Кроссовки как основная обувь в горах
К тем, кто проходил в кроссовках горный маршрут все время или изрядную его часть, просьба поделиться впечатлениями.
Какие модели использовались, какие больше понравились?
На каких высотах, категориях сложности,рельефах кроссовки были не хуже, чем ботинки?
Когда появлялось ощущение, что лучше бы на ногах были ботинки (если появлялось)?
Какие модели разочаровали и почему?
49
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Scarpa Zen, до 2500 м, подходы под альпмаршруты (рюкзак до 15 кг), лез в них до IV включительно. Скажем, II-III - Нормально, дальше - тяжело, если не на трение. По снегу ходил, ступени в фирне делал ))). Ходить долго в них не очень - подошва жёсткая, в рюкзаке на восхождении - тяжеловаты. Второй раз не куплю - хочу что-то полегче для тех же целей. Кроссовки неубиваемые. Если не лазить, купил бы что-нибудь innov-8, а так - 5.10 Guide Tennie или что-то подобное.
Так я для того тему и создал, чтобы уточнить - для чего. :)
Сам я опыта использования кроссовок как основной ходовой обуви не имею, по старой привычке всегда ходил по маршруту в ботинках, вот и интересуюсь опытом тех, кто имеет. Больше интересуют маршруты достаточно длинные и с достаточно тяжелым рюкзаком. Наши люди с рюкзаками до 15 кг в горы не ходят. :)
******
Саша, как старый провокатор с большим опытом кроссовок скажу. что с тяжелым рюкзаком кроссовки плохо совместимы.
Кроссовки отлично совместимы с положение "без рюкзака" или с легким рюкзаком.
Тяжелый рюкзак требует более жесткой подошвы и фиксации голеностопа.
А вообще кроссовки в горах это классно.
Но , опять же- выбирать надо для твоих условий повыше и с подошвой пожестче.
Актуальна толстая стелька из пены, которая здорово амортизирует и смягчает нагрузку на стопу.
Ну и чтоб поплотней сидели, идеально сидящие на ноге кроссовки облегчают путь и дают удовольствие от ходьбы.
В дорогие брендовые не верю, проще выбрать на рынке за 600-700 руб, на сезон точно хватит, второй год- на дачу:)
Да с легким рюкзаком и в ботинках классно. До 15-то кг. :))
Впрочем, здесь есть люди, которые и "наши" маршруты в кроссовках ходят. Надеюсь, и они здесь впечатлениями поделятся.
**
Да нет, можно и больше, просто требования к таким кроссовкам больше.
Я сам на Инов губу раскатал, ну, на следующий сезон.
Ботинки надоели,по килограмму на ноге,
для Кавказа они часто очень избыточны.
Ну вот в кроссовках Алаарча первенство Киргизии по ледолазанию. Конец ноября.
А что кроссовки? На горы ходил и в сандалях. И азиатских голошах...
А что кроссовки?
*******
Настоящему индейцу(аборигену) завсегда во всем ништяк :)
Решпект:)
вот тебе история в пример. этим летом ходили с другом в Хибины. в первую же ночевку из тамбура палатки некие "очень нехорошие люди" украли мою треккинговую обувь. поэтому весь маршрут мне пришлось идти в кедах, которые я взял с собой только для того, чтобы топать в них по городу, поезду и переходить реки вброд. кеды были адидасовские, уже довольно не новые. в итоге ноги испытали ужасы какие только можно: поначалу каждый камень отдавался на стопе, ноги были в синяках, мозоли просто ужасные, нога фиксировалась плохо, на осыпных склонах все что только можно забивалось в обувь, я уж молчу про то, что когда пошел дождь (а мне просто нереально повезло, что он пошел лишь через 10 дней), то бассейны в ногах ни капли не радовали и обувь после этого не высохла совсем.
вообщем рассказал свои наболевшие переживания Т__Т
это все к тому, не делай необдуманных решений, взвесь все за и против хорошенько. я бы на твоем месте не думал даже о кроссах.
**
Да не немножко... совсем это разные вещи.
В кедах с грузом нельзя ходить.
Не пинайте, но ИМХО - когда температура скачет от +15 до -5, то я для себя выбрал современные армейские ботинки десантные. Американские. Весят мало (наверное не больше 500 гр 1 ботинок), ногу защищают, стопу держат. Но в меру мягкие. И камешки/грязь сложно внутрь поймать. Всё это, разумеется, без кошек и т.д.
Долговечные, если не ходить по острой сыпухе - улетают нитки. Жили 4 сезона, на 4-ый прошил подошву, похоже будут пахать и в пятом, если не найду замену. Доволен.
По ср. с ботинками Замберлан, гораздо легче, хороши на крупных курумах и скалах, т.к. позволяют играть стопой во все стороны.
Жёсткие, пластик дал трещинку, подошва в одном месте тоже незаметно отклеилась. Сейчас починил, годятся для тренировок, но в горы лучше Замберлан.
А где проходит водораздел: этот поход пойду в кроссовках, а вот в этот уже нужны ботинки? Как принимается решение?
Или просто шел в кроссовках, но ботинки все равно нес?
Одной из моих участниц в походе как-то съехал на ногу камень. Здоровый. Хорошо, что на ногах у нее были дубовые ботинки, все ограничилось переломом пальца, она даже смогла продолжить поход. С кроссовками, вероятнее всего, часть стопы раздробило бы в мясо.
Просто констатация факта.
Другой пример тоже был при мне. Участник похода наступил на камень, который под ним раскололся на две части и острой кромкой разрезал кожу на щиколотке. Были б ботинки - ограничилось бы ушибом, а не кровищей и испорченным настроением.
За 4 выезда в Каравшин
Желтая стена
Асан Альперина
Асан Погорелова
Асан Горбенко 5Б (есть еще 6А Горбенко на ту же гору с другой стороны)
1000 летие Потанькина
Ортотюбек Лебедева (3 раза)
Слесова маршрут Погорелова
На подходе ко всем этим маршрутам и спуске с них нет снега.
Там, где надо идти по снегу или лезть в кошках конечно же использовал ботинки.
Кроссовки подходят к ногам идеально, недостатков в них не заметил,
другие не пробовал, каждый год покупал себе точно такие же, в городе хожу в них же.
(зимой не ношу). Кроссовок хватает на год, из них месяц во взрослых горах и месяц-полтора в крыму.
Тяжелый рюкзак в кроссовках ношу часто. Рельеф - сыпуха, тропа, трава, скалы, крайне редко непродолжительные куски фирна или снега (но это уже называется прокололся с планированием). Высоты до 4.500
А почему "конечно же"? Выше фото, там человек на льду в кошках и кроссовках.
кислый снег - моментально вымокнешь, это неприятно.
короче, нецелесообразно.
мы не туристы, нам попроще, до базлага можно дотащить и боты, и кроссовки, а дальше уже выбирать,
на какую гору в чем полезешь.
Да и ботинки у меня La Sportiva Trango Prime, сделано явно для лазания, а не хождения, в кроссовках ходить приятнее в разы.
Там около 1кг пара зато прилично в голеностопе и хорошая подошва.
До двойки включительно можно смело в таких идти.
Можно в принципе, и в тройку, но это уже на любителя.
сейчас (уже 2-й год) какая-то модель Райхль, с вибрамовской подошвой, несколько тяжелее.
как уже написали выше - тропы, сыпуха до льда и снега. Во всех горных походах как вторая обувь. В Фанской 4-ке восемь дней из 18 шел в кроссах. Рюкзак был до 25 точно.
Аналогично нечто типа 2-ки по Приказбечью, там ботинки одевал только на перевалы.
на мой взгляд - основное достоинство гораздо легче идти, чем в ботах. Относительно быстро сохнут, что актуально в частности для бродов.
В Крыму в кроссах круглый год (там рюкзак легче и темп выше). Есть опыт зимнего Крыма: кроссовки + бахилы на основе колош. В марте попробовал в такой комбинации походить на бескидах - не понравилось, на лыжах все-таки нужна более плотная фиксация голеностопа.
Сейчас посмотрел вес La Sportiva Exum Pro- 830 г. Вторые, Вы пишете, еще тяжелее.
У меня сейчас ботинки La Sportiva GARNET GTX чуть больше 1 кг, до этого был Salomon - меньше 1 кг.
Получается, трекинговые ботинки - почти те же кроссовки по весу. Так будет ли гораздо легче идти?
Может, Вы с высокогорными ботинками сравниваете, которые кг 2 весят?
Ботинки ботинкам тоже ведь рознь.
да, естественно я сравниваю в горными ботами от 1.5 кг.
Если говорить про Крым (весна-осень), где многие товарищи ходят в трекинговых ботах - там для меня важнее что кросы быстро намокли - быстро высохли. Хотя вес тоже - по 30-40 км. в день в ботинках, даже трекинговых, тяжело, как на мой взгляд.
Да в чем угодно тяжело. И не ходят в горных походах по столько, 15 км в день - уже неплохой темп.
кроссовки это особый стиль, узкоприменимый, и для людей в отличной форме, молодых.
Легкие треккинги спасут отца российской демократии.
А вот насчет особого стиля не понял. Что такого особого в кроссовках? Все равно в них в горных походах ходят, а не бегают. :)
*****
Да. конечно.
кроссовки это фаст энд лайт.
Я на Сулахат ходил в кроссовках. тогда еще там было полно снега и жесткого фирна.
И это был предел для кроссовок.
сейчас там снега нет.
Ну и вес рюкзака прямо связан с характеристиками обуви.
мне кажется, это достаточно очевидно.
не техничный трек (н/к - 1 к.с.) - кроссовки
2-3 к.с. (там где можно обойтись кошками на веревочках) - легкие трекинги
4+ к.с. - горные ботинки + кроссовки для подходов.
по поводу стиля - соглашусь с Хроном. фаст-н-лайт.
По Крыму с рюкзаком около 10 кг я за день прохожу порядка 30 км., с набором до километра, а иногда и поболе. Примерно так же можно ходить, например, по Абишир-Ахубе, и тогда нашу недельную нитку пройти за 3-4 дня (т.е. вполне реально вписаться в заявленные 10 кг веса)
Кроссовки это вариант на случай когда первый в туфлях лезет, второй его обувь тащит, а вес принципиально минимизировать, во всех остальных случаях легкие ботинки однозначно лучше.
Да нет, конечно. Имеются в виду кроссовки, специально предназначенные для хождения по горному рельефу. Про беговые речь не идет.
А чтобы ноги не набивались по камням надо просто вырабатывать походку по-кошачьи, "на мягких лапах".
Южный цирк Аннапурны, район базового лагеря. Какая-то экспедиция идёт в сторону севера, похоже восхождение с клиентами на пик Палатка (Tent Peak). Спуск с южного кармана морены, около базового лагеря на ледник - это крутой конгломератный заснеженный склон, по которому в снегу (состояние снега - наст) пробита тропа. Снег занастован. Мы перед этим по нему поднимались в пластиках, и желание надеть кроссовки ни у кого не возникало, а местами хотелось одеть и кошки.
...ну так вот.
Подходит толпа портеров к этому спуску. Сирдар (типа глава портеров, шерпа с альпинистским опытом), глядя на крутой спуск достаёт верёвку и кидает её вниз, чтобы портеры, держась за верёвку прошли самый крутой участок спуска. Ну и портеры по верёвке спускаются... Один портер обут в резиновые шлёпанцы. Они скользят на насте... Он возится-возится, потом снимает шлёпанцы и идёт вниз в шерстяных носках...
Южный цирк Аннапурны, район базового лагеря. Какая-то экспедиция идёт в сторону севера, похоже восхождение с клиентами на пик Палатка (Tent Peak). Спуск с южного кармана морены, около базового лагеря на ледник - это крутой конгломератный заснеженный склон, по которому в снегу пробита тропа. Снег занастован и тропа скользит, переодически есть выходы камней.... Мы перед этим по нему поднимались в пластиках, и желание надеть кроссовки ни у кого не возникало, а местами хотелось одеть и кошки.
...ну так вот.
Подходит толпа портеров к этому спуску. Сирдар (типа глава портеров, шерпа с альпинистским опытом), глядя на крутой спуск достаёт верёвку и кидает её вниз, чтобы портеры, держась за верёвку прошли самый крутой участок спуска. Ну и портеры по верёвке спускаются... Один портер обут в резиновые шлёпанцы. Они скользят на насте... Он возится-возится, потом снимает шлёпанцы и идёт вниз в шерстяных носках...
Цена и качество: я брал китайские "VBL" беговые кросовки (800 руб. может чуть дороже) вообще последние 5 лет ношу только их и в городе и на подходах в горах. В этот раз не повезло, не было серого цвета, купил черные (вид конечно отстойный).
Выдержали Алтай (Актру) в июле, Ленина в Августе (причем на акклиматизации, спуск с пика Петровский был сразу после жандарма по длиннющей сыпухе прям до низа, съехал как на лифте - а камешки там ох какие мелкие и острые) - ну и практически повседневная носка сейчас. Ничего не отклеилось по сей день.
По поводу того, что на них нет модной мембраны. Да и слава Богу! Намокли тут же на ногах высохли. Мазолей и натоптышей ни разу не было. Нечему там наминать - мягко все.
Для подходов кроссы само то - но как основная, бред конешно!!!
У меня слабый голеностоп, в Москве во время пробежек я часто подворачиваю ноги практически на пустом месте. Тем не менее, в горах в кроссовках ни разу ноги не подворачивал. Как объяснить - не знаю.
Наилучший вариант для кроссовок - подходы по тропе и пологие ледники, покрытые мелкими камешками.
В таких местах в кроссовках идется быстрее и легче, чем в более тяжелой обуви.
В кроссовках пройдено:
До Муруджинских озер в КЧР и обратно.
Пик Корженевской от БЛ до лагеря на 5300.
Ленина от БЛ до первого лагеря.
Ледник Южный Иныльчек от БЛ до первого лагеря под Хан-Тенгри.
По леднику Безенги из БЛ до хижины Джанги-Кош .
И т.п.
Если есть на пути речка, которую надо переходить вброд, то в кроссовках даже лучше.
Единственный минус - все-таки в горах кроссовки быстро приходят в негодность, особенно страдает сеточка спереди сбоку:
Именно поэтому в горы беру старые изношенные кроссовки, чтобы потом выбросить их.
В целом кроссовки оптимальны для простых некатегорийных походов летом, а также подходов по тропе и пологим ледникам.