Хочу заступиться за Пакистанцев!

Пишет NinaGlazunov, 05.09.2018 01:46

Хочу заступиться за Пакистанцев! (Альпинизм)

Согласитесь, они спасли Саню Гукова и сделали все возможное и невозможное!
Все знают, что полёты на вертолетах это затратно.
У ребят была страховка, свою часть они выплатили.

Во время спасработ ФАР собирает средства (суммы покрытия страховки не хватает) на личную карту А.Овчинникова для продолжения спасработ Сани и для поддержки семьи Сергея. Только мне кажется, что если вы для кого-то собирайте средства, было бы неплохо согласовать с причастными семьями, или хотя бы просто в известность поставить. Мы же об этом узнали, увидев репосты у друзей…

И вроде де бы, вот собрали миллион рублей за день, пакистанцы продолжают летать при каждой надежде на улучшение погоды и сопереживать лично Сане.
Не могли ФАР сразу эти средства им передать, чтобы показать, что со своей стороны Россия сопереживает и тоже делает все возможное для спасения?

Но нет, спас работы завершились, счастливым концом, а собранная сумма так Пакистанцам и не пришла.
Проходят недели, они пишут письма в ФАР, пишут в WhatsApp А.Овчинникову, "он сообщения читает, но ничего не отвечает"."Мы уже N-ое количество дней ждём ответа или хотя бы объяснения "
Обстоятельства могут быть разными и трудными, но это как минимум некрасиво.

К концу августа собранная сумма вроде все-таки поступает пакистанцам, но почему-то через "Савитар".

Страховка выплатила 20тыс долларов.
И через страховую компанию, пакистанцам выплатили ещё примерно 16тыс долларов (что похоже на собранный ФАРом миллион).
Но полностью спасработы обошлись в примерно 50тыс долларов! (Учитывая то, что полет Сани спецбортом между Скарду и Исламабадом, и пребывание в госпитале взяли на себя Пакистанцы, то есть подарили).
То есть мы пакистанцам ещё должны 14тыс долларов.

И похоже это никого не волнует.
Кроме меня, и пакистанцев.
Ведь это некрасиво!

Конечно, вы скажите, "ты куда лезешь, там все без тебя решают".

Но просто, это не красиво!!! Они спасли Саню, Овчинникову говорят благодарности, а Пакистанцы даже и не надеются получить затраченные средства за свою работу!
Когда шли спас работы, ФАР собрал за день миллион, так почему сейчас они не открывают сбор?! Конечно, уже все хорошо, и, наверное, будет труднее собрать такую сумму, но попробовать все же можно...

Это уже не говоря о том, во-первых, что в моем случае всю информационную поддержку я получала только от Пакистана. После того как я сама на них вышла. И только через этот канал связи я смогла передать, какие мы решаем предпринимать действия по поводу Серёжи. От ФАРа ни одного звонка!

Понимаете, мы сидим и обсуждаем с Женей, что поднимать вертолёты искать тело Серёги совершенно бессмысленно, так как все засыпало снегом и найти будет невозможно, это будет только трата ресурсов, а мне звонят из Пакистана и говорят "Мы получили письмо от Евгения с просьбой облёта на завтра?!" Хотя мы сидели и говорили ровно обратное.

Во-вторых, русские телеканалы, как минимум три!!!! "Первый канал" и какие-то ещё два,были готовы отправить журналистов личным самолётом в Скарду к Сане в больницу, если бы Пакистанцы не противостояли этому, то они бы прилетели.

Из Москвы в Скарду!
Личным самолетом!
Это каких денег стоит!?

На это у России есть деньги, и никто не возмущался бы, что журналисты туда летали.
А расплатится с Пакистаном, денег нету (до сегодняшнего дня в любом случае) и многие возмущаются "идиоты, полезли, а на ваше спасение тратят наши деньги". Хотя ни одна ваша копейка на них не потрачена. Тратится страховка, за которую ребята заплатили, и помощь, тех кто захотел помочь добровольно.

В-третьих, представьте, поедет кто-нибудь из наших в Пакистан, случится беда какая-нибудь, нужно будет помогать, а они уже подумают, стоит ли так стараться, ведь в прошлый раз они выложились на полную и им никто не компенсировал затраты...

