Помогите опознать перевалы по старым фотографиям.

Нужна помощь в определении, какие перевалы сфотографированы, чтобы понять к какому отчету они относятся. И какие перевалы на них изображены? 1
пик Конституции (Куйлю) (вид с запада, с ледника р. Икичат (Экичат))
2
3
вид в сторону пер. Че Гевары с северного склона пер. П.Неруды
4
Вид с пер.ВМФ
5
Лед. Кельдеке со средней части стены пер. Неруды
6
Может пер. Колпаковского?

7
пер. Загадка зап. Из-под ледопада
8

9
10
Перевал Ледовый с севера
11
12
13
14
пер. Боорду с севера
15
пер. Боорду с юга
16
17
18
19
20
снято с перевала Ледовый на восток, в сторону пика Айланыш
21
22
23 Ледопад в центральной части ледника Колпаковского
24
25
пер. Байтор
26
27
пер. Борокко Зап
28
ледник Колпаковского, вид на перевалы Че Гевары и Загадка Зап.
29
лед. Кызыл вост. (истоки р. Сарычат), прямо к пер. Ашутор Вост., направо - к пер. Котор Зап.
30
лед. Ашутор Юж., вид с сыртов (дол. Сарычат) на север в сторону седловины
31
южные склоны Терскея, сфотографированные с северных склонов Ак-Шийрака.
32
ледник Колпаковского, вид на перевалы Че Гевары и Загадка Зап.
33
ледник Колпаковского, вид на перевалы Че Гевары и Загадка Зап.
34
южные склоны Терскея, сфотографированные с северных склонов Ак-Шийрака.
35
36
37
на Кельдыке Западном, к перевалу Загадка Центр.

38 Загадка Вост.
39
на Кельдыке Западном, к перевалу Загадка Центр.
40
Северный перевальный взлет пер.Загадка Западная
41
42
43
К перевалу Загадка Центр.
44
45пер. Загадка Ц. верх
46
верховья Кельдыке, вид на перевалы Че Гевары и П. Неруды
47
верховья Кельдыке, вид на перевал П. Неруды
48
49
50
51
52
53
54
55
56

Комментарии:

VadimTurkin, 12.03.2016 08:24

Горная система то какая?

lorinson, 12.03.2016 08:27

Скорее всего Тянь-Шань

entv, 12.03.2016 08:30

По некоторым косвенным причинам, предположительно, это Куйлю, Терскей и, возможно, Матча. Пока удалось опознать только первую - пик и перевал Конституции (Куйлю), вид с запада.
Лариса, добавьте, пожалуйста, к фоткам номера - легче будет ориентироваться.
N31, возможно, снята откуда-то из-под пика Советская Россия (Терскей) на юг на Куйлю, но не уверен.

lorinson, 12.03.2016 08:39

Хорошо. Я сейчас еще кадры добавлю, может будет более понятно.

entv, 12.03.2016 08:52

Хм, новые добавились, а часть старых пропала. В том числе и та, которую я назвал предпредпоследней - 7100125. О, появилась - N31.
46 и 47 - один и тот же массив, но с разного расстояния.

Андрей Мамаев, 12.03.2016 09:57

46, 47 это точно Терскей, верховья Кельдыке

lorinson, 12.03.2016 10:03

С перевалом П. Неруды

Андрей Мамаев, 12.03.2016 10:06

На 46 у левого края перевал Че Гевары, если не ошибаюсь
http://takt.tomsk.ru/img/2000/Terskey/Image23.jpg

entv, 12.03.2016 10:07

Точно! Вот я тормоз! А 46 - еще и с Че Геварой (слева). Возможно, здесь есть и Неруда с юга. Но шансы узнать его невелики. Некоторые фотографии напоминают ледник Колпаковского. Послал ссылку Я. Вдруг он что-то узнает. Надо будет известить и других участников этих походов.

entv, 12.03.2016 10:08

Значит, как минимум 2 похода здесь- 73 и 74 года.

Андрей Мамаев, 12.03.2016 10:14

Вот ещё для уверенности панораму хребта нашёл свою в верховьях Кельдыке Западной

entv, 12.03.2016 10:17

2 Андрей Мамаев А что Вы в этом узле ходили, если не секрет? Только это уже лучше в личку.

Андрей Мамаев, 12.03.2016 10:20

Не секрет )
http://www.meridian.perm.ru/03_reports/terskey2006/terskey2006.shtml

entv, 12.03.2016 10:24

А, этот отчет я знаю. Хороший поход.

lorinson, 12.03.2016 10:26

Может я ошибаюсь, но панорама №3 похожа, только снята с перевала П. Неруды?

entv, 12.03.2016 10:35

Возможно. А возможно, не с самой седловины, а с первой спусковой ночевки на снежной полке.

lorinson, 12.03.2016 09:00

Сейчас все добавлю

nas-real, 12.03.2016 10:36

20 - снято с перевала Ледовый на восток, в сторону пика Айланыш

entv, 12.03.2016 10:37

Спасибо, Николай!

lorinson, 12.03.2016 10:39

А фотографии перевала Ледового есть?

entv, 12.03.2016 10:43

Лариса, можно прямо по ходу выяснения добавлять прямо сюда подписи к номерам. Это облегчит узнавание.

salsergey, 12.03.2016 10:43

1 - пик Конституции (Куйлю) (вид с Терскея)
10 - похоже на пер. Ледовый с севера (Терскей)

nas-real, 12.03.2016 10:45

В отчёте Ульянова за 2015 год (пока писал, Сергей уже ответил)

lorinson, 12.03.2016 11:52

Уже понятно, что фотографии относятся к двум отчетам:
1) по Центральному Тянь-Шаню 5кс 1974 года под руководством Курочкина Н.И. Нитка маршрута: г. Пржевальск - р. Чон-Кызыл-Су - пер. Провал 3900 1Б - пер. Котор 4200 1Б - пер. Скалистый 4300 2Б - пер. Неруды 4600 3Б (п/п) - пер. Центр. Загадка 4400 2Б - пер. Зап. Бороко 4350 2Б - пер. Байтор 4500 3А - пер. Озерный 3700 1Б - пер. Ала-Куль 2700 1А - Алтын-Арашан (10 перевалов, из них: 9 сквозных прохождений (2 первопрохождений) и 1 первопрохождение в разведке)
2)и отчет Курочкина Н. И. Центр. Тянь-Шань 1973г. г. Пржевальск - пер. 50 лет ВЛКСМ (рад) - пер. Вост. Каракольский 2Б - р. Вост. Куйлю - пер. Боорду 2А (первопрохождение) - л. Икичат-1 - (разведка пер. Серый 2А; Орой центральный 3Б) - пер. Боорду-тор. Вост. 2А(Туманный) - л. Вост. Боорду-тор - р. Сарычат - л. Сов. России - пер. Ледовый 2Б-3А - р. Арашан - пер. Алтын-Арашан
Это как подсказка, чтобы понять, какие перевалы на фотографиях. И после их разберем по отчетам.

Аleksandr, 12.03.2016 12:00

28, 32,33 это ледник Колпаковского (самый длинный в Терскее). Там уж очень запоминающаяся "двойная сплошная" и озеро есть.
И кстати хорошо вяжется с другими фотками, т.к. на фото видно опять же Че Гевары, но уже с другой стороны.

* фото не мое, у нас так с погодой не повезло.оригинал тут http://www.geolink-group.com/tourclub/trips/2004az5/photo5.html . авторские права сохранены))

lorinson, 12.03.2016 12:17

Спасибо. Подписала

Никита Степанов, 12.03.2016 13:17

Спасибо, Лариса! Очень трудным, но нужным делом занимаетесь. И тут, действительно, без помощи Рисковчан не обойтись.

lorinson, 12.03.2016 13:26

Фото 14 и 15 южный и северный склон перевала Боорду-тор Вост. Из отчета Сергина К. http://kostya-sergin.narod.ru/pohod/pohod2009/asia2009/foto/part7/page_02.htm

Так как пер. Серый (п/п) идет перед ним http://kostya-sergin.narod.ru/pohod/pohod2009/asia2009/map/marshrut_9m.jpg

lorinson, 12.03.2016 14:14

Фото 17 - это перевал Бороко?

lorinson, 12.03.2016 14:55

Фото 41 похож на спуск с перевала Скалистый. http://westra.ru/reports/tianshan/se-ti.html
В отчете есть так же упонимание о перевале Всеобуча, который прошла группа томичей под руководством Жданова в 1974г.

entv, 12.03.2016 19:36

36, возможно - вид из-под Загадок Центральной и Западной в сторону северного подножья Че Гевары и П.Неруды. Хотя без верхней части сказать трудно.
Остальные уточнения сейчас в личку пришлю.
Послал.

Андрей Мамаев, 12.03.2016 19:45

Про 36 сказать трудно, с подъёма к Загадке Западной вид вдоль стены такой есть для примера с похожими элементами

entv, 12.03.2016 19:54

Вот очень похожие скальные полосы.

Андрей Мамаев, 12.03.2016 19:48

37 точно ледник Кельдыке Западный ниже отворота к Загадке Западной

Андрей Мамаев, 12.03.2016 20:00

39 - там же на Кельдыке Западном, но ниже по леднику

entv, 12.03.2016 21:01

А.В. Янчук только что прислал фотографии из похода Н.И.Курочкина 74 года по пер. П.Неруды
1 -

Вид с седловины пер. Неруды. Внизу долина Кельдыке. Стрелкой обозначен ригель, отделяющий от цирка пер. Че Гевары. На переднем плане Сергей Севрюков.
2 -

Виктор Васильевич Гахов на фоне пер. Неруды с серединной морены лед. Кельдыке.
3 -

Николай Ильич Курочкин ("Дед") готовит станцию для спуска с пер. Неруды.

Непонятно расхождение фото N3 со спуска из основного набора (там видны скальные ребра, которые явно ниже перевала) и фото N1 из этих дополнительных где виден скальный пик (красная стрелка), макушка которого видна и на N3 из основного списка, (оно, вроде, снято не со спуска, а с самой седловины).

Murat, 12.03.2016 23:07

фото 29 - лед. Кызыл вост. (истоки р. Сарычат), прямо к пер. Ашутор Вост., направо - к пер. Котор Зап.

Собственные фото не оцифрованы, поэтому взял отсюда

Не понятно только, почему группа оказалась в этом месте. Если они шли с Котора на Скалистый (т.е с зап. на вост. ветвь лед. Котор Юж.), а фото 29 - из истоков Сарычата (ниже и западнее)

entv, 12.03.2016 23:32

А как тогда группа Курочкина попала туда? Судя по выложенной нитке, они шли Провал - Котор-Скалистый. А чтобы попасть туда - должны были идти Ашутор Вост - Котор Зап.-Скалистый. Или даже Ашутор-Кызыл-Котор Зап.-Скалистый. Да еще и Провал идти в обратную сторону Непонятно! Но фотка, действительно, совпадает. Придется автору поста завтра сверять нитку с текстом.
Теоретически могла затесаться и фотка из какого-то другого похода.

Murat, 13.03.2016 00:19

С Ашутора Вост.на Котор Зап. - это вряд ли, зачем при этом спускаться почти до Сарычата?
Но! На фото 31 и 34 - южные склоны Терскея, сфотографированные с северных склонов Ак-Шийрака. На фото 31 выше фигуры среднего из участников - характерный гребень, разделяющий вост. и зап. ветви лед. Котор Юж. Соответственно, слева - район лед. Юж. Ашутор/Кызыл Вост., справа - лед. Колпаковского. Внизу долина Сарычата.
Сравните - это Терскей с лед. Сарытор

Судя по ракурсу - точка съемки находится восточнее Сарытора. Скорее всего ф. 31 и 34 сделаны с лед. Безымянный. Для сравнения - фото с Безымянного (жаль, что облачность "срезала" вершины)

Обе фотографии взяты из вот этого отчета

entv, 13.03.2016 00:38

Становится ясно, что еще в эту пачку затесались фотки какой-то группы, ходