.
Все то, что может падать отдельно от вас (а потом встретится с вами же) лучше пристегнуть... Это касается молотка к примеру.
Для отдельных ходов просто пристегиваем к лесенкам нужные скайхуки. Если лазать долго, встегиваем весь комплект скайхуков в лесенки. Лесенок нужно четыре. Не две и не три, а четыре. Две лесенки в карабин. В этот же карабин длинную самостраховку и комплект хуков.
Ставим хук, накрываем его сверху ладонью, чтобы не соскочил и не попал в лоб. И нагружаем. Стараемся двигаться так, чтобы если верхний хук соскочит, то можно было бы удержаться на нижней точке. Удержаться сложно.

Скайхуки (Альпинизм)

Talon в работе, привязан плохо, но это был единственный острый хук. Питч 3. Zodiak, El-Capitan.

Для проверки чуть чуть подергаться можно, подвигать его из стороны в сторону. Но не сильно, а то может сколоть рельеф или разогнется :).
(Это не касается хороших отколов, отщепов... разумеется есть рельф на котором хуки не надо проверять) Можно постоять секунд пять-десять для уверенности.
На хук лучше смотреть, чтобы быть готовым к падению и удержаться на нижних лесенках.
Каска обязательно.
Далее стараемся добраться до третьей ступеньке лесенки. Там себя чувствуешь наиболее надежно. Можно пристегнуться к лесенке, чтобы освободить руки и уже начинать к установке следующего хука (снять предъидущий и подобрать хук для новой точки). Ну а если с третьей ступеньки не достаем... то лезем дальше.
Держаться нужно за стропочку либо за карабин. Боитесь, что хук слетит? Разумеется слетит :)
За стропочку можно держаться сильно. Можно держаться за ручку лесенки. Хук лучше не трогать.
Есть конечно рельеф где лучше вообще ничего руками не трогать.
Лазать на хуках бывает полезно в скальных туфлях и с магнезией, помогает использовать рельеф.
Вторая ступенька - еще удается держаться руками за стропочку. На первой ступеньке я уже не достаю. Приходится придерживаться за рельеф.
Если рельефа нет то встегиваюсь специально вымерянным карабином в кольцо. (Система сильно затянута на поясе). И встаю. Получается такой треугольник нагрузки. Вообще топстеп это тема отдельного разговора. С крюконогами это не надо.
Часто приходится тянуться до точки куда можно поставить хук. Можно цеплять хук к молотку. Я использую трубку от палатки. Канцелярским зажимом цепляю хук и так его ставлю. Потом трубку сдергиваю. Зажим можно увидеть в коробке с "запасом" :)
Это не читинг (хотя без читинга не обхожусь конечно. Хотелось правда написать о том, что "никогда", но подумал, что все равно не поверят :) ).
Некоторые маршруты по другому не лезутся. Вот зацепить так шлямбур или крюк... вот это читинг.

Скайхуки (Альпинизм)


Rain of the Terror. Маршрут Tempest.El-Capitan.
Фото Jerry Dodrill


Если хочется оставить хук как точку, можно приклеить скотчем. Амортизатор лучше не забывать. Опять же - должны быть запасные хуки.

Скайхуки (Альпинизм)


Амортизаторы Yates.

Скайхуки (Альпинизм)

Прилепленный хук + амортизатор. Больше не зачто было страховаться. Коперхед оборвал.
А ночью выдергивать и забивать новый нехотелось.


Удачи. Если есть дополнения, возражения и тд... буду рад слышать.

385


Комментарии:
17
Всегда, когда читаю про скайхуки, почему-то потеют ладони.
Понравилось: "Есть конечно рельеф где лучше вообще ничего руками не трогать.". Оно и в жизни так =)
Спасибо за статью. Руки высохнут - дочитаю.

15
Спасибо!
Нам питерцы напомнили о скаях... :)

2
я ппроверила - после прочтения реально ладошки вспотели)))) особенно колоритно смотрится последнее фото со скотчем))))

3
Спасибо Паш, еще раз с удовольствием прочитал.

4
Знаю я вас!
Не заставишь вас на скайхуках лазать :)

1
Паш презжай - даш курс в Клубе.
А про скайхуки ты зря, я раньше с удовольствием. Почитай книжку Киркпатрика "Психо-вертикаль", там много про скай-хукинг, шедеврическое повествование....