В четвёртых ФАР писало "Собрали более миллиона рублей. Более подробный отчёт будет позже". И всё, пропали. Понятно, что суматоха и не до этого, но вы или держите своё слово или молчите. Хотя время выступать на НТВ, и на пресс-конференцию нашлось. А кому они (выступления) были нужны? Уж точно не нашей семье, и думаю Сане и его супруги тоже...
От миллиона рублей («поддержки семей Сергея Глазунова и Александра Гукова.») мы получили только 50тыс для оплаты перелета Евгения на пресс-конференцию, которую «отменили» и тихо провели, не поставив нас в известность…. (повторюсь«вы или держите своё слово или молчите»)

На днях пакистанских пилотов наградили российскими орденами.
Я конечно рада, что на международном уровне Россия и Пакистан налаживают дружбу, но все равно некрасиво с нашей стороны.

"Шеф Аскари Авиатион сказал, что он рад за полученные награды. Но предпочёл бы, чтобы с ним расплатились за проведённые спасработы".

Зачем я обо всём этом пишу? А потому что для меня Пакистанцы сделали все возможное!
Звонили, рассказывали, когда как проходят спас работы, рассказывали каждый день план на завтрашний день, искали Серёгины документы и личные вещи, спрашивали какие пожелания у семьи, помогали во всех моих просьбах! Продолжают со мной общаться и узнавать как мы.

Серёга и Саня лезли вдвоём, и были одной командой, делали одно дело вместе, поэтому любое происшествие, случившееся неважно с кем из них, было и есть моей проблемой и заботой в том числе.

Всё выше сказанное является CУГУБО ЛИЧНЫМ МОИМ МНЕНИЕМ!

254


Комментарии:
6
Господа чиновники, в чем дело?
Хотите новость на первый канал?

22
Не хочу никого обвинять, но подозреваю, что в данной ситуации смешались разные мотивы и желание обычной халявы, и отсутствие времени, и знание, что вроде бы всё разрешилось и обыкновенное не хотение ещё чего либо предпринимать. НО! Мы же понимаем , что к сожалению это не последний случай и ещё придется "прийти к колодцу, чтоб напиться". Поэтому Нина предлагаю Вам выложить свои реквизиты, давайте дособерем нужную сумму и отдадим всё до копейки. Чтобы осталась хорошая память . Репутация много значит, особенно в мусульманском мире.

4
Это не какая то турфирма из села Пришиб. а Федерация Альпинизма Российской Федерации... лучшая реклама.

0
Разные мотивы смешиваются всегда, это все философия. Можно делать свою работу, а можно - нет. ФАР состоит не из одного человека

1
Когда прочитал о сборе средств и что денег собрали за день было удивительно за ФАР и приятно за Россию. Было еще на памяти, сбор средств Польской зимней эпопеи.
Можно только сожалеть что так вышло. Ничего не хочется комментировать
Сейчас по прошествию времени это будет проблема

7
все как всегда. только подвиг! а все что без патетики, в нормальном рабочем режиме-это в россии никогда не проходит. хороший пост, честный.

3
9 сентября состоится заседание правления ФАР, решение будет принято по этому вопросу.

31
а почему нужно ждать 9 сентября? Овчинников когда собрал деньги на личную карту? Где полный финансовый отчет по собранным и потраченным деньгам? Вам 100500 раз (не вам лично, а ФАР) написали, что деньги люди переводили вообще не думая - кому. Семья Глазунова не увидела не только денег, но и отчета о приходе! Вы вообще читаете, что пишет Нина? Или вам переводчик с русского на русский нужен?

-9
Показать комментарий

9
Пожалуйста, воздержитесь от оскорбительных замечаний на сайте!
Спасибо.

43
Добавлю сюда свой комент из ФБ.
Думаю, самое время потребовать от ФАР финансовый отчет за собранные "всем миром" средства на пакистанские спасы. В прошлом году мне так же пришлось столкнуться с вопросом вертолетных спасов в Пакистане, на Нанга-Парбат. Пакистанская армия - это не благотворительный фонд и не фонд содействия альпинизму, оне НЕ ОБЯЗАНы, а часто НЕ ИМЕЮТ ВОЗМОЖНОСТИ поднимать в воздух борта, которые финансово не прогарантированны. И это исключительно шаг навстречу и добрая воля пакистанцв, что они летают по фингарантии от посольства, а не только за реальный кэш. Вы не представляете, каких усилий стоило в прошлом году поднять вертолеты по бумажной гарантии! Но, эти гарантии были реализованы и страховая и частично испанское правительство полностью оплатили все расходы в НЕДЕЛЬНЫЙ срок. Я думаю, что благодаря и этому опыту тоже (правительственные гарантии) в этом году удалось быстро поднять вертолеты в воздух, без внесения полного депозита. Кроме того, есть опыт полной оплаты зимних спасов Револь на Нанге, где гарантией выступали польское и французское правительство.
Господа представители ФАР и им сочувствующие, вы понимаете, что если вы сейчас кинете паков, то это может поставить крест на дальнейших вертолетных спасах в этом регионе? И вы подставите не только русских восходителей, но и всех других? Вы офигели от слова совсем?

-11
Показать комментарий

41
Как всегда красиво, много слов, а по существу ни о чем! Нина написала этот пост сама, без моего влияния или просьбы. Она описала ситуацию буквально по пунктам. Так потрудитесь пожалуйста и ответить конкретно по каждому пункту!Опубликуйте полный финансовый отчет о сборе средств, которые не ваши и распоряжаться ими, в плане куда и как расходовать или попридержать месяц другой на личной карте, решать точно не вам и не правлению, в котором, к слову, подавляющее большинство как раз ваши люди, и вы легко продавите любое угодное вам решение!
Тут вопрос не формальный и он гораздо глубже - его описала Ира Рунова очень хорошо

Очень уважаю многих людей которые работают в ФАР, делают реальные дела, мы все понимаем что ФАР это не один и два человека, однако там есть и обратная сторона - в виде красивых речей ни о чем, в виде полного бездействия, и очковтирательства, и что говорить расточительства не своих средств (примеры привести?).
Добавлю что определение ФАР в посте Нины относится к таким деятелям, а не к добросовестным работникам - делающим свое дело хорошо!

Мы не пытаемся сейчас получить материальной выгоды, хотя деньги нам очень нужны и они все пойдут на реальные дела - часть этих дел вы уже можете видеть в рамках проекта "Невозможно, это не навсегда"
Сейчас мы пытаемся отстоять честь Русского слова на уровне имеющихся договоренностей! Мы поедем в Пакистан и еще ни раз придется там краснеть за ваши действия или бездействия.

19
Деньги от людей поступали - на оплату спасов и на помощь семьям. На мой взгляд, им и надо просто передать немедленно ВСЮ сумму (с отчетом о потраченном, разумеется), они сами разберутся.

3
"Мы не пытаемся сейчас получить материальной выгоды, хотя деньги нам очень нужны и они все пойдут на реальные дела - часть этих дел вы уже можете видеть в рамках проекта "Невозможно, это не навсегда" " Посмотрел проэкт. Сложное впечатление. Размах впечатляет.

8
Вежливо проигнорирован вопрос о том, кто же от имени Евгения писал письма в Пакистан. Или это тоже будет на конференции обсуждаться?

6
Да все очень просто вот откуда растут ноги и в этом вопросе, замечу этой перепиской в фейсбуке в комментариях другого человека все общение и закончилось

1
О чем написал этот господин?

Ребята!! Деньги то не ваши. Не надо портить свою репутацию!

9
Дело не в деньгах! А в том что портят имидж всех альпинистов, и в случае каких-то вынужденных обращений за помощью к пакистанцам они будут тысячу раз перестраховываться и ждать оплаты заранее, не реагируя на какие-то там гарантии. А спасы дело серьезное и как мы с вами знаем окно в погоде может быть достаточно коротким и реагировать нужно молниеносно. Имхо

20
Не согласен с минусами в адрес "Редакции сайта", опубликовавшей позицию Алексея Овчинникова.
Наоборот, я благодарен, что Редакция сайта донесла до нас эту информацию.
Печально, что ФАР и сам А. Овчинников не нашли в себе силы сделать это.
Когда А. Овчинников объявлял сбор средств и в качестве реквизитов указывал свою карточку, он также не нашел в себе силы расписать многостадийный бюрократический процесс с рассмотрением отчетов на конференции, которым он планирует следовать.
Если бы он это сделал, не многие отважились бы перечислить ему деньги.
В том числе и я. Понимая, что деньги нужны срочно, что счет идёт на часы, я, не требуя перевёл деньги. Или мне, также нужно было провести конференции, слушания, рассмотреть план финансировния, гарантии от ФАР целевого расходования средств, план по управлению финансовыми рисками?!
Если бы пакистанцы пошли по вашему пути, через отчеты и гарантии, то мы бы все потеряли ещё одну жизнь!

35
Не знаю, какой вопрос будет решать ФАР 9 сен, но вопросов, как минимум, четыре: почему до сих пор не переведены деньги в полном размере? (самый главный), почему ни во время спасов, ни на последующих общественных выступлениях не было ни слова о нехватке денег или о трудностях их перевода? ( и почему такие сложности возникли, в то время как у других гос-в и частных лиц не возникало таких сложностей, как мы видели зимой на примере Польши и Франции). Отчет был обещан сразу (за язык не тянули). И почему у ФАР нет связи в решении вопросов с семьей Глазуновых.

Пока что ответ А.О. показывает сугубо чиновничий стиль: официоз и пустословие.

42
Можно и я внесу свои пять копеек. Прежде чем писать столько негатива в комментариях, нужно быть в курсе всех фактов происходящего. Скажу то, что знаю я, не вдаваясь в негативные стороны.
1) Застрахованы мы были с Сергеем в СК "Согласие" через ФАР, сервисной компанией являлась «Savitar Group». И хотя застрахованы мы были на 35000$ каждый, поисково-спасательные работы ограничивались 10000$.
Поэтому выплачивать деньги Askari Aviation буду я, ФАР и Savitar Group.
2) Поданный мной сигнал SOS поступил 5 разным людям, которые были забиты у нас с Сергеем как группа Латок-1, в том числе и Нине, жене Сергея. Я очень благодарен Анне Пиуновой, моей жене Джулии Крисановой, Алексею Овчинникову и Вити Ковалю, которые инициировали и координировали эти спасработы.
3) На собранные краудфандинговой кампанией деньги были:
- куплены билеты Болдыреву и Провалову -450тыс руб,
- перевод Джулии Крисановой и Евгению Глазунову в 30 и 50 тыс. руб соответственно для прилета в Москву.
Благодарю всех, кто откликнулся на призыв собрать деньги на спасработы и поддержку наших семей, отдельное спасибо такими людьми как: Александр Глушковский, Влад и Ольга Мороз (Red Fox), Александр Абрамов и Людмила Коробешко (7 вершин), Сергей Ковалёв (Альпиндустрия), Хелен Кристиансен (Bergans), Дмитрий Табарчук
4) На данный момент мы не получили официального счета от Askari Aviation за полёты. После проведения спасательной операции счета, присылаемые ПОСРЕДНИКАМИ, менялись три раза. Надо добавить, что военные, задействованные в операции, подтвердили, что три последних дня полетов, включая перелёт из ВС в Скарду, для нас бесплатны. Выплаченная сумма в 20 000$ от Savitar Group полностью покрывает расходы первых двух дней.
Никто не отказывается платить, но хотелось бы понимания. Недавняя история с фейковыми счетами в Непале у всех на слуху.
Отчёт о потраченных средствах и расчетом с Askari Aviation, как и написал Алексей Овчинников выше, будет опубликован сразу после урегулирования вопроса с оплатой вертолётов.

Готов ответить на все вопросы, возникшие у читателей Риска, на которые знаю ответ.

0
спасибо за ответ. А кто посредники?

8
Чтобы организовать вертолеты так быстро в 1 день пришлось действовать через многих людей, в том числе и некого посредника Шамиля, который реально помог, но потом стал присылать счета от имени Аскари. Пилоты мне лично в вертолете от Скарду до Исламабада сказали, что это за счет правительства, что также подтвердили нашему послу, а потом это почему-то в счет включили.


15
Кто принимал решение о покупке билетов Дэну Провалову и пилоту? Тот, кто принимал решение, всерьез верили, что кто-то русского пилота допустит за штурвал военного вертолета? У меня есть представление о всем происходящем, так как в прошлом году была схожая ситуация, когда требовались вертушки и работа с лонг-лайна и через все это проходили. Я извиняюсь за прямолинейность, но покупка билетов за полмиллиона это серьезное мероприятие. Если ФАР кинулось руководить спасами, почему семья Глазуновых была в полной информационной изоляции, с ними никто не обсуждал принимаемые решения, никто о них даже не сообщал. Все общение шло между Ниной и паками напрямую. Почему семью Сергея не пригласили на пресс-конференцию? Почему Овчинников собрал деньги на личную карту и не в состоянии вот уже второй месяц отчитаться хотя бы по приходам от физ.лиц (если он не хочет раскрывать другие поступления), для этого не надо проводить заседание, это можно сделать двумя кликами в в банк-клиенте. Много друзей Сергея, а так же незнакомые с альпинизмом люди переводили деньги на личный счет Овчинникова, финотчет должен был быть выложен сразу после завершения сборов. Уже поднимали вопрос, почему вертолетная операция не была оплачена в приоритете, почему расходы не согласовывались с семьей Глазунова? На эти вопросы Овчинников может ответить?

16
1)Разрешение на управление вертолётом нашим пилотом было получено за один день, также за один день была оформлена виза. Джулия была в курсе происходящего, и все действия согласовывались с ней. Об опасности операции лонглайном с ней разговаривал помощник посла Вадим Зайцев. Люди, которые перечислили крупные суммы денег, были в курсе как они тратятся, они знали про Провалова-Болдырева, также как об этом знал Женя Глазунов.
2)На конференцию были приглашены как Женя Глазунов и Витя Коваль, а также переведены деньги 50 000 руб Жене, как я писал выше для участия как раз в конференции, но вопрос о ней повис в воздухе в связи с моим состоянием здоровья - врачи института Вишневского настоятельно не советовали меня вести на конференцию из реанимации. О том что она все же будет, решилось в последний момент, я узнал в 2 часа ночи, а моя жена уже утром по факту.
3)А куда Алексей должен был собирать деньги? Все пожертвования должны были приходить с назначением платежа: Спасение Гукова или что-то в этом роде. Как вы знаете, сейчас с этим все строже и строже. Довольно трудно потратить деньги, которые приходят на счет частного лица от других лиц и организаций не по назначению. Более того, я например не спрашиваю с каких денег Алексей вел многочисленные переговоры с посольством в Пакистана и другими лицами, думаю что с личных.
4)А почему никто другой не "кинулся" как вы выразились, руководить спасами кроме ФАР и Ани?


3
++И хотя застрахованы мы были на 35000$ каждый, поисково-спасательные работы ограничивались 10000$.
Готов ответить на все вопросы, возникшие у читателей Риска++


А почему вы купили страховку, подразумевающую такие небольшие цифры?
Вы не знали, что вертолёт стоит дорого?

7
Нет, мы не знали про 10 000. Я узнал об этом от моей жены уже в госпитале. АТР, как принимающая сторона, сказала что 35000 за глаза хватит на человека. Не так много страховых у нас, которые страхуют альпинистов и выполняют свои обязательства. Друзья рекомендовали две: Ресо и Согласие через ФАР. У Ресо мы не увидели условий поиска вертолетом вообще в договоре. У Согласия этот нюанс не заметили.


2
aurrera поддерживаю многие Ваши вопросы, но подождем несколько дней.
Все заинтересованные стороны тут собрались. Семья погибшего, выжившие, ФАР.
не надо лишних эмоций

2
Как раз ФАР здесь и нет....

26
Нет ребята я как раз полностью принимаю позицию Иры и готов ее поддержать. Поэтому пусть говорит что думает. Она была с нами все это время и поддерживала и делом и словом. Так получилось что мы с Гуковым оказались в разной ситуации по-сути. Он получил все - жизнь и возвращение домой. А свою цену мы заплатили! Поэтому нам уже терять нечего.
Часть информации Саня просто не знает, потому как во время ее возникновения он сидел на полке.
Саша для тебя - да я знал что наши пилоты летят туда, но что их билеты стоили пол миллиона простите я узнал в конце августа от Пиуновой. Я разговаривал с Проваловым перед отлетом, попросил его спасти тебя и найти Серегу - вот о чем я думал тогда. Сказал всем что готов вылететь в Пакистан в течении часа, т.к виза у меня была и какая никакая акклимуха тоже.
Вся цепочка передачи информации была отвратительно организована, постоянный сломаный телефон и факты-противоречащие один другому.Кто мешал создать хотя бы Вотсап чат?

