Техническая подготовка альпиниста: заблуждения, проблемы, безопасность и очень много букв!

Пишет Михаил Ситник, 25.03.2015 07:43

Техническая подготовка альпиниста: заблуждения, проблемы, безопасность и очень много букв! (Альпинизм, альпинизм, скалолазание, ледолазание, горная школа)
Недавно мы (Горная школа "Категория трудности им. А.М.Ставницера) вернулись с Кавказа (Приэльбрусье), где в течение двух недель двадцать с лишним человек (3 отделения от 3 разряда до кмс) осваивало, совершенствовало и оттачивало технику ледолазания. Трехдневный микроцикл (день глетчер, день замерзший водопад, день скалы) повторялся четыре раза, постепенно усложняясь: увеличивалась крутизна льда, лазали в начале с верхней страховкой, затем с нижней по "накрученным" маршрутам и в конце «со своими точками». Кроме того, были проведены занятия по другим позициям нижеизложенной программы, включая теоретические занятия по природе снега, льда, лавин, по безопасности, по профилактике обморожений и переохлаждений, ну и практические: проушины, самовыкруты, передвижение в связках по закрытым ледникам, вытаскиванию из трещин и другие технические элементы. На леднике были каждым отделением выкопаны снежные пещеры и участники получили опыт ночевок в них.

Подробные фотоотчеты можно посмотреть в группе Школы ВКонтакте. Здесь же привожу как пример организации снежно-ледового модуля несколько фотографий участников сбора.

Каскадный лед (замерзшие водопады):
Техническая подготовка альпиниста: заблуждения, проблемы, безопасность и очень много букв! (Альпинизм, альпинизм, скалолазание, ледолазание, горная школа)
Техническая подготовка альпиниста: заблуждения, проблемы, безопасность и очень много букв! (Альпинизм, альпинизм, скалолазание, ледолазание, горная школа)
Техническая подготовка альпиниста: заблуждения, проблемы, безопасность и очень много букв! (Альпинизм, альпинизм, скалолазание, ледолазание, горная школа)
Техническая подготовка альпиниста: заблуждения, проблемы, безопасность и очень много букв! (Альпинизм, альпинизм, скалолазание, ледолазание, горная школа)
Техническая подготовка альпиниста: заблуждения, проблемы, безопасность и очень много букв! (Альпинизм, альпинизм, скалолазание, ледолазание, горная школа)
Глетчерный лед:
Техническая подготовка альпиниста: заблуждения, проблемы, безопасность и очень много букв! (Альпинизм, альпинизм, скалолазание, ледолазание, горная школа)
Техническая подготовка альпиниста: заблуждения, проблемы, безопасность и очень много букв! (Альпинизм, альпинизм, скалолазание, ледолазание, горная школа)
Техническая подготовка альпиниста: заблуждения, проблемы, безопасность и очень много букв! (Альпинизм, альпинизм, скалолазание, ледолазание, горная школа)
Техническая подготовка альпиниста: заблуждения, проблемы, безопасность и очень много букв! (Альпинизм, альпинизм, скалолазание, ледолазание, горная школа)
Драйтулинг:
Техническая подготовка альпиниста: заблуждения, проблемы, безопасность и очень много букв! (Альпинизм, альпинизм, скалолазание, ледолазание, горная школа)
Техническая подготовка альпиниста: заблуждения, проблемы, безопасность и очень много букв! (Альпинизм, альпинизм, скалолазание, ледолазание, горная школа)
Снежные пещеры:
Техническая подготовка альпиниста: заблуждения, проблемы, безопасность и очень много букв! (Альпинизм, альпинизм, скалолазание, ледолазание, горная школа)
Техническая подготовка альпиниста: заблуждения, проблемы, безопасность и очень много букв! (Альпинизм, альпинизм, скалолазание, ледолазание, горная школа)
Техническая подготовка альпиниста: заблуждения, проблемы, безопасность и очень много букв! (Альпинизм, альпинизм, скалолазание, ледолазание, горная школа)
Техническая подготовка альпиниста: заблуждения, проблемы, безопасность и очень много букв! (Альпинизм, альпинизм, скалолазание, ледолазание, горная школа)
Техническая подготовка альпиниста: заблуждения, проблемы, безопасность и очень много букв! (Альпинизм, альпинизм, скалолазание, ледолазание, горная школа)
Техническая подготовка альпиниста: заблуждения, проблемы, безопасность и очень много букв! (Альпинизм, альпинизм, скалолазание, ледолазание, горная школа)
Наши помощники:
Техническая подготовка альпиниста: заблуждения, проблемы, безопасность и очень много букв! (Альпинизм, альпинизм, скалолазание, ледолазание, горная школа)
Техническая подготовка альпиниста: заблуждения, проблемы, безопасность и очень много букв! (Альпинизм, альпинизм, скалолазание, ледолазание, горная школа)
Техническая подготовка альпиниста: заблуждения, проблемы, безопасность и очень много букв! (Альпинизм, альпинизм, скалолазание, ледолазание, горная школа)

Контингент был опытный, до кмс включительно. Но исходный уровень техники передвижения и по льду и по скалам оставлял желать лучшего: не правильная техника! Обучая и тренируя ребят, задался вопросом: почему очередной раз приходится переучивать? Исправлять и корректировать эту технику? Почему нельзя сразу, с новичка учить "правильной" технике? Ведь переучивать сложнее, чем учить! Почему в альпинизме так получается, что с новичка альпинист усваивает не правильную технику, закрепляет её в дальнейшем. Иногда так и лазает до конца своей альпинистской карьеры. Но иногда и срываясь по этой причине, получая травмы или погибая. И вот к чему пришел:

`1. Дети, пытаясь научиться плавать, барахтаются в воде, беспорядочно гребя руками и ногами, и начинают как-то плыть, «по собачьи». Со временем они хорошо осваивают этот стиль, могут проплыть «по собачьи» довольно большие расстояния. Но однажды они замечают, что не все плывут этим способом: кто-то плывет «по морскому, лягушкой», кто-то «саженками». Пробуют сами: не получается. «По собачьи»- уже привычнее. Зачем новое искать, когда и старое устраивает! Переборов в себе косность и поработав над собою, научившись новым для себя способам плавания, дети начинают понимать их превосходство и достоинства! И лишь те немногие, кто пошел в секции плавания к хорошим тренерам, осваивают спортивные стили: кроль, брасс, баттерфляй.
В альпинизме большинство в технике передвижения по скалам и льду остановились на этапе «плавания по собачьи»: кто как сам научился. Те, кто должен был их научить делать это правильно (инструктора альпинизма), сами этого не умели: их тоже никто не учил. В лучшем случае сообщалось о десяти правилах скалолазания, которые работают максимум до скальных маршрутов 4 к.сл. На льду еще проще: «Вот тебе кошки, вот ледорубы (инструменты) – лазь! Руки и икры ног забились – ОФП надо подтянуть!» Так и лазают по скалам и льду самоучки. Кто-то чуть лучше, кто-то чуть хуже. И все они убеждены, что делают это правильно, технично. Ведь все так лазают

Причина же «забитых рук»– в неправильной технике скало- и ледолазания. В молодости я подтягивался 50 раз на двух руках и по 3 раза на одной. Сейчас я с трудом подтягиваюсь три раза на двух, но лазаю не много хуже, чем прежде (на скалах редпоинт F7а-7b): лазание «по собачьи», за счет грубых физических качеств, я давно заменил лазанием техничным, современным. То же на льду. Давно бы пора и другим от «плавания по собачьи» перейти хотя бы к более надежному и экономичному «плаванию «по морскому, лягушкой». Ну и идеально – подготовить тех, кто освоит «кроль, брасс, баттерфляй» (правильные современные техники скало и ледолазания) и сможет затем научить этому других.