4
Биде талун сильно не нравится, эта тяга к универсальности...
Лапок нормальных нет...,остальные биде хуки сильно уважаю.
Статья отличная.

7
А мне он кажется вообще одним из самых универсальных.
Лиипер можно купить попробовать. Но денег жалко. Интересная фирма кстати.
Но вот относительно скайхуков других фирм (кроме Leeper и BD) у меня опыт резко отрицательный. (есть конечно еще очень специфичные хуки как правило большие: но там требования к качеству резко меньше)
Хотя говорят Жилин разогнул в Крыму Талун :(

4
Руст на марафоне разогнул большой БД.
Пика - тоже очень ничего.
Можешь наши опять же попробовать.


3
И еще конечно надо добавить про крюкоживот,
очень важная вещь.
Крючки продаются

5
крюкопуз :))

7
Паша, статья зачет. Спасибо.
Теперь надо видео урок сделать - ну чтобы так сказать лучше информацию впитать:-)

4
Вчера Паша давал мастер-класс йосемити-стайл.
Думаю скоро будет фото и видео.

3
Прекрасная статья! Еще бы почитать добавление про крюконоги.

6
Ну а че крюконоги. Просто меньше вероятности оторвать хук от рельефа.
Крюкоживот это тоже уже частное!
Я постоянно крюкоживотюсь. у меня карабин :)

4
Паша не любит крюконоги.
Объянсняет это идеологическими соображениями.

7
Андрей!
У нас нет крюконог!!!
Всего лишь навсего. Есть у меня лесенки ну и лазаю я с ними!
Согласен, что иногда гимор. и путаюсь я сними. Наверное надо по одной. А я по привычке по две.
трасса недлинная и на одной можно потерпеть, а с регулируемой самостраховкой можно и без лесенок :)
Не могу их выкинуть, сам понимаешь. знаешь сколько они стоят!!!


0
Всегда, когда читаю про скайхуки, почему-то потеют ладони. )) Так и есть

1
Спасибо, интересно !!!

0
жесть...
по последней фотке - я бы зассала на такую точку срываться...
ЗЫ. ладошки тоже вспотели...

0
Интересный пост, спасибо! Павел, какими лесенками пользуетесь? И почему по две на карабин?

5
потому что если высоко поднимаешься (особенно на нависании или через карниз) можно очень легко потерять равновесие и сдвинуть скайхук. не получается ноги широко расставить.
у меня пара BD и пара yates.

5


вот такие у меня. 6 ступенек.

5
Aвтору - решпект за статью, которая прочитана ещё на Mountain.RU и сохранена в качестве учебного пособия! Поддержу желание других участников увидеть видеоверсию! Уверен, полезно будет многим.

5

1
Очччень Толковая статья. Помню, еще на Маунтине ее отметил. Клиффхангер так переточил - здорово в раковинах стоит и не так играет. Крюкопуз очень нужен на нависаниях-карнизах. У крюколесенок тоже по две ветки колечек для верхних ступеней.

-2
Поделиться наработками, если интересно, хочу.
Про стропочки. Лучше тросик "тройку": и короче, и компактнее, и прочнее. Про фирмы и бренды. Самые лучшие - самиздат под себя любимого и под разные породы. Насчет использования как точка страховки - по-моему, больше из области понтов перед малолетними дочечками. Падал на Шаан-кае, в первопроходе "Пианиссимо", ну и что? Разогнулся, а был не ниже 1,2-1,3 м. от ступней. Следующий зафиксировал, правда, погащенный разогнутым рывок: ощущение было, что просто мягко пришел. Не крюконоги с кольцелесенками, а наоборот. Лесенки, похоже, действительно больше ретроспектива, чем эффективность с функциональностью. Терять барахло отвыкайте еще на земле, скаи тут не причем - улететь может что угодно, а это сравнимо с потерей оружия в бою. Уютнее стало? Про расположение, координацию действий и хватание за рельеф. Современные запредельные скальные ходы - вообще безумный коктейль фриклайминга и ИТО. Посему очень полезным будет крепко подтянуть уровень скалолазания - тотальное ИТО не поможет, уважаемые, только вымотает и оставит дурной осадок от восхождения.
Ну и, наконец, про вспотевшие ладошки. Ребята, вы там чем в ладошку занимаетесь? Может, вы случайные люди в альпинизме? Так займитесь домино, или пэчворком с квилтингом! Обосраться на хорошей стене никогда не поздно, а в реальном BigWall-е очко зажать придется надолго и всерьез: иначе дела не сделается!
Успехов!

13
Понтов, на мой нескушенный взгляд, больше чем информации. Но все равно cпасибо

-3
По поводу понтов . Уж не Волошановский ли пишет ?


1
Он всегда так пишет. Это стиль автора;)

0
undefined

13
чудес не бывает. чтобы хук не разгибало нужен амортизатор а так либо сколете либо разогнете.
тросик надо как то содинять. стропу проще.
привет малолетним дочечкам!

6
Гы-гы %)
А я предлагаю всем, кто не освоил фри-соло на бигволлах, уйти консультантом в макдак - нехер портить мужественный спорт читерскими железками.

0
бесконечной петлей + обжимка кончиков медной трубкой - так делается петля для ская. Чтобы не потерялась: берешь репчик "тройку", вытягиваешь сердцевину. 5-7 прострочек вручную зашить кончик на скае, так же и на петле. Все это в случае с БД Талоном - можно выбирать положение на нужном крючке. На других моделях - заплел, спрятал кончики в трубку и все.
А остальное не понты вовсе, в начале сказано: хочу поделиться наработками. На собственной шкуре и немалыми

9
как бы мне все равно кажется, что проще привязать.
и не видел пока скаи на тросике.
и частенько бывает удобно короткую стропочку заменить на длинную и наоборот
зачем с тросом гемороится?
чем проще то? Крепче?

3
Та ничем не проще, просто тросик - старая школа....
Тогда стропы нормальной не было.
А Товарищь Волошановский "динозавр", инертность мышления...

3
А фото в студию девайсов можно и как оно выглядит в деле?

0
В Мазери мои скаи (БД Талоны) с тросиками, у Каха... Во блин, фамилии не знаю! Знаю, что племянник Ладо Гурчиани. С тросиком короче всего выходит (...драгоценные миллиметры), компактнее. А ежели "...неровность обойти", то другую, сантиметров 15-20, тросиковую петлю полусхватом подвязываешь. Они 15-20см-шные петельки и в других ситуевинах подсобят, когда крюк так залез, что и стропочку не вставить. Или песочные часы с узкими дырками... Ой, дохрена еще чего можно понавспоминать - наИТОшился в свое время вдоволь! Но вот приударивши на фриклайминг обнаружил, что ИТОшить, когда совсем припрет, быстрее как-то стало и эффективнее.
А такая петелька (бесконечной петлей, из "тройки") на полный разрыв 340 кг показывает. Тросик авиационный, из нержавейки.
А с барахлом - хошнехош - все равно хоботиться нужно: фирма одним штампом рубанула, другим согнула, третьим клеймо поставила. От тюнинга - индивидуальных точных доводок - не деться настоящему индейцу ну никуда!

1
MISHEL> Лучше тросик

В случае повреждения тросика – на стене новый тросик не заплетешь. Поэтому с собой стропочки, хотя бы в качестве запасных, надо иметь по-любому...

MISHEL> Падал на Шаан-кае... Разогнулся... Следующий зафиксировал...

"Следующий" - это было что? Скайхук?

MISHEL> Не крюконоги с кольцелесенками, а наоборот.

Наоборот – это что? Клифы?

MISHEL> А такая петелька (бесконечной петлей, из "тройки") на полный разрыв 340 кг показывает.

На перегибе отверстия в скайхуке или при наращивании петель полусхватом значение на разрыв будет существенно меньше.

pavel> чтобы хук не разгибало нужен амортизатор

Насчет амортизаторов особо обольщаться не стоит. Вот, например, приведенный Вами на фото амортизатор YATES SHORTY SCREAMS имеет порог срабатывания 2 кН и длину сшивок где-то 0,4 м. Т.е. разрыв всех сшивок способен поглотить всего где-то 800 Дж. Что для восходителя общим весом 80 килограмм эквивалентно уменьшению глубины падения лишь на один метр. (Таблицу, приводимую Yates видел, но не верю. Недаром Petzl в своей линейке подобных амортизаторов сейчас оставил только самый энергоемкий Nitro3).

4
даже метр уменьшения это хорошо.
потом амортизатор увеличивает время взаимодействия. то есть веревка плавней натягивается.
и потом я же не настаиваю на таком именно амортизаторе. их можно и два сцепить.
Точно также можно сблокировать два скайхука.
Амортизатор это просто принцип действия - уменьшить нагрузку на хук.

0
Просветите кто ни будь где (кроме Эль-Капитана) есть маршруты, требующие подобных извращений? Все что в жизни довелось ходить лезлось на фифах и 2-х талонах (в основном для дырок и очень редко для рельефа).

1
Ближайший, наверное, Крым )

0
А конкретней можно? Район, или может даже маршрут?

2
Я слышал про Къераг.
Фома рассказывал.

0
Знающие, а скажите: почему в хухак не делают сверху ребро жесткости? Шоб не ломался?

3
Может потому что любой скайхук гарантированно выдержит вес тела (ну пусть 100 кило) и не сломается. Это ИТО, но никак не точка страховки. Не проводил таких испытаний, но думаю, что если приклеить скотчем скайхук к скале и бросать "чурку" на нем, то из ста случаев сто будет срывов. Ну может случайно задержит, что не стоит принимать во внимание.

3
Мы когда делали новый маршрут в Хибинах, у нас человек,что работал первым сорвался и повис на скайхуке,правда он под дырки был,проволочный

0
Вам случалось сталкиваться с участками А4 и выше?

8
падал на скайхук и не один раз. рвался амортизатор. иногда даже не полностью.
разумеется все зависит от рельефа.
бывает он хорошо цепляется и держит срыв, но если на плохой рельеф поставить разумеется он соскочит...

0
А интересно - что такое плохой рельеф?
Скайхук маленький, и ставится там, где пальцы не помещаются.
Неужели, если поставить такой скайхук, ну как на фото, на трещинку, где пальцы не держат, а потом слететь на него с метра-двух выше, и он выдержит?
Но если это "дверная ручка", да еще скайхук не отличишь от фифы, то да, вполне можно падать.


0
хорошо, срывы это понятно... но насколько я знаю они разгибаются постепенно... или нет? а если да, то почему не сделать ребро?

5
я про амортизатор а не про разгибается.
у рельефа тоже естьпредел прочности и он скалывается: это в не зависимости от ребра


0
Те, что я видел, пока не разгибались.
А если разогнутся, в чем проблема?
Взял молоток - загнул обратно.
Главное, чтобы не разгибались, когда на них стоишь, а этого вроде не наблюдается.
Наверное, скайхуки разных производителей - разные. Металл, форма.
Возможно, какие-то каленые, какие-то нет.
Если перекален - сломается, недокален - разогнется.
Ребро жесткости увеличит прочность и увеличит затраты на изготовление.


-1
"Пианиссимо" на Шаан-кае:
-кроме первых 75-80м вертикальных (хотя есть10-12м легкого нависания) 150м постоянно увеличивающегося нависания;
-из них 90-95 непрерывный скайхукинг, естественный рельеф пополам с дырками;
-совершенно надежно, но нечасто (спиннинг не спасет, полеты от 10 до 20м) пробито;
-одна, 0,5 на 3м полочка, на 60-м метре от земли.
Пробуйте, если терпения хватит! Второпрохода еще не было, 29-го апреля ходу уже 4 года исполнится!

11
шлямбура съемные. народу просто ходить не охота.
оставили бы шлямбура я думаю бы люди ходили.

-6
Показать комментарий

9
о чем мы пообщаемся после второпрохода? :)
что мешает общатся до?

6
я не говорю, что маршрут плохой. просто даже уверен, что он очень интересный
просто непонятно как его ходить. не видно куда (нет шлямбуров)
да не у всех они есть съемные шлямбура.

0
просветите, а что такое съемные шлямбура плиз?


0
нифига не аргумент!

Вы пройдите Mescalito на El Capitan, а уж потом пообщайтесь с автором. даже несмотря на то что это всего лишь 8 (из 26) веровок А3, уверен будет что обсудить.

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Страхование экстремальных и активных видов спорта

Выберите вид спорта:
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru