Кто ходил Счастливый перевал?

Да, на Южно-Чуйском. Категорию перевала однозначно надо повышать до 1А*, при определенных погодных условиях вырастает до 1Б, и надо командам к этому готовыми быть. Ну скажите, в каких единичных маршрутах окажутся кошки у участников или системы и веревки? Опасность ЧП.
На Черноморце тоже поднимались по обледенелой осыпи, по которой еще и камни стреляли постоянно.

Возможно..

А мы вот так спускались, пытаясь бить ступени кошками. Хорошо, что кошки были сверху в рюкзаке, потому как поднимались тоже в них по снегу.

как-то некисло присыпало район.
п.с. человек слева стоит там, где наш полетел (тоже ходил обособленно=).. там и в лучшие времена обледенение под камнями

Впечатляет такая 1А. Новичкам хорошо запомнится. :)
p.s. У меня приятель недавно сходил по С.-Ч.Х.. Тоже отмечает - снега в этом году, как давно уже не было.

Раз уж такая пьянка пошла... Долина эта мне очень понравилась:



После злополучного спуска. Идём в сторону пер. Тронова.
Парня спустили вниз

++ Ну скажите, в каких единичных маршрутах окажутся кошки у участников или системы и веревки?++
А по Ю.-Ч.Х. разве есть горные единички? Вроде от двойки маршруты начинаются. Так что не принципиально в данном случае.

Очень даже легко на ЮЧХ 1ки. Есть немало примеров.

Ну может быть, я помню, что через Северный нет единичек. Про Южный могу и ошибаться.Тогда, конечно, надо до 1А* повышать, стремновато для новичковой группы.

На Северо-Чуйском тоже водят единички. Например: Орой н/к - пер. Щенячий 1А - пер. Козий 1А - пер. Широкий 1А - р. Шавла.
Еще есть перевалы 1А: Куранду, Черный, Межозерный, Цирковой, Цветной, Невский, Учитель и т д.

++На Северо-Чуйском тоже водят единички.++
А откуда эти единички взялись? В общероссийском перечне перевалов таких нет, какое-то местное творчество. Типа как у украинцев горные походы по Крыму, чуть ли не четверки.:)
Да и не заходит упомянутый маршрут на Северо-Чуйский, так - вдоль по отрогам.
А внутри перевалы 1А есть, маршрут по ним не составить. Через хребет перейти - 1Б минимум.

Через хребет идет перевал Куранду.
Ну вы сравнили, четверки по среднегорью и единички по горному району. Эти перевалы 1А, очень часто ходят на Алтае. В инете легко можно найти их на карте и описание, они вполне соответствуют своей категории, присутствуют во многих отчетах. Ну а то, что они не вошли в перечень до сих пор, кто виноват?
Сама лично например, паспорт первопрохождения перевала на Алтае отправляла тем, кто отвечает за классификатор перевалов на Алтае. Что-то не вижу результата.
Пока изменения в перечне произойдут, вырастет не одно поколение туристов, и лишать его ходить в категорийные походы в доступные горные районы и получать соответствующий опыт не стоит.

++Через хребет идет перевал Куранду. ++
Да, про Куранду забыл. А что с него толку? Перешли Вы с единичкой на Куранду, дальше что делать ?

++Пока изменения в перечне произойдут, вырастет не одно поколение туристов, и лишать его ходить в категорийные походы в доступные горные районы и получать соответствующий опыт не стоит.++
Получил, пришел заявляться в двойку в другой МКК (Питерский , к примеру). Там смотрят :"Щенячий,Козий - это что еще за перевалы? Где они в классификаторе?"
Если не выпустят - формально будут правы. Категорию перевала определяет классификатор, а не чей-то отчет.

Я бы на СЧХ в единичку не пошел и не повел. Для двойки - нормальный район, а единичку лучше в другом месте сходить, бесспорную и логичную.

По мне так, вполне себе нормальную можно 1ку сходить на СЧХ. Было бы желание и интерес. А то что какая-то конкретная МКК в своей работе не хочет/не может/не способно опираться на свежие отчеты о прохождениях перевалов, не включенных еще в классификатор совершенно не говорит в ее пользу - классификатор обновляется достаточно нечасто, а люди ходят постоянно и, соответственно, возможности конкретных районов постоянно обновляются.

Тут дело такое. Конечно, МКК не обязана ограничивать себя только перечнем. Но, если МКК сама района не знает, а руководителю не доверяет - это железная отмазка.

а если предоставлен хороший источник информации по планируемому перевалу?

Повторюсь. Это делается обычно в случае, когда МКК не знает района и не доверяет руководителю. В том числе не доверяет и предоставленным им источникам информации. Это - формальный повод.
А Вы думаете, первопроходы - они сами с неба падают прямо в перечень?

вот именно, формальный подход. Что на мой взгляд, не говорит в пользу конкретной МКК. В представленных источниках, как правило, есть контакты рук-ля - можно связаться и дополнительно проконсультироваться по конкретному перевалу, можно провести контрольный выход и посмотреть возможности группы, можно связаться с рук-лями прошлых походов участников группы и т.д. и т.п. Мое мнение таково - что уж если взялся работать в МКК, так изволь работать по настоящему, а не отрабатывать номер для удовлетворения ЧСВ.

В целом Вы правы. Бывает, правда, еще вариант, когда МКК обоснованно не доверяет данному руководителю вообще, но не имеет более серьезных оснований отказать в данном конкретном случае. Такой деятель у нас есть. Ему постепенно заметная часть членов МКК отказалась подписывать что-либо вообще. Сейчас он получил запрет руководства. Что будет потом - неясно.

Согласен, бывает. И даже индивидуальные разъяснительные беседы, бывает, не помогают. :-(

Вот в таких случаях и необходимы отмазки. А ЧСВ, кстати, от работы в МКК обычно только понижается. Часто чувствуешь себя старым вредным занудой. Они приходят к тебе такие радостные. "Мы сразу пройдем здесь, а потом сюда, а потом еще вот сюда быстренько забежим!" А ты начинаешь им всякие дурацкие вопросы задавать про камнеопасность, броды, поиски пути спуска, ходовое время и т.д.

Выпускайтесь в МКК знакомых с районом, и будет вам счастье...

или вообще не выпускаться, как многие. Ходи на свое усмотрение и согласно своим предпочтениям. Выбор есть всегда. Но лично я предпочитаю все-таки ходить в рамках системы. По поводу СЧХ и 1-ок - у нас в клубе, как минимум 2 раза такие маршруты проходили.

Дайте маршрут нормальной единички по СЧХ. Я когда-то пытался найти - не смог. Двойку отличную сделать можно.

Нормальной:) Орой н/к - пер. Куранду 1А - пер. Цирковой 1А

Можно еще добавить перевал Эстула 1А

А можно нитку целиком?

пос. Чибит - руч. Орой - пер. Орой н/к - р. Ештыкол (Шабага) - р. Шавла - пер. Куранду 1А - р. Куранду - р. Юнгур - р. Чушкаоюк - пер. Цирковой 1А - р. Караоюк - р. Шавла - р. Ештыкол - пер. Эстула 1А - р. Эстула - пос. Чибит

Где именно находится, в какой точке хребта перевал Эстула и его описание прохождение не знаю, нигде не нашла. Зато перевал есть в классификаторе, но ходит ли его кто? Больше популярны другие 1А, которых нет в классификаторе, но удобны в расположении для маршрута, интересны в рельефе.
Вот, кстати перевал Счастливый 3А есть в классификаторе тоже, но кто его ходит? А перевала Маашей-Абылоюк 3А нет в классификаторе, но его уже десятки лет ходят каждый год.

Посмотрите хребтовку с последними уточнениями по перевалам. Сама С-Ч Х знаю довольно хорошо.

А километраж здесь разве получается? Мне кажется, даже 100 км проблематично набрать,тем более, часть два раза проходится.

Получается, даже без коэффициента 1:2. А проходится два раза совсем маленькая часть.

Ходил у нас такой поход в 1999г: пос.Курай - а/л Ак-Тру - пер.Купол(1Б) - р.Джело - пер.Гляциологов(1А) - р.Иолдо-Айры - р.Карагем - руч.Чибит - пер.Чибит(н/к)- р.Чибит - р.Юнгур - р.Куранды - пер.Куранды(1А) - р.Шавла - пер.Орой(н/к) - пос.Чибит
Несмотря на 6-дневные туристские сборы в а/л Актру, получилось жестковато.

пер. Чибит 1А
Да, тоже вариант единички: пос. Бельтир - р. Талдура - р. Джело - пер. Сквозной (Гляциологов) 1А - р. Карагем - руч. Чибит - пер. Чибит 1А - р. Чибит - р. Юнгур - р. Куранды - пер. Куранды 1А - р. Шавла - пер. Орой н/к
Пер. Сквозной можно заменить Карагемом н/к (или Эренбурга 1А, Томич 1А), можно добавить в маршрут пер. Невский 1А. При желании даже можно вклинить пер. Цветной 1А, если есть желание полюбоваться красивым цирком Камрю и его озерами и разноцветным перевалом.
Пер. Первого совета 1А в единичный маршрут не добавить, очень сложный подъем по каньону р. Каиндыодру. К перевалам Лена и Разведочный обычно выходят через пер. Камрю Зап.-2 1Б.
Куранду можно заменить на Цирковой.
Так что вариантов много. И километраж будет очень приличным, для сильной команды, тем более там есть неслабые переправы через реки. А для начинающих команд лучше вариант выше.

С Карагема на Юнгур можно через н.к. перевал пройти? Как интересно, впервые слышу. Надо будет, как времени побольше, с хорошей картой посидеть, поразбираться. Что-то в свое время не нашел я таких проходов.

p.s. Купол - это уже не единичка, увы! А при наличии полномочий на 1Б уже проблем нет, двойки там отличные, я в курсе. :)

В тот год (1999г) в Актру у Томска были мощные туристские сборы, к каждому из походов (от 1ки до 5ки) были прикреплены инструктора - снежно-ледовые, скальные, осыпные занятия, переправы и т.п. Там же в Актру была выездная МКК, которая по результатам сборов выпустила 1ку на Купол в сопровождении походов 2 и 3 к.с., которые через Купол уходили на ЮЧХ. Но 1ка все-таки получилась жестковатой, в первую очередь, из-за большого кол-ва переправ в условиях высокой воды. А вообще есть вариант обхода Купола через перевалы 1А к.т. - Тюте, Тюте-Кускунур и еще какой-то, на хребтовке они не все отмечены. В 2012 у Томска состоялся поход с именно таким вариантом обхода Купола.

Типа как у украинцев горные походы по Крыму, чуть ли не четверки.:)
У нас были горные походы только до 2 к.с. и только зимой. Уже несколько лет, как принято решение, что горных походов в украинских горах (Крым, Карпаты) нет. У Вас устаревшая информация:)

++Уже несколько лет++
1-2 года? Вроде совсем недавно с одним украинцем спорил. Неужели несколько лет прошло? Постараюсь найти.

Нет, чуть пораньше. Он в 2010-м ходил двойку.
А про четверку у меня с Риска информация,
"Баллада о первопроходах или горная 4-ка в Крыму", тоже 2010 год.

Как раз в 2010-м и принято такое решение.

А про четверку у меня с Риска информация,
"Баллада о первопроходах или горная 4-ка в Крыму", тоже 2010 год.

Помню, вроде одесситы ходили. Ну это просто "цирк на проводе", налазили скалолазных маршрутов и "записали" себе 4-ку. Это исключительно местный фольклор, не имеет ничего общего к горным походам. Не верьте всему, что пишут в интернете (упс, и мне, получается, тоже верить нельзя? но я девушка честная).

++мне, получается, тоже верить нельзя? но я девушка честная++
Писала мне как-то одна честная девушка про провешивание перил на Казбек от перевала 4200.
С одной стороны, как не поверить, она ведь честная.
С другой - это же больше километра перил, даже скорее два , не слишком ли будет для Казбека.
А Вы как думаете - можно ей верить? :))

"Я таке казала? Ой як невдобно..."
Ну я хоть на Казбеке и не была, но понимаю, что от 4200 перила не вешают. Наши перилят от седла 3 веревки. Я наверное просто чего-то напутала:)))

Я даже могу подсказать, что, чтобы дальше не путали. :) 4200 - это седло под западной вершиной (на фото красная линия от него поворачивает влево). А вешают от седла между западной и восточной.Там примерно 4800.

Спасибо, теперь не перепутаю:)

Давайте уж заодно и по границе поясню, там тоже что-то не так говорилось (уж не помню, в какой теме).
Красная линия - маршрут групп из России, грузинские переходят с другой стороны через
4200, дальше путь общий. Соответственно, "грузины" формально нарушают границу на участке от первого седла до второго - она прямо по хребту идет.
"Россияне" ничего не нарушают.

Сказки не рассказывайте, ладно?
"Россияне" ничего не нарушают.
Те кто идёт с Российской стороны (в том числе и россияне и украинцы) нарушают как минимум 100 метровую приграничную зону Госграницы, которая проходит аккурат через седловину и обе вершины Казбека, и возможно саму госграницу, если случайно её перешагнут на вершине.
Да, конечно, она там не промаркирована, но тем не менее, если кто-то из погранцов захочет себе звёздочку заработать с молчаливого согласия старших по должности, то ему будет большой удачей задержать украинскую шпиёнку, нарушившую российско-грузинскую границу.
Пока что "спасает" договоренность (по-видимому, негласная) между погранцами России и Грузии "не замечать"этих нарушений. Но, никогда не говори никогда (с)

Вы уже отошли от версии, что на Казбеке стоят одним ботинком на российской территории, другим на грузинской, 100-метровая зона появилась? Несомненный прогресс! :)
А где есть категорический запрет на заход в эту 100-метровую зону, в каком документе?

http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=6667Вот тут отчет по единичке на ЮЧХ, которую водил мой сын прошлым летом.

Единички точно есть, у меня сын с июле водил единичку по Ю-Ч. Х. Перевалов 1А очень много: Удачный, Елангаш, Юный турист, Рубцовский, Ирбисту, Теустан, Ак-Карасу и т д. А если захватить чуток и южные отроги Карагемского хребта то, можно пройти и связку перевалов Эренбурга и Томич. Много вариантов, и хороший район для первых горных походов.

Что-то перевал с Вашего фото для первого раза больно суров.:)

А вы смотрите на моё фото - там он более мил:)

Ещё Узургу Зап. 1А