Сколько раз мне приходилось слышать на занятиях по скалолазанию: «Ну зачем мне все эти упоры, распоры, откидки, «скрутки», «третьи ноги» и прочие «флаги», ведь я и так лезу не плохо!». Или на льду: «Мне сложно выполнять требуемые Вами движения! Мне легче так, как я уже умею! Ну а руки устают быстро – так я вернусь домой и закачаю их подтягиваниями - будут меньше уставать!» И только настояв на своем, добившись от такого ученика правильности движений и дав их почувствовать, наконец слышу: «Да, я был не прав! Так легче!»

2. Многие считают, что в техническом альпинизме основа безопасности – веревочная страховка, и это большое заблуждение.

В отличие от лазания по спортивным дорожкам, где срыв – обычное и безопасное явление, в лазании «со своими точками» (традиционное лазание) срыв весьма опасен. В http://youtube.com/ достаточно примеров срывов с вырывом своих точек и опасным приземлением можно найти по запросу «trad rock climbing fall», например:

Поэтому веревочная страховка - «последний аргумент» в цепочке безопасности. Не всегда спасающий.

Срыв на восхождении допустить нельзя! А для этого необходимо правильно, технично, надежно передвигаться по горному рельефу: скалам, льду, снегу, миксту. С «запасом прочности». На восхождении надо уметь лазать так, чтобы не срываться!

Техника лазания в «трэде» значительно отличается от техники спортивного лазания. Преобладают плавные движения, отказ от динамических движений, упорно-распорная техника («третья нога», скрутки, откидки, распоры), короткий шаг и пр. приемы, позволяющие в случае необходимости «сдать назад», изменить положение и избежать срыв. И этой техникой альпинист должен владеть досконально, понимая биомеханику.

Большое значение для безопасности и в трэде и в ледолазании имеет умение правильно расположиться для установки "точки", умение найти положение для отдыха и восстановления во время лазания.

«Запас прочности» для надежного лазания трэдом должен быть в одну полную категорию по отношению к лазанию по спортивным дорожкам: в трэде много сил расходуется при установке точек страховки. Для надежного лазания трэдом онсайт маршрутов 6а-6b необходим уровень лазания онсайт спорт 7а-7b. Но и техника лазания в трэде иная, и физические качества от клаймера требуются отличные от лазуна по спортдорожкам: дополнительно необходимы статические сила и статическая силовая выносливость.

При выполнении этих требований при прохождении маршрута трэдом вы будете не выживать, обмочившись от страха на грани срыва, а лезть в удовольствие, ощущая, что вы управляете своим телом, а не тело- вами.

Это же касается и лазания по льду: хорошая надежная «правильная» техника, «запас прочности»- основа вашей безопасности!

Многие «солоисты» лазают без веревочной страховки безопаснее клаймеров, страхующихся через каждый метр, но не умеющих лазать. «Солоист» безукоризненно владеет техникой лазания и пройдет выбранный (конечно не на грани своих возможностей - он же не самоубийца) маршрут в надежном стиле, не допуская срыва. А вот сколько умеющих хорошо и правильно страховаться, но плохо лазающих, срываются и получают как минимум травмы! Ули Штек в своих соловосхождениях лезет надежнее и безопаснее многих рядовых клаймеров, лазающих со страховкой! И рискует меньше: его безукоризненная надежная техника лазания – гарантия его безопасности!

3. Аналогичные ситуации сложились традиционно в лазании на ИТО, драйтулинге (микстовом лазании). Там тоже нужна "правильная" техника, и этой технике тоже в основном не учат при подготовке альпинистов.

4. Учебная программа для подготовки альпинистов требуют в горах проведения перед восхождениями скальных и ледовых занятий. Реально на это выделяется обычно 2-3 дня. Можно ли за 2-3 дня научить альпиниста новым для него приемам передвижения по скалам и льду? Или хотя бы исправить ошибки, откорректировать технику? Конечно нет. Дай Бог за это время вспомнить то, что уже знаешь.

Где же выход? В модульной системе подготовки альпинистов. Альпинист, начиная с уровня СП, до восхождений должен освоить новые для него техники передвижения по скалам и по льду, познакомившись с ними на специальных модулях и в дальнейшем постоянно работая над ними, закрепляя их, совершенствуя, используя на восхождениях.

Вырисовываются два таких модуля:

СКАЛЬНЫЙ МОДУЛЬ
Всего 56 час (7 дней)


1. ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ ПОДГОТОВКА (10 час)

Лекция Горы: гипотезы возникновения. Скальные породы, основные виды. Причины разрушения гор и скал. Виды горного рельефа.» (2 ч .теории)
Земля: химический состав, внутреннее строение (металлическое внешнее и внутреннее ядро, силикатные мантия и кора, подслои и их состояние: литосфера и астеносфера), литосферные плиты, срединные океанические хребты, геодинамика и её причины (гипотезы), горообразующие процессы. Горные породы: магматические (эффузивные и интрузивные), осадочные и метаморфические. Скальные породы: базальты, граниты, гнейсы, сланцы, песчаники, известняки, доломиты, мрамора, конгломераты, брекчии. Причины разрушения скал: неравномерные температурные расширения разнородных по структуре пород, попадание в трещины воды и её расширение при замерзании, попадание в трещины и щели почвы и семян растений с последующим разрушением корнями, ветровая эрозия, вымывание водою, воздействие подвижек земной коры: тектонических разломов, землетрясений. Макрорельеф, средний рельеф и микрорельеф на скалах.

Лекция Классификация видов и способов передвижения по скалам. (1 ч. теории)
Классификация по следующим признакам: длине маршрута (короткие и длинные маршруты), способу передвижения (свободное лазание, передвижение на ИТО, драйтулинг), способу обеспечения безопасности (без страховки и со страховкой, спорт и трэд маршруты)

Лекция Основы физиологии: механизмы мышечного сокращения и энергообеспечения мышц, причины возникновения в мышцах усталостных явлений. (1 ч. теории)
Мышцы, строение, механизм сокращения. Энергнообеспечение мышечной деятельности человека (АТФ и её роль, креатинфосфокиназный ресинтез АТФ, анаэробный гликолиз, аэробный путь образования АТФ). "Экономичная" техника лазания, позволяющая сохранять силы.

Лекция Альпинистское снаряжение, требования к нему (2 ч.теории)
Требования УИАА и другие стандарты к снаряжению: веревке, системе, каске, крючьям и закладкам, инструментам. Современные виды снаряжения. Правильное использование, уход, отбраковка.

Лекция Физические основы страховки; динамическая страховка (2 ч. теории)
Страховочная цепь: веревка, узлы, точки страховки, тормозные (страховочные) устройства. Рывок физические основы рывка. Динамическая страховка, Протравливание. Другие способы гашения рывка на скалах. Ошибки страховки. Страховочный стенд.

Лекция Основы безопасности (1 ч. теории)
Опасности в альпинизме и способы снижения их уровня. Воспитание мотивации на безопасную деятельность. Соответствие квалификационного уровня спортсмена сложности и опасности выбранного маршрута - основа безопасности. Система обучения и круглогодичная тренировка как способы повышения безопасности. Психологические основы противостояния опасностям.

Лекция Психологические особенности подготовки альпиниста (1 ч. теории)
Психологическая характеристика альпинизма как вида деятельности. Горы и скалы как источник эмоционального подъема, источник стресса. Стрессоры. Дистресс. Повышение устойчивости. Социология малых групп. Межличностное общение. Лидерство. Мотивации. Способы психологической стабилизации.