И самое главное вообще то Сергей еще там, он не обнаружен и не похоронен. Как то все забыли об этом факте. Нам предстоит по суду доказывать теперь факт его гибели. Мы хотим поехать туда, сделать памятную табличку. Попробовать поискать следы. Если получится то найти и снять тело. Вы уж простите но наша семья себя ведет совершенно нормально и спокойно, хотя стоило очень больших усилий психологических оставить все так как есть. И мама Сергея имеет полное право задать аналогичные вопросы - подумайте об этом. Посмотрите в глаза этому парню с фото, и потом рассуждайте о правлениях, конференциях, миллионах, счетах. А пилоты герои и их любые счета заслуживают немедленной оплаты, ибо они рисковали всем - и заплатить нужно ровно столько, сколько просят, и еще чаевые хорошие.
Поэтому мы готовы открыть новый сбор средств для оплаты их работы, который работает без конференций. Война не закончена пока не похоронен последний солдат.

8
Женя, может я многого и не знал сидя на камне все эти дни, видя Сергея ежедневно в своих галлюцинациях, но зато я знаю то, чего не знают другие. И я бы не поднимал на твоем месте все это на обсуждение здесь на риске.
Ты с пилотами разговаривал по поводу оплаты? Не с Шамилем из Франции, а с пилотами и из Аскари?


5
Марат, я веду здесь диалог в полном согласии с семьей Серёжи. С Женей мы близкие друзья с его детства и моей ранней юности. Без паники.

2
aurrera претензии к ФАР это одно.
Но тут начинается базар не там где нужен и не тех.
Эмоции плохой советчик

0
Вопрос к Нине: хотелось бы уточнить: "Проходят недели, они пишут письма в ФАР, пишут в WhatsApp А.Овчинникову, "он сообщения читает, но ничего не отвечает"."Мы уже N-ое количество дней ждём ответа или хотя бы объяснения " - вот эти "они" - это Askari Aviations или посредник?

6
Это пакистанский координатор, находящий во Франции (общались с ним по французскому). Саша говорит, что я многого не знаю. Согласна. Поэтому наверное в моих суждениях есть ошибки. Просто по отношению ко мне, он сделал все чтобы принести мне информативную поддержку, ответить мне на мои вопросы и очень по человечески себя ведет. И он переживает, как все закончится, радеет за свою страну, и ,наверное, просто ждал тоже в его сторону простого человеческого ответа.

16
Нина, это как раз тот самый посредник Шамиль Али Шарафат, из Франции, который и выставляет счета. Сегодня наш аташе в Пакистане был в офисе Askari Aviation, где ему сказали, что претензий к нам и России не имеют, все счета оплачены. Шамиль уже тоже об этом знает. Как только будет официальная бумага, обязательно ее опубликуем.


4
Про оплату вертолетных спасов вот что я вам скажу, есть три примера: 2017 год, июнь-июль, поиски Марьяно и Альберто на Нанге. У Альберто была страховка французского горного клуба, которая покрывала почти все. У Марьяно страховки не было вообще. Как только возникла необходимость поисковой операции, паки сказали - бабки вперед. Были выходные, страховая не могла быстро среагировать, плюс искали вероятную страховку Марьяно. Подписались испанское и аргентинское посольство. К счастью, никаких типа ФАР в Испании и Аргентине нет. В течение нескольких дней страховая все деньги перевела, разницу доплатили испанцы. Вопрос был решен в течение рабочей недели. Потом на дополнительные поиски деньги собрала семья Марьяно, так же заплатили за работу двух бортов. Пример номер два - спасы Револь на Нанге зимой 2018. Там я не знаю подробностей, но все оплатила французская сторона в кратчайшие сроки. Как потом делили эти расходы с поляками - не знаю. Пилотам никто не должен. Третий пример - спасы на Латоке. Сентябрь, пакам до сих пор не заплатили. Деньги при этом собрали в июле, именно на вертолетную операцию. Если их не хватает - отчитайтесь, соберите еще. Но не стоит пытаться кинуть или недоплатить пакистанцам, этим вы подставляете всех остальных альпинистов и все остальные посольства! Сколько мы здесь будем это обсуждать?
Одновременно с Латок в Пакистане еще кого-то двоих снимали там со стен, очевидно, там тоже никто пилотам должен не остался.

1
Скорее всего с пакистанцами тоже не все гладко. Там посредник на посреднике.. Но тогда озвучьте ситуацию, вывесите фин.отчет,объясните.. хотя бы родственникам. А не общайтесь через «газету» - мы обсудим... что обсуждать, если все понятно?...

3
Да кто тут что ответит, фар ни фига сами не знают, у них там одни собрания и советы, они сейчас такой отчет склепают, эти им еще правительство Пакистана должно останется, вместе с семьей Сереги. Одна ошибка была - деньги надо было сразу собирать раздельно. Но, поздно спохватились, понадеялись, что хотя бы в этой ситуации функционеры ФАР окажутся с человеческим лицом.

0
aurrera за что вы так ненавидите ФАР? Вроде же конкретно было сказано, деньги пришлось собирать на личную карту, что бы не разводить бумажную волокиту. Вы будите с этим спорить?

Далее. Собирать деньги раздельно, кто должен был собирать по вашему? Как собирать?
Логику включите, ФАР официальная организация, которую все знают, им деньги проще собрать, тем более они сотрудничают с другими организациями, которые оказывают финансовую помощь. А если на спасы начнет собирать деньги, какая нибудь aurrera, какие шансы, по сравнению с ФАР?

И что вы привязались по поводу долгов перед Пакистаном? Вроде же Александр конкретно сказал, что Пакистан претензий не имеет, счета пытаются выставить посредники, с этим на данный момент разбираются. Что вам, блин, еще надо? На аргентинский может перевести, что бы дошло уже?


-5
Да, как человеку вносившему средства и на саму экспедицию и на последующее спасение хотелось бы большей финансовой прозрачности.
И ещё вопрос Гукову. Вы когда через краудфандинговую платформу средства на экспедицию собирали, дарителям всякие мелкие приятности обещали. Всё? Можно забыть? Как-то не складно выходит. Не?

9
Приходите на Выставку в вашем городе, простите не знаю откуда вы, либо лично свяжитесь со мной. Всем кто участвовал будут сувениры с символикой нашего проекта. Позвольте этот вопрос закрыть мне, такая возможность у нас имеется!

-5
Женя, спасибо! Да не нужны никакие сувениры. Не об этом же речь. Не можешь сделать - не обещай.

Сергею - светлая память!


4
Женя, я сделаю все сам, что должен по проекту, не надо.

22
Мне кажется по исходу этой экспедиции, уже не важны такие вещи... (но у Вас своя точка зрения и вы вполне имеете на это право =) ) Саню спасли, и пусть он отдыхает и восстанавливается, человеческая жизнь ценнее всего! =) Я просто переживаю за Пакистанцев, ввиду того, что не имела информации. А дальше давайте просто каждый в меру своих сил делать добро)

10
Нина, примите мои соболезнования, от самого сердца. Я понимаю вас, как никто другой. Время прошло ещё не много и боль утраты ещё слишком свежа. Именно это заставляет Вас искать правду. Но для вас будет лучше, если вы тему отпустите. Простите всех , как говориться - "кто вольно и невольно. В конечном итоге всем придеться как-то уживаться и мириться со своей совестью самостоятельно. На текущий момент важно для всего сообщества оплатить долг, поэтому выложите свои банковские реквизиты и объявите сбор. Иначе в будущем никто не отзовется на клич о помощи. И многим придется умереть не дождавшись помощи. На мой взгляд моральное право объявить сбор имеют только самые близкие родственники.

34
Вы сейчас сказали самую главную мысль, относительно нашей семьи.
Первые два дня после сообщения о гибели, лично я отказывался от любой помощи деньгами - так как они просто были не нужны, потому что план действий был не понятен.

Ни я ни Нина, ни Людмила Владимировна (мама Сергея) не просили ФАР или лично Овчинникова объявлять сбор средств для помощи нам! С нами не согласовали никакого сбора средств, но везде написали что он идет в помощь в том числе и нашей семье. Многие переводили деньги на этот счет в том числе для нашей семьи. В конечном итоге помощи с этой стороны почти не было (все детально описано в в посте Нины)
У нас были и остаются определенные расходы - и я не считаю, что обязан согласовывать их с Овчинниковым, более того, лично я ему не доверяю.
Поэтому, когда информация о сборе пошла в интернете, на своих страницах мы указали реквизиты наших личных карт, и попросили направить на них средства адресно и нам помогли многие. Именно на эти средства мы основали проект памяти Сергея и приводим его в жизнь.

Считаю что данное обстоятельство люди должны знать!

Дальнейшее обсуждение этого вопроса считаю нужно закрыть

4
Ох, ФАР, а ведь с огнём играете! Сейчас кто-нибудь из переводивших на карту средства заявленьице о мошенничестве накатает и закрутится машинка - мало не покажется!

10
Поскольку обсуждение исчерпало себя, мы закрываем возможность комментирования для этого поста и ждём новых данных.

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru