Просьба ко всем поклонникам Эльбруса!
Дорогие друзья!
Фестиваль Red Fox Elbrus Race 2012 подошел к своему завершению!
Мы обращаемся ко всем поклонникам Эльбруса с большой просьбой:
Не снимайте, пожалуйста, маркировочные флажки с трассы, чтобы взять с собой на память как сувенир! Они необходимы для безопасности восходителей. Эти вешки спасают жизнь многим людям!
Фестиваль Red Fox Elbrus Race 2012 подошел к своему завершению!
Мы обращаемся ко всем поклонникам Эльбруса с большой просьбой:
Не снимайте, пожалуйста, маркировочные флажки с трассы, чтобы взять с собой на память как сувенир! Они необходимы для безопасности восходителей. Эти вешки спасают жизнь многим людям!
173
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Спасибо. :-)
Компас и альтиметр(800 руб china) + консультация - минимальный и очень бюджетный набор восходителя. Плакат с таким напоминанием, ИМХО, эффективнее(и дешевле) красивых вешек с рекламой.
И идеальная автострада - тоже не гарант отсутствия аварий, но из этого не следует, что не надо делать дороги.
И GPS в неумелых руках - кусок пластмассы. А ледоруб вообще травмоопасен.
Ну и эти рекламные флашки - не лучшее украшение Горы...неубранный организаторами фестиваля мусор (Вы же и morendo сторонники Тирольской декларации!)...так скоро появятся билборды с Александром Глушковским на пастухах...тоже для безопасности
Я против мусора, как и Вы, но за вешки на полях Эльбруса.
Конкуренция, понимаю..)))
Понимаю, менеджер Редфокса должен быть очень напористым. И спасателям лишние флажки на Эльбрусе ттолько в радость,так же как если вдруг кто-то (в рамкам какого-либо фестиваля) прошлямбурит популярные единички-четвёрки(с флажками, нпр, Газпрома, на каждом шлямбуре).
И возражения отдельных мямлей о том, что лучше учиться делать естественную страховку покроются минусами заботников о безопасности.
Но тогда непонятно, чё было обсуждать сбитые болты хреньтезнаетгде в Патагощине? С нашим редфоксовким подходом их ёсимитизм всё равно не понять.
А по поводу обсуждений на Риске - то чего тут только не "обсуждают"... - из этого лучше не делать никаких выводов, полезнее будет.
и тем более уж не в виде навязчивой рекламы РедФокса(интересно, как бы отнеслись те же ренджеры на Мак к таким "подаркам"?)
Альтиметр нужен, чтобы не промазать Пастухи - даже по компасу в пургу трудно выдержать направление. Дошли до высоты пастухов, скал нет, крутизна склона растёт - траверсом на восток метров 200, не нашли - траверс обратно.
Ещё раз повторю - спасатели охотно и лучше меня всё расскажут, от вас только желание остаться живыми+компас с альтиметром...не надейтесь только на вешки, это не раз оканчивалось трагично
чего чего?
ааа...
про чего говорим?
если сейчас сообщество отнесется к перманентной рекламе на эльбрусе инфантильно то через несколько лет гору засрут рекламой...
хотите оставить вешки? пожалуйста. но без рекламы. решение находится на раз-два.
2. По приборам ходить можно,...дело привычки. Навигаторы на Зле работают - это лучший "проводник", но пользоваться ими надо , всё же, уметь....
3. ТАЛЕРАНТНОСТЬ!!!, друзья, талерантность! Спасибо!
И для меня полной неожиданностью стало все что тут пишут.
Суть нашего разговора была в следующем. То, что главное во всем этом мероприятии – это то, что после него остаются вешки, которые какое-то время смогут постоять и спасут чьи-то жизни. И ребята, которые судьи, и которые ставили эти вешки, именно от этого чувствуют удовлетворение, что их работа может спасет не одну жизнь. И не важно что там написано на флажке при этом.
Все кто рассуждает о пиаре, рекламе. Вы жили там в Терсколе несколько лет? Вы видели сколько трупов каждый год на Эльбрусе было? Потому что люди уходят в тумане. И это несмотря на компасы, GPS-ы и пр.
Вы видели родителей, которые потом приезжают и ищут своих детей? Я думаю, что этим родителям было бы насрать что написано на флажке, если этот флажок мог бы спасти жизнь их сыну.
Лена, тебе не кажется, что твоими рассуждениями движет всего лишь конкуренция?
Почему кроме РедФокса никто не ставит вешки?
Везде во всех странах на таких массовых трейлах, каким является Эльбрус, специальные службы парков маркируют тропы и маршруты восхождений - краской, вешками, указателями и даже троссами при необходимости.
И извините, если у нашего государства и руководства нац.парка нет ни денег, ни желания чтобы этим заниматься, то надо сказать спасибо компании РедФокс за то, что они это делают и оставляют эти вешки, а не снимают их потом после себя.
И Вася правильно написал. Если компания вложила деньги в изготовление вешек и в их установку, то она имеет право окупить свои затраты с помощью рекламы.
Если хотите без рекламы - то тогда пусть нац.парк этим займется. Только вот деньги за это они потом будут брать с туристов и альпинистов.
нет. не кажется.
вы делаете вид что иного решения нет и быть не может. а оно есть.
ты только что рассказывала как чудесно в йосемити и вообще в америке в горах и на скалах. ты хоть раз натыкалась там на рекламу outdoor компаний? или любовалась дикой природой?
так почему ты хочешь чтобы эльбрус стал рекламной площадкой? ты ведь отлично понимаешь что сейчас сделан только пробный первый шаг. если прокатит т.е. сообщество скушает это молча - вскоре появится на маршруте реклама турфирм а потом всего прочего.
кстати на эльбрусе гораздо чаще гибнут не из-за отсутствия вешек а из-за отсутствия башни...
Потому что в Америке ГОСУДАРСТВО этим занимается.
Все нац.парки принадлежат государству. И там в парках не только вешки, маркировка, указатели, но и туалеты чуть ли не на вершине ХалфДома. И не просто обосранная деревянная клетка, как на бочках, в которую зайти противно, а НОРМАЛЬНЫЕ человеческие туалеты.
Но при этом, помимо того, что государство вкладывает деньги, еще каждому туристу за каждый въезд в парк надо платить по 25 долларов с машины или по 12 долларов с человека или же покупать абонемент на год за 80 долларов, который дает право посещать все парки в течении года.Плюс за то, чтобы подняться по массовому трейлу на Халфдом надо покупать пермит и платить за это. Плюс за то, чтобы пойти любой маршрут бигвол с ночевкой на стене в парке Зайон надо тоже покупать пермит и платить за ночевку и восхождение.
Давай у нас так же сделаем. И чтобы государство вкладывало средства на обустройство популярных маршрутов, как Эльбрус - маркировку вешками, постройку туалетов. Ну и плюс чтобы еще и все кто решил подняться на Эльбрус, как в Америке, чтобы за это платили.
Нормально?
А нет. Так какого хрена тогда сравнивать
Хочешь думать о последствиях? Ок.
Найди мецената, который просто даст тебе денег. Собери команду, проставте весной вешки на Эльбрусе с чистыми флажками, без логотипов. И вопрос решен.
Это будет твоей платой за эксплуатацию Эльбруса.
Ведь любое проведение массового меропрития - это эксплуатация горы.
Ведь всем известно, что весенний редфоксовский забег и ваш осенний забег на Эльбрус - это два конкурента. Поэтому ты сейчас все это пишешь из чисто корыстных побуждений.
И ты никогда не переубедишь в обратном. Потому что ты более чем заинтересованная сторона. К тому же сильно заинтересованная в собственной рекламе.
Только неприятно, что ты используешь Эльбрус, как площадку для конкурентной борьбы.
Играй по мужски и по честным правилам. И поступай лучше с достоинством и красиво.
да - мы в какой-то степени конкуренты. в какой-то степени - потому что мы с колей не стремимся к высокой массовости и армии персонала.
что же касается вешек - поробуй просто беспристрастно оценить результат.
в 2010 г. ваша компания вложила денег и изготовила вешки - респект. судьи в трудных погодных условиях их установили - респект. а вскоре после соревнований все флаги были сорваны. их сорвали люди которым наша с вами конкуренция абсолютно пофиг. у них были другие весьма внятные мотивы. итак - каков результат? деньги и усилия пошли на ветер.
с другими флагами результат мог быть совсем другой. и решение, на первый взляд, невыгодное компании, принесло бы ей дивидендов намного больше от благодарных туристов.
на сегодняшний день на эльбрусе те же люди. с теми же мотивами.
делайте выводы...
сейчас пока немного некогда. В ближайшие дни буду расшифровывать все интервью. И в частности опубликую как раз историю кто и как снял на память эти флажки из-за чего Женя поднял этот сыр-бор.
Это был не вандализм. Сняли с вершины флажки на память 10-го числа скитурщики австрийцы, и еще одна девушка, чтобы принести сувенир с Эльбруса для сына.
И сняли именно с вершины, где их целый пучек по их мнению стоял и где они не нужны для безопасности. А на самой тропе наоборот все на спуске поправляли упавшие вешки.
Ну а вандализма у нас в России хватает.
В Европе и в Америке никому в голову не пришло бы срывать флажки, даже если на них реклама. Тольок пусть те, кто снимает из этакой "чистоты" соображений будут морально нести ответсвенность за смерти на Эльбрусе.
Благородное стремление к "спасению жизни многим людям" как то не сочетается с "правом окупить свои затраты с помощью рекламы"...хотя бы без пафоса уж про затраты
Думаю 90% рассказов о трагедиях на Эльбрусе участники начали бы словами:" мы потеряли тропу...." я не настоящий альпинист, и если ошибаюсь в статистике, пусть меня поправят настоящие.
Я впервые попал на вершину Эльбруса 3 мая этого года, повезло с погодой в отличии от предыдущих пары раз. Из-за КТО соревнования не проводились в прошлом году, и за два года от вешек остались только редкие огрызки высотой в пару сантиметров.
У спасателей сейчас нет права запретить восходителям, есть только обязанности их потом искать. Маркировка тропы - чтобы поменьше потом искать - спасателей должна интересовать больше всех. Но ребята на работе, и понятно что за свои деньги инициативу не проявят, начальство имеет множество более важных проблем, "национальный парк" вообще далек от этого, они могли только несколько лет собирать деньги за посещение.
И жизненные реалии таковы, что у нас есть множество желающих взойти.Наличие и умение пользоваться GPS, либо другими средствами ориентирования - по общему мнению не обязательно, почему - тема отдельной беседы. Видимость на Эльбрусе есть не всегда, и когда есть - может быстро исчезнуть.
И вот тогда единственным реальным средством спасения абсолютно реальных человеческих жизней остаются вешки с флажками, маркирующие тропу вниз!
Можно долго лить воду по поводу культуры хождения в горах, минимальных навыков и снаряжения, культуры гидов, а так же культуры обращения за услугами гидов. Надеюсь все это у нас будет, но очень не сразу. Менталитет не меняется за пару лет.
Может конечно кому то кажется что Он в такую ситуацию никогда не попадет, что лично Он - грамотно оценивает все возможности развития событий.
Я хочу выразить благодарность РЕДФОКСУ за то что они промаркировали тропу. Низкий им за это поклон.
Я внес свой скромный вклад, напросился в помощники и промаркировал полтора километра тропы в районе седловины. Я бы очень хотел, что бы у спасателей всегда стояла пачка вешек, и выходя на гору любой гид мог взять десяток вешек и подновить маркировку тропы, там где она пропала. Мне все равно чья реклама будет на этих вешках, в тумане такая реклама спасает реальные жизни.
Думаю, сами участники (или судьи) и по отдавали за бесценок свои куртки - может быть...
А ваш подвиг наверху, надеюсь Борис Османович, должным образом оценит ;)
Всей братве, еще раз привет! )
Человеку, которого везут на машине скорой помощи, далеко пофигу, что на машине реклама Газпрома.
Это же простая как апельсин мысль - если это спасает жизни, то не важно что там написано. Спасение жизни и бабки я бы не сравнивал, при всём моём искреннем уважении к Лене Лалетиной.
Респект всем-всем-всем, кто участвовал и организовывал установку вешек. А без флажка их в туман и непогоду видно намного хуже.
Не срывайте!