2. ТЕХНИЧЕСКАЯ И ПРАКТИЧЕСКАЯ ПОДГОТОВКА (46 час)

Техника передвижения по скалам свободным лазанием. (12 ч. практики)
Причины возникновения усталостных явлений в мышцах во время лазания по скалам. Средства и способы отдаления наступления этих явлений. Правильное положение на скале: рук, корпуса, ног. Фронтальное расположение и боковое (скрутка). «Экономные» способы лазания: упорно-распорная техника («третья нога», скрутки, откидки, распоры). Работа рук, постановка ног, положения корпуса при выполнении различных простых и сложных движений (включая "скрутки", "флаги", "откидки", "третья нога" и пр.). Различные способы поддержания и удержания равновесия на скале (перетанцовки разных типов, поддержки ногой или упоры рукой, зацепы носком или пяткой, "флаги", динамические движения и пр.). Разбор типичных ошибок, способов их устранения и корректировки техники лазания. Лазание в скальной обуви, альпинистских ботинках, кошках.

Спортивные маршруты: обеспечение безопасности. (4 ч. практики)
Критерии оценки безопасности спортивного маршрута. Организация безопасности занятий на коротком спортивном маршруте на разных квалификационных уровнях обучения. Организация страховки. Выбор страховочных устройств, мест страховки. Вщелкивание оттяжек в анкера и веревки в оттяжки: типичные ошибки, их возможные последствия. Безопасная работа на топовой точке. Спортивные мультипитчи – промежуточный этап в подготовке к традиционным мультипитчам (работа с веревкой, работа на станции, аварийный спуск с маршрута и пр.)

Традиционная страховка на скалах (4 ч. практики)
Критерии оценки безопасности традиционного маршрута. Организация безопасности занятий на коротком традиционном маршруте на разных квалификационных уровнях обучения. Организация страховки. Средства обеспечения безопасности на традиционном маршруте. Рекомендации по организации промежуточных точек страховки. Оппозиционные системы. Способы усиления точек страховки. Тактика прохождения традиционных маршрутов. Типичные ошибки, их возможные последствия. Станции разных типов. Традиционные мультипитчи.

Техника передвижения на ИТО (12 ч. практики)
Классификация маршрутов, проходимых на ИТО. Критерии оценки безопасности маршрута, проходимого на ИТО. Организация безопасности занятий на коротком маршруте, проходимом на ИТО на разных квалификационных уровнях обучения. Средства создания ИТО: крючья различных типов, якоря, закладные элементы, френды и камалоты, скайхуки и камхуки, копперхеды и пломбы, скальный рельеф (песочные часы, выступы и пр.). Рекомендации по их использованию и практическое освоение на коротких маршрутах А1-А4 (с верхней подстраховкой). Способы самоподтягивания на ИТО: веревкой, дейзи-чейном, клифой. Средства передвижения на ИТО: «зальцуг», лесенки различных типов, крюконоги, клифы. Организация страховки на ИТО. Способы усиления точек при передвижении на ИТО А3-А4.

Драйтулинг (8 ч. практики)
Драйтулинг как средство передвижения по холодным, заснеженным и обледенелым скалам. Снаряжение для драйтулинга и основы его использования. Приемы передвижения по скале способом «драйтулинг». Основы техники. Лазание по скалам М4-М6 с верхней подстраховкой.

Техника проведения спасработ силами малой группы (4 ч. практики)
Экстренная эвакуация пострадавшего из опасного места. Спуск и подъем пострадавшего с сопровождающим и без по сложному рельефу (на носилках и сидя) различными способами. Наращивание веревки. Транспортировка по тропе или несложному рельефу. Вязка носилок, организация страховки.

Организация бивуаков на сложном скальном рельефе (2 ч. практики)
Организация бивуака на сложном рельефе: плановая и «холодная» ночевки, на полке, в гамаке на стене, в платформе. Страховка палатки, снаряжения и участников. Обеспечение безопасности на ночевке.

СНЕЖНО-ЛЕДОВЫЙ МОДУЛЬ
Всего 56 час (7 дней)

1. ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ ПОДГОТОВКА (8 час)

Лекция Лавины и спасательные работы в лавинах. (3 часа)
Снег: природа образования. Снежный склон: изменения в течение времени, перекристаллизация снега, глубинный иней. Теория образования лавин. Опасности лавин. Классификация лавин. Оценка и прогнозирование лавинной опасности. Стратегия и тактика передвижения группы в условиях лавинной опасности. Спасательные работы в лавинах. Необходимое снаряжение для ПСР в лавинах. Алгоритм действий спасателей. Организация ПСР.

Лекция Передвижение по снегу. Способы создания ступеней в снегу в зависимости от состояния снега, направления движения, лавинной опасности. (1 часа)
Различные способы образования ступеней в зависимости от состояния снега, крутизны склона, направления движения, степени лавинной опасности.

Лекция Опасности снежного рельефа (кроме лавин). Меры по обеспечению безопасности. (2 часа)
Возникновение натечного льда, пустот и поднутрений в зоне выхода к поверхности снега скал и камней и меры по обеспечению безопасности. Выбор маршрута. Порядок движения. Дистанция. Прокладка следа. Взаимодействие в группе при прокладке следа. Движение «в лоб». Зигзагом. На три такта. Подъем, спуск, траверс. Самостраховка вертикально воткнутым ледорубом. Опасности и ограничения. Самозадержание. Организация станций в снегу. Т-образное закрепление ледоруба. Станция из лавинной лопаты. Снежный якорь. Подручные средства- лыжи, снегоступы, мешок со снегом и т. д. Организация протравливания веревки для снижения нагрузки на станцию. Тактика передвижения по снежному рельефу. Взаимодействие связок на подъеме и на спуске. Снежные карнизы: опасность обрушения и меры по её снижению. Преодоление бергшрундов и рантклюфтов при подъеме и спуске.

Лекция Лед в горах. (1 час)
Виды льда (фирн, глетчерный, водопадный, натечный), природа образования, состояния (пористый, бутылочный, перемороженный). Опасности при прохождении ледовых склонов, замерзших водопадов, скал с натечным льдом и способы снижения уровней опасности.

Лекция Специальное снаряжение для передвижения по льду (1 час)

2. ТЕХНИЧЕСКАЯ И ПРАКТИЧЕСКАЯ ПОДГОТОВКА (48 час)

Индивидуальная техника передвижения по пологому льду. (4 ч. практики)
Самостраховка и самозадержание на льду. Передвижение по пологому льду без кошек. Опасности и ограничения. Рубка ступеней на подъеме и на спуске. Шнуровка ботинок для различных техник передвижения и рельефа. Ударная и безударная техника. Движение вверх, вниз, траверсом на всех зубьях кошек. Движение на передних зубьях. Использование ледоруба. Работа ледорубом на подъеме, спуске, траверсе. Перепрыгивание трещин. Техника самостраховки и самозадержания.

Индивидуальная техника передвижения по льду средней крутизны (45-60 град). (4 ч. практики)
Движение на передних зубьях кошек. Вертикальное положение корпуса. Правильное использование ледоруба для самостраховки и передвижения. Подъемы, траверсы и спуски лазанием.

Индивидуальная техника передвижения по крутому льду (60-95 град). (16 ч. практики)
Различные техники ледолазания по крутому льду. Выбор техники ледолазания в зависимости от крутизны льда, его происхождения (глетчерный, натечный, каскадный) и состояния (мягкий, твердый, перемерзший) и погоды. Ледолазание с одним ледорубом. Различные техники работы ледорубом. Техника постановки ног. Положение корпуса. Лазание с двумя ледорубами. Работа двумя ледорубами. Лазание с ледовыми инструментами. Техника удара ледовым инструментом. Техника извлечения инструмента. Положение инструментов. Расстояние между ногами. Правильная последовательность ледолазания: подъем ног в положение «лягушка», извлечение нижнего инструмента с зависанием на прямой руке на верхнем инструменте, подъем на двух ногах (распрямить) и удар инструментом по вертикали над вторым инструментом на расстоянии около 1 м, повторение цикла. Различные техники ледолазания с инструментами на крутом и нависающем льду: скрутки, «флаги», «перетанцовки», замена подтягиваний руками распрямлением ног из полуприседа – «лягушки».

Способы и средства страховки на ледовом рельефе. (4 ч. практики)
Промежуточные точки страховки — ледобуры. Длина. Очистка льда. Угол установки. Техника установки. Очистка ледобуров. Использование ледобуров на тонком льду- организация точки закрепления оттяжки. Вытаивание ледобуров. Страховка через ледовый выступ, ледовую проушину.

Организация страховочных и спусковых станций на льду. (4 ч. практики)
Страховочные станции на ледобурах. Расстояние между ледобурами. Позиция ледобуров. Угол станционной петли. Проушина. Размеры. Опасности и ограничения. Техника организации. Вертикальная и горизонтальная проушина. Блокирование проушин. Организация спуска с помощью проушины. Бур «Самовыверт». Опасности и ограничения. Техника использования. Ледовый столбик. Выбор рельефа. Размеры. Техника рубки. Использование и ограничения. Спуск на специально взятых для спуска «ледовых анкерах», оставляемых на маршруте.

Организация связок и движение связок на ледовом рельефе. Техника и тактика передвижения по закрытому леднику. (4 ч. практики)
Опасности закрытых ледников. Выбор пути по закрытому леднику. Дистанция между участниками в связке. Организация связки двойки. Узлы на связочной веревке. Организация связки тройки. Привязывание среднего участника. Организация аварийной системы для каждого участника. Использование грудной обвязки. Организация импровизированной грудной обвязки. Техника передвижения. Пересечение трещин. Пересечение групп трещин, косые трещины, движение вдоль трещин.

Спасательные работы на леднике (вытаскивание из трещины).
(4 ч. практики)
Тактика и техника СР в связке тройке. Удержание срыва. Алгоритм проведения спасательных работ в связке тройке. Тактика и техника СР в связке двойке. Удержание срыва. Алгоритм проведения спасательных работ в связке двойке.

Организация бивака на крутом снежно-ледовом рельефе.
(8 ч. практики)
Создание площадки для палатки различными способами и средствами. Ветрозащитные стенки. Снежные пещеры. Иглу.

Оба эти модуля неоднократно апробированы нашей Школой. При этом почасовка указана минимальная, лучше двухнедельные программы по каждому модулю.

В общем, как призывал "вождь мирового пролетариата великий Ленин": "УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ И ЕЩЕ РАЗ УЧИТЬСЯ"!

Но тут мы упираемся в новую стену: а кто учить то будет? Ведь инструктора часто и сами этого не умеют. Повезло красноярцам, питерцам, екатеринбуржцам, москвичам, и другим немногим, где есть у кого поучиться. А как же остальные? Но подготовка инструкторов, владеющих этими техниками - тема уже другого поста.

148


Комментарии:
12
Очень нужная статья. Спасибо.

13
Михаил, в ледовом блоке надо добавить просчет потенциальной траектории падения при срыве. По анализу последних ЧП в Арче, люди сами себе создают А5 на ровном месте. После срыва влетают маятником в скалу с тяжелыми последствиями. Удачи вашему мероприятию. Братья по оружию из солнечной Киргизии.))

4
Спасибо! Хороший совет! Жду замечания еще.
Братья из солнечного Крыма.))

0
Дмитрий, свяжитесь со мной, плз, по емэйл (ex1999 @ mail.ru)?, а то, я смотрю, вы в ЛС не заглядываете.

6
"Сейчас я с трудом подтягиваюсь три раза на двух, но лазаю не много хуже, чем прежде"
мне это нравится
в общем все красиво, по уму
было бы интересно почитать именно технику лазания, постановку рук, ног, что то особенное

4
Однозначно да

9
Да вот видио по технике готовлю. И по скалам, и по льду.

6
У него может быть наработанная ранее статическая выносливость + он перестал куда то спешить, по этому при равной технике, но при меньших физических возможностях, результат мог и не измениться.

Я, более менее начал ездить на велосипеде, когда перестал стараться на нем ехать.

7
"Кто понял жизнь, тот не спешит":-)

я более-менее начал бегать 10-12 км, после того как перестал ломиться как стадо ... оленей, а стал просто бежать в свое удовольствие:-)

6
Как неоднократно бывавший в Школе, смею предположить, что дело именно в технике, а статическая выносливость тут не причем. Как очевидец утверждаю, что Михаил Саныч двигается чрезвычайно расслаблено и рационально, часто создается обманчивая иллюзия (у меня точно) простоты линии, а по факту (для меня) оказывается все гораздо сложнее. Позиции, требующие статической выносливости, у него никогда не наблюдал. Хотя боюсь, полемизируя в интернете, истину мы не найдем. Приезжайте, Саныч все покажет и расскажет :)


2
почитать не поможет абсолютно ни чем...

8
замечательная статья

4
Миша, спасибо. Ценнейший материал. Тащу в избранное

9
Давно хотел услышать эту мысль в кратком изложении серьёзного человека:
2. Многие считают, что в техническом альпинизме основа безопасности – веревочная страховка, и это большое заблуждение.

9
Вообще то людей, которые кроме огромного опыта хождения ПЕРВЫМ еще обладают возможностью грамотно и методично все перенести на бумагу, единицы. Мне кажется
что просто перечень модулей и часов занятий это мало. Пора учебник писать технический.
А насчет мало подтягиваться и неплохо лезть. По себе заметил что мало нервной энергии тратишь, нет суеты. лазанье это как продолжение ходьбы.

5
Миша, все прекрасно. Только сейчас по уровню подготовки все сошло на уровень подготовки горных туристов в наши времена, когда была школа альпинизма с четкой программой и общей программой подготовки инструкторов, а у них было часто обучение местного разлива, что приводило к НС. Да и и нструментарий изменился. Помнишь как в альплагерях в 70-е годы не любили скалолазов. Так и сейчас люди тренируются на стендах и спокойно срываются. В видео четко прослеживается, что все закладные элементы были установлены без подстраховки от боковых рывков. Когда Шатаев разрабатывал первую методичку - там было четко сказано о создании опозиционных систем, учитывающих все факторы влияющие на закладной элемент при движении и срыве.

3
и сейчас люди тренируются на стендах и спокойно срываются

Вы обобщаете. Кто то ходит и спокойно срывается, а кто то не нашел ни одной возможности практиковать срывы.

Хочу так же сказать об уверенности в точках;
Я не верю, что френд обязательно останется между камней после срыва. Верю 10-сантиметровым крюкам глухо забитым, но не везде такое можно организовать. Я не верю анкерам на вырыв, поскольку на протяжение года смотрел даже на кирпичи вытащенные за анкер из стены.
Вот в "не срываться" я верю, как в тактику, как в подход, это дешево и надежно.
В "правильно срываться" я тоже верю, но это дорого и сложно, у меня "правильно срываться" не получается, оно даже и не думало начинаться. Дорого, сложно, требует команду для тренировок и отработки, специализированные места, хотя данная практика несомненно нужна.

4
Просто подсмотреть технику- мало. Вон ее сколько в интернете найти можно. Нужно несколько лет регулярных тренировок, для меня это лет 5, чтобы появилась хорошая координация в данном виде спорта.

2
Вам же предлагали ...

2
А я и не отказывался.


6
Какая отличная статья!
А это - " Многие считают, что в техническом альпинизме основа безопасности – веревочная страховка, и это большое заблуждение." вообще в самую точку!!!
Поддержу на все 100!!!

4
Прекрасная статья ! Вспомнилось сразу - когда ещё был молодым (по-моему -- в 1976-м г), на стоянке Рацека кто-то из старших участников рассказал, как один семнадцатилетний паренёк, приехавший в составе группы из США, красиво и легко (в любом случае - по виду...) за 8 часов соло (тогда ещё не было этого термина) с двумя ледорубами (не такими, конечно, с какими ходили тогда наши, а, видимо, с такими, как в этой статье на фото.. тогда таких в Союзе ещё не было, самое большее -- скайльбайли...) прошёл один из стенных маршрутов на Свободной Корее... Не тот, конечно, мышляевский, где двумя-тремя годами раньше "киргизы", ставшие чемпионами Союза в этом классе, "висели" 9 дней ! Я тогда задумался, что уровень хождения технически-сложных маршрутов зависит не столько от ОФП, сколько от высококлассного снаряжения... и владения им. И эта статья полностью подтвердила тогдашние мои "размышлизмы". В скобках замечу, что тот Левша, который когда-то подковал английскую блоху -- это скорее исключение, чем закономерность... ))))). И, хотя мой альпинизм уже далеко в прошлом -- большое спасибо автору за такую нужную статью ! И тем более -- за практическую деятельность в Школе...

4
Это был Генри Барбер. http://en.wikipedia.org/wiki/Henry_Barber_%28rock_climber%29
И прощёл он тогда свой маршрут на Корею. Годков ему чуть побольше было, но на кошки он в первый раз тогда встал.

3
На восхождении надо уметь лазать так, чтобы не срываться!
В общем случае это невозможно, поэтому в альпинизме и придумали веревочную страховку.
Не следует противопоставлять эти два понятия. Занятия по программе подготовки альпинистов называются: Техника передвижения по скалам(льду, снегу) и страховка! То есть высокая личная техника - это техника передвижения, это не страховка. А веревка - это страховка на случай, что личная техника подведет. Зачем противопоставлять эти разного смысла понятия? Можно блестяще владеть и первым (техникой) и вторым (веревочной страховкой). Про солистов - отдельный разговор, но и у них есть некоторые приемы с веревкой.

4
"Техника передвижения по скалам(льду, снегу) и страховка! ....Зачем противопоставлять эти разного смысла понятия? "

Вы как-то извращенно меня поняли. Я не призываю отказываться от веревочной страховки и не "противопоставляю эти два понятия". Я призываю альпинистов достигнуть такого уровня лазания, когда срыв станет маловероятен, т.е. иметь "запас прочности".

В Крыму я, регулярно наблюдая НС на скальных восхождениях и анализируя их причины, пришел к выводу, что веревочная страховка - не панацея. Даже при надежных точках, выдержавших срыв, сорвавшийся может получить серьезные травмы. Вот пример опасного срыва (заступ веревки ногою, приведший к перевороту сорвавшегося), хорошо, что закончился благополучно!

На проводимых нашей школой курсах мы учим правильно и надежно страховаться. На курсе трэда обучаем не только технике создания надежных промежуточных точек страховки, но и тактике прохождения трэдовых маршрутов (когда, в каком месте и как устанавливать точки, чтобы потратить меньше сил на их установку).

В статье речь идет о том, что техника лазания по скалам и льду должна быть у альпиниста на уровне более высоком, чем требует наиболее сложный участок маршрута восхождения. Тогда альпинист будет иметь "запас прочности", минимизирующий вероятность срыва. Но вероятность эта все равно сохраняется. При первопроходе восточной стены п.4810 (п.Одесса) я лез вдоль мокрого подтека слева от меня, параллельно ему. Уперся в карниз, справа такой же мокрый подтек. Пришлось траверсировать по мокрому мху на отвесных скалах сложный участок, где я и сорвался с глубоким падением.

3
Кроме силы и техники и опыта спрыгивания на точку-крюк, правильных действий страхующего есть один и очень важный момент в сложном лазании или предельно сложном для клиента...это часто забывается или вообще не принимается во внимание ТАКТИКА прохождения сложности. как проходят сложность очень продвинутые скалолазы?? помолясь прут нахрапом? пока не кончится напор и силёнка? Понаблюдайте как они пролазят ключи 8ки ... никогда опытный клаймер не позволит себе паниковать и суетиться на сложности.. что он сделает? он будет возвращаться вниз на перехват другой и разведывать разглядывать рельеф ...вщёлкиваться (закладываться) и снова возвращаться отдыхать снова пробовать это может длиться долго пока он не прощупает всю цепочку и не прочувствует все движения.. но переть на пролом на предельно сложных ключах он не будет.. многие ведут себя не правильно не предерживаясь вообще ни какой тактики ну и этики тоже.. лезут пока не улетят в "панике с верёвкой между ног" ну или цап за оттяжку. Я очень люблю наблюдать за сильными скалолазами как они это делают, потом наблюдаю как это же лезут клаймеры уровнем послабее, ловлю себя на мысли что некоторые моменты нужно снимать и показывать на видео как учебные пособия....


1
Масса приемов.

"Не срываться" я так понимаю, это вообще мышление, понятно, что веревку никто не отменял.

Если не трудно, разберите пожалуйста ролик.
Здесь используется ОДНА рабочая точка + страховочная веревка. А можно использовать ДВЕ рабочих точки с веревкой (или без неё). В последнем случае получается хорошая избыточность (имеется в виду не уровень подготовки, конечно же), которая подходит к термину "не срываться" и используется некоторыми в Соло.


0
"одна" это которая из?


3
креатинфосфокинезный ресинтез АТФ
так уж прям и кинЕзный...
физические качества от клаймера требуются отличные от лазуна по спортдорожкам: дополнительно необходимы статические сила и статическая силовая выносливость.
А лазунам по "дорожкам" статическая сила не нужна?
Может по TRADовикам есть труднодоступные и никому неведомые данные? Буду признателен за ссылку, или собственные домыслы возведенные в ранг теории?

5
"креатинфосфокинезный ресинтез АТФ"
Опечатка, однако! Конечно "кинАзный". спасибо, поправил.

"А лазунам по "дорожкам" статическая сила не нужна?"
Да нужна, конечно, спору нет. Но в спортлазании преобладает динамика, и лазуну в первую очередь необходимы соответствующие качества. А в трэде при остановках для установки точек, как не располагайся и не пытайся менять расположение для отдыха, от статических нагрузок удерживающая рука и икры ног "забиваются" чаще, чем непосредственно при лазании.

Павел, в Ваших комментариях к моим статьям и комментариям часто чувствуется какая-то неприязнь. Будте добрее.

5
Ключевым качеством для скалолазов (особенно на вертикали/положилове), является сила пальцев. В процессе лазанья, мышцы вовлеченные в удержание хватов почти всегда функционируют в изометрическом режиме, и динамики там практически нет (есть определенные нюансы, типа аспектов "контактной силы", но общей картины это не меняет ). Статическая выносливость (при среднем/высоком уровне нагрузки) - линейно зависит от уровня статической силы, так что с точки зрения тренировочного процесса - это одно и то же.
Поэтому, сильный скалолаз на трудность, с физиологической точки зрения мало чем будет отличаться от сильного скалолаза лезущего одноверевочный ТРЭД.

Павел, в Ваших комментариях к моим статьям и комментариям часто чувствуется какая-то неприязнь.

Это не так. Ни против вас, ни против вашей школы я ничего не имею, и идею обучения людей вполне поддерживаю, здесь я на вашей стороне. Дырки в дорожках я не приемлю ни в каком виде, но это видимо досадные частности, которые уже со всех сторон обсудили.
Так же и любые модульные системы скалолазной подготовки я считаю припарками мертвому, так как пока люди не начнут регулярно и интенсивно лазать в зале, не сформируют силовую базу и не наработают много сотен часов лазанья на разнообразном рельефе, никуда они не полезут. В ТРЭДЕ остро стоит проблема психологии, эффективно решать которую можно лишь при избыточном уровне физ. и тех. подготовки. Достижение сколько нибудь приемлемого уровня ТРЭД лазанья - задача сложная даже при режиме круглогодичной скалолазной тренировки.
Так что моя "неприязнь" - не более чем категорическое не согласие с рядом частных моментов. (в контексте данной статьи - странные физиологические постулаты, и идея о том что модульная скалолазная подготовка в размере 12ч. практики, может быть "выходом")


7
Вы как-то извращенно меня поняли. Я не призываю отказываться от веревочной страховки и не "противопоставляю эти два понятия". Я призываю альпинистов достигнуть такого уровня лазания, когда срыв станет маловероятен, т.е. иметь "запас прочности".
Да ничего извращенного, перечитайте концовку статьи, и Вы увидите, что такой оттенок, в смысле ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЯ, в ней присутствует. А если нет, то что тогда нового в ней сказано? О том, что личная техника должна быть максимально высокой, знали еще во времена Льва Мышляева, Михаила Хергиани, да и ранее. О том, что при срыве с веревочной страховкой можно удариться об скалу (или травмироваться острым инструментом) и пострадать, тоже давно известно, во всех учебниках написано. В Крыму я, регулярно наблюдая НС на скальных восхождениях и анализируя их причины, пришел к выводу, что веревочная страховка - не панацея. Даже при надежных точках, выдержавших срыв, сорвавшийся может получить серьезные травмы. - мне кажется, что это тоже общеизвестно весьма давно, и Ваш анализ совпадает с анализом многих НС еще со времен социализма.
Но в некоторых отзывах звучит именно одобрение позиции, при которой высокий технарь, солист, может отказаться от страховки веревкой, считая более надежной страховкой свою личную технику лазанья. Из Вашего ответа я понял, что Вы не это хотели сказать в статье, но все же независимо такой мотив прозвучал. Это может быть, как и Вы прекрасно понимаете, опасным для молодых, горячих. Ведь Ули Штек - это уникум, им можно восхищаться , но равняться на него мало реально для большинства. Уникумы есть всегда, во всем, например, читаю, что есть долгожитель возрастом 125лет, но ведь другие не могут строить всерьез планы своей жизни, ориентируясь на этот уникальный результат.
Извините за некоторую критичность моих замечаний, Вы-то все понимаете и в них не нуждаетесь, я просто вместе с Вами хотел несколько уточнить направленность статьи в части веревочной страховки для пока еще обучающихся. С уважением - В.С.

13
"в некоторых отзывах звучит именно одобрение позиции, при которой высокий технарь, солист, может отказаться от страховки веревкой, считая более надежной страховкой свою личную технику лазанья. Из Вашего ответа я понял, что Вы не это хотели сказать в статье, но все же независимо такой мотив прозвучал. Это может быть, как и Вы прекрасно понимаете, опасным для молодых, горячих. "

Нельзя на людях ругать водку (что бы молодежь к ней не пристрастилась), а в узком кругу с удовольствием её употреблять: это называется лицемерием. Мы не говорим в слух о сексе, дабы не развратить молодежь, но они сами находят информацию "ОБ ЭТОМ" в более извращенных источниках. И это тоже лицемерие с нашей стороны. И в первом случае, и во втором мы делаем только хуже.

В статье я хотел сказать то, что сказал. Как и Вы я в душе восхищался Патриком Эдлинже, сольными восхождениями Киргиза и Фантика. А на людях, дабы уберечь молодежь от суицидных попыток "сделать ЭТО", придерживался официальной позиции: соло - извращение, не допустимое в альпинизме. Ну и результат? В девяностые всплеск соло прохождений в Крыму и в Больших горах. Почему в девяностые? Люди перестали бояться, что их "разденут" в официальном альпинизме. Много погибло? Не больше, чем до этого.

И сегодня я восхищаюсь Хональдом, Штеком, Поттером, Стефани Девис, Алексом Хубером и другими. Вы правы, это уникомы. Но не секрет, что каждый из нас (наверняка и Вы) лазали без страховки, каждый на своем уровне.Конечно, не на пределе своих возможностей: там, где мы чувствовали уверенность, что пройдем. Но и Эдлинже в компании с Поттерами, Хональдами и Штеками - не самоубийца! И умер Патрик своею естественной смертью. Эдлинже при своем уровне на спорттрассах 8а-8b без страховки лез не выше 6а. А что в Красноярске, родине столбизма, часто гибнут столбисты?

Я считаю, что надо не запрещать и лицемерно ругать (запреты никогда не помогали, а лицемерие видно не вооруженным глазом за километр), а воспитывать правильное отношение к соло-восхождениям.

Правильнее объяснять. Солоисты - не новички. Для новичка это смертельно опасно (и примеров тут уйма). Необходимы высочайшая техника лазания, "запас прочности" при выборе маршрута не менее двух полных категорий, умение правильно оценить сложность и опасность маршрута и сопоставить со своими возможностями, и главное - особый склад психики, позволяющий быстро принять правильное решение. Я не устаю объяснять: "Лазание по скале без страховки. ВНИМАНИЕ: доступно не всем, требует не только отточенной техники, изучения маршрута многократными прохождения до автоматизма, но и специального вида психики. И если у вас другой склад психики - не пытайтесь себя заставить делать ЭТО. Вы- НЕ хуже тех, кому это дано. Все мы разные, и Слава Богу за это. Скалолазание многогранно, разнообразно, и позволяет каждому найти направление скалолазания, в котором он сможет максимально раскрыться и совершенствоваться."

А для солоистов, лазающих с веревкой, в нашей школе есть спецкурс: лучше научить делать это правильно, чем позволить учиться на своих ошибках.

Но в данной статье речь о другом и акценты другие: о необходимости большинству альпинистов качественно изменить технику лазания по скалам и льду. Это приведет к увеличению надежности и безопасности лазания трэдом (т.е. С ВЕРЕВОЧНОЙ СТРАХОВКОЙ) и на ледовых маршрутах.

Ну а теперь ругайте!

2
Извините, что вмешался, но я хочу поддержать автора. Я считаю, что оттенок одобрения отказа от веревки был вызван моими постами, а не его высказыванием. Я верю, что он, как и я, считает маразмом вот такое отношение к страховке, как на ролике ниже (типа я устал, держите меня).

http://www.youtube.com/watch?v=lua7E4bq_9k

Высокая техника лазания сильных солистов, думаю тоже приведена как достаточно хороший пример. Я же интересуюсь некоторыми не нормативными вещами (а по мелочи кое что и практикую) потому, что оно достаточно хорошо может напрячь мозг, здесь есть о чем думать и что решать, это интересно (естественно когда в меру) и автор тут совершенно не при чем, у меня это давно.
С уважением.

5
Вообще то попытка быть лидером среди альпинистов, чувствуется мне кажется сильнее чем в других видах спорта. Как то ходил с семей на Казбек, в компании сильных альпинистов. Были люди почти десятком восьмитысячников. Ну как водиться заплутали. Я жене сразу сказал что бы обратила на это внимание, все показали путь наверх с разницей 30 градусов. И стали лезть каждый сам, по своему пути. Мне как семейному и еще с двумя новичками пришлось выбирать оптимальный путь.
Это я к чему, часто сильные альпиниста внизу, на простом не уживаются, и возникают споры которые ни о чем. Амбиции...

5
Через какое то количество времени придумают ручку с присосками - вместо нынешних аппаратов, и будет ньюдрайтулинг, и появятся его адепты, и останутся ветераны - адепты олддрайтулинга, которые будут доказывать, что олд- это и есть настоящий альпинизм, и будет несколько дряхлых стариков, которые будут напряженно вспоминать - они, действительно когда то лазали с голыми руками или уже память ни к черту, и это им мерещится...

0
Ручки с присосками уже придуманы, их только надо приспособить к шероховатым поверхностям

0
придуманы - не значит, что ментально восприняты и применяются на практике


0
Уже не первый раз слышу утверждение мол ..чтоб пролезть Трэд уровня 6в,6с надо лезть спорт дорожку 7а 7b.. в этом есть как бы лукавство, трэд лазание предполагает самостоятельную организацию страховки хоть через 50 сантиметров маршрута. А в особо сыкотливых местах запихивайся хоть через 10 см. Фактически запихивая железку выше себя и каждый раз подвешивая себя на психологичечкой верхней страховке задача упрощается во много раз. и совсем не обязательно готовить себя к трэд подвигу уровня 6с7а сходи в магазин закупись продвинутой универсальной снарягой и лазать Трэд на 7 или на 8 запихивай повыше да почаще и будет тебе надёжное счастье, и вершина без срывов. Спорт скалолазание другой мир. Параллельный, мир эмоций и мокрых подштаников. сравнивать их не очень корректно.

4
Так ведь у нас речь идет "об пролезть", а не "об процарапаться"! На последнем чемпионате мира особо красивым было выступление на школе связки басков (уровень спорт 9а). Если большинство старалось заложиться выше себя, баски не глядя "тыкали" в щель френд на уровне поясницы, легко прощелкивая веревку. Для большинства наших маршрут был на пределе (ключи 6b+, небольшое нависание) при уровне лазания спорт 7а-7b.

Так вот в статье и писалось, что если ты хочешь трэдом идти, не наложив в штаны от страха, то лучше иметь "запас прочности" в одну категорию. Хочешь экстрима полные штаны- иди на пределе своих возможностей. А "в особо сыкотливых местах запихиваться ...... через 10 см." - это уже не трэд, это к плохому ИТО ближе.

4
Ну это уж, извините, сказки. Куча народу лазаньем трассу прошла, и многие говорили что она слишком простая, а то что народ френды пихает часто - так это правила у нас такие перекошенные, пролез черточку и началось, "остановитесь, спуститесь" и т.д. Испанцы на все эти черточки болт забили конечно, ибо сложно было им объяснить все бредовые тонкости наших школьных правил, ну и оштрафовать их кстати не поленились. Не надо думать что в этой стране никто лазить не умеет, а то 5 год толдычу организаторам - давайте может уже для разнообразия трэд на сложность полазим, и желательно хотя бы 7B/C в финале, а не тупо бегать будем, щас же. Все только глазками хлопают и уверяют что у нас такое никто не залезет. Я могу сходу много человек назвать альпинистов кто 8 категорию лезет,и 7 трэдом как нибудь осилит,для мастеров спорта, хочется верить, это скоро будет нормой.


6
Где это в спортивном скалолазании мокрые подштанники? И как это на треде 7-8 категории закладываться через 50 см? 8-я это вообще алес какой то, многих знаете кто 8 категорию Трэдом бомбит? Попробуйте, напихайте министоперов или набейте с лазанья 7-8 категории якорей, вот хоть 1 забейте, дрожащими ручонками, когда он ну никак не лезет, тогда обсудим где мир "мокрых подштанников". Спортивное скалолазание с трэдом рядом не стоит по степени психологической напряженности, сорвался и лети себе, хоть 5 метров хоть 10, после 5-10 срыва даже замечать перестаешь.

1
Павел ну не все такие крутые клаймеры как вы с Витей Как выглядят мокрые подштаники? :)) это когда клиент не борется до конца со скалой. а сильно напугавшись от неуверенности в силёнках ..с тихим вздохом эх бл..ь хватается за оттяжку или за точку, подтянувшись до карабина, грустно повисает на ней. Летать и тренировать спрыгивание, страшновато.... вот такие они мокрые подштаники. А ты о чём подумал ;))

Теперь про степень напряжённости в Треде Всёж зависит от твоего уровня лазания ... если ты еле еле карабкаешься на хилинькую 7а ..а пытаешься для медальки затрЭдить запредельное, то тут тебе и дрожание пальцев и расслабление сфинктера в кишке. вплоть до потери памяти.
Сильный клаймер всё сделает красиво сильно надёжно безопасно любо дорого посмотреть но для этого надо пройти ооочень длинный путь 15-20 лет тренировок. тогда это будет песня а пока это "издевательство над скотинкой"


5
Такое впечатление, что у вас какая-то личная ненависть к треду. Сколько бы снаряги не купить, уверенно тред лезть без хорошей подготовки на дорожках не будешь все равно, имхо.

1
Да ну? А вот в Австралии люди на головах ходят :)

2
Ходить-то ходят, но трэд любят. Кстати, здесь сейчас Алекс Хоннолд- лазает хорошо, что говорить, но вот соло онсайт лезет не выше 6а+. Семерки-восьмерки только с веревкой- не знаю, может, он пробует с веревкой, а потом соло полезет.
То есть жить все хотят.


13
относительно точек через 10-50 см (на остальное уже ответили). Думаю у каждого жизни были такие моменты перед сложным движением,и лететь когда далеко: понапихаешь вокруг себя,появляется уверенность в завтрашнем дне,и проскочил :).
Две недели назад рассказали мне вот что: проводили буржуи испытания . бросали чурку на близко поставленные точки. при вырыве верхней (первой) точки на точку, которая близко и ниже (вторая), приходится усилие в 1,5-2 раза больше, чем на верхнюю. Обосновывают практические результаты вот чем: на верхнюю точку нагрузку снижают динамические свойства веревки. но так как нижняя(вторая) точка находится близко,то динамические свойства веревки не успевают восстановиться . И на вторую точку приходит очень жесткий рывок.
Т.е. пихание точек через 50 см - чисто психологический аспект. Надежней сблокировать пару точек,сжать анус и лезть выше

2
5+

2
Вот и ответ, почему Федя винт на сосульке вырвал. Сначала упал на петлю, веревка растянулась и когда петля лопнула, то на винт пришелся двойной удар.

0
в 1.5-2 раза по сравнению с чем? с силой рывка вырвавшего первую точку?
там вообще физическая картина весьма нетривиальная получается, эксперименты надо ставить и интерпретировать очень аккуратно.


13
Я обычно делаю сам и рекомендую другим перед ключем создать две рядом стоящие точки, соединить их компенсационной петлей с карабином, в который прощелкнуть страховочную веревку. Таким образом в случае срыва нагрузка на каждую точку этой компенсационной системы уменьшается вдвое.


4
2Pablo: А как по другому - если верхняя точка вырвалась, а вторая осталась, динамометр и зафиксирует на первую меньшую нагрузку(она же вылетела); тут нужно сравнивать нагрузку на вторую точку с верхней и без верхней точки...какие то непонятные испытания с некорректным обоснованием.
До сих пор считалось(исходя из физики процесса), что разрушение точки теоретически несколько гасит энергию падения.


3
Дополню МС: и протяните через эту частую страховочную цепь веревку...и попробуйте с таким количеством железа оторваться от земли... Страховка должна быть разумна, а количество снаряжения сблизиться к оптимальному.

1
Я не стал ничего отписывать на этот счет сразу, но...

Средний камалот ~230 грамм.
Если их ставить через полметра, то на длину веревки (60 метров) потребуется их 7 килограмм.
Протащить веревку через 30 карабинов - это уже ближе к тяжелой атлетике с докидыванием блинов во время подъема.
Я не большой специалист, но математика ведь примитивная, да и достаточно один раз попробовать.

3
Если тяжело лезется на грани срыва (не твой день, страшно, столкнулся с участком более сложным чем в описании и др.), то с обычным комплектом снаряжения промежуточным вариантом между свободным пролазом верёвки и ИТО является частое создание точек, а когда снаряжение кончается, спускаться парашютиком с целью собрать элементы, потом следует подъём себя за конец верёвки, идущий к страхующему. Не красиво, но как вариант применяется.


4
Юрий Визбор. Повесть АЛЬТЕРНАТИВА ВЕРШИНЫ КЛЮЧ:
....И внизу, в лагере, вроде человек. Но на
горе - зверь зверем, педант, придира; чуть что ему не так
-желваками играет, и огонь желтый в глазах возгорается. И чтобы
у него перед выходом все точили кошки как сумасшедшие; и чтобы
без подстраховки никто не перестегивался; и чтобы команды на
стене подавались не как душа велит, а как положено; и чтобы
крюк забивался до серебряного звона и пения (потом замыкающий
шепотком каждый крюк материт, выбивая его из скалы). И никаких
галош, никаких бросков "на хапок" через лавиноопасные кулуары и
никаких обсуждений его приказов. Да кто же это выдержит? Зверь,
чистый зверь! Нет, ты лучше обругай, крикни, а не смотри таким
взглядом, от которого кожа гусиными пупырышками покрывается! А
на равнине, в лагере, честное слово, нормальный, даже приятный
парень. Только все время говорит: "Я никого не хочу хоронить".
Как будто он один печется о технике безопасности, а другие
вроде дурачки-простофили и у них народ с горы пачками
валится.

3
а где расписание и стоимость программ можно посмотреть?

2
Ответ Михаилу При этом, большинство наших, как и рекомендует Ваш земляк Rider, стремились ставить точки над головою и повыше (психологически это помогает, но требует....это не моя рекомендация. Моя рекомендация ПРОЙТИ ПУТЬ ОТ ПРОСТОГО К СЛОЖНОМУ... моё мнение народ пытается начать наоборот от сложного к простому.(начав лазать трэд по скале, вдруг вспоминают про спортдорожки...только спорт дорожки в залах) Ну так сложилось что я живу в городе где скалы видно из окна а до ближайших хороших маршрутов попасть меньше часа. Наблюдаю весь альпоскалолазный цирк и школу ИТО и Трэд в крюконогах и хлопанье крыльев по поводу кто то чёто гдето лезет 7 и8.... только я не вижу этого.. В Красноярске в прошлом году пролезли: Бибик Оля в Испании 8с, Терентьева Галина 8а+, Цыганова Аня 8а+, Кузьменко Ира 8а, Леша Шахов Гюллих 8с+. На Рыжей Галка онсайт 7с, Серёга онсайт 7с...... и всё. Что наблюдал всю зиму и сейчас ..на зимних скалах Тотальное ИТО скалы звенят со всех сторон.. Подойдёшь рассказать про пробитые ДТ с нижней ...неее отвечают у нас Трэд это всё ваши понты скалолазные :)) НЕТ движения вперёд. ДТ -лазание в кошках с клювами по заснеженной холодной скале это вообще супер тема, это чисто альпинистская тема. 3-4 года хороших тренировок, так адаптирует процесс лазания ..!! летом не захотите бросать клювы.

5
Александр, путь от простого к сложному в трэде я вижу так:
1. Научится правильно лазать (начало обучения- с верхней страховкой для устранения скованности и искажения техники из-за боязни срыва)
2. Совершенствоваться на спортивных дорожках.
3. Обучиться правильно и надежно страховаться (вначале- на уровне земли, затем - во время лазания трэдом и с верхней подстраховкой, затем - полутрэд: по спортивным дорожкам со своею страховкой иногда прощелкиваясь в анкера, затем трэд по простому на две категории ниже уровня спорт).
4. Ходить трэд на 1 кат ниже уровня лазания спорт.

Ну а драйтулинг - не заменимый ничем полноценно способ передвижения по заснеженным, обледенелым и холодным скалам, но иногда - и по сухим теплым. Тут я с Вами полностью согласен.

0
ставить технику начинающим лучше вообще в болдеринговом зале. но это, понятно, не ваш случай.


2
Михаил отчего исчезли "Альпийские Игры" хорошая же затея была. Не думаете повторить идею? времена меняются.


3
У нас в Красноярске шикарный "альпоскалолазный цирк", как вы его назвали)) Каждому есть занятие по душе. Кто хочет лазит ИТО, и очень сложное ИТО, через Школу ИТО уже куча людей пришла в альпинизм и скалолазание, начали лазать и в зале и на скалах. КТо хочет лазит драйтулинг, по пробитому и со своими точками, не надо говорить что этого нет. Каждый год проводится единственный в России Трэд-контест, совершенно замечательное мероприятие. В этом году впервые провели чемпионат по ледолазанию. Кому нравится проводит время на камнях, лазит болдеринг, кто-то просто гуляет по Столбам по ходам, кто-то лазит спортивные дорожки. Много людей стало выезжать в другие страны и места чтобы полазить. Что у нас не так?? Движение вперед есть, для тех кто его видит) Жизнь многообразна, каждый занимается тем что ему нравится!

1
Да все у Вас так.
Есть понятие, Красноярская школа.
Природа дала рельеф, а тут еще и энтузиасты появились которые дали школу.
Все еще началось при советах.
Или раньше?

0
Михаил, меня смущает насыщенность вашей программы. Вы за 7 дней хотите научить людей слишком многому.
Я в прошлом году брал курс трэда. 1 иструктор - 2 ученика, курс 3 дня. Мы оба лазали с нижней, а в Израиле это обязательный курс и зачет. Т.е. с основами страховки были знакомы и на это время не тратилось. И так, теория плюс практика, незаметно пролетели три дня. Я хотябы, что-то читал перед этим, а у второго едва не взорволась голова.

1
Под модулями я понимаю нечто более мелкое: трэд, ито, спасы и т.д.
В 7- дневной программе можно объеденить 2 модуля.
Допустим, захотелось мне поучиться ИТО, поехал я к Ситнику, а он меня по всему скальному курсу запустил, а ИТО было всего 4 часа практики.

2
Эти программы повторялись неоднократно на протяжении последних четырех лет. Конечно, каждый раз адаптировались под конкретных людей, их знания и умения.

0
Михаил, ну не будет человек, вернувшись от вас, дома отрабатывать все направления, что вы дадите.
Оно полезно, когда перед курсом много на конкрктную тему читаешь и думаешь, сам курс это момент, когда под руководством наставника делаешь все как следует на практике и после курса дома повторяешь опыт много раз. Уж поверьте человеку, который много учится.
Нет смысла витамины жрать горстями - они не усваиваются.


1
Михаил,

"В молодости я подтягивался 50 раз на двух руках и по 3 раза на одной. Сейчас я с трудом подтягиваюсь три раза на двух, но лазаю не много хуже, чем прежде (на скалах редпоинт F7а-7b)"

Как удалось этого добиться? Я имею ввиду не 7а-7б лазить, а опустить подтягивания до такого уровня, ведя вполне спортивный образ жизни?

5
Легко! Делюсь опытом (заметьте, бескорыстно, т.е. бесплатно!). Для достижения такого большого результата и успеха необходимо ежедневно три раза в день НЕ подтягиваться. Шучу, конечно. Подтягиваюсь я больше чем три раза, но для лазания это практического значения не имеет.

2
Пробовал. Не получается. Довёл с 25 до 15 только. Может поэтому и не лезу 7а-б


3
Вот, кстати, что получилось у некоторых участников по итогам прошедших сборов Школы

0
Как процесс -ок, как результат - не убедительно. Пятки тянет вверх и не добивает - выезжают ноги, стопы близко ставит и с одной стороны от тяпки - сразу трудности со стабилизацией корпуса, часто без необходимости висит на двух точках.

-1
И корпус статичен)))


0
Профессиональная хватка всегда должна быть обеспечена адекватными техническими средствами.

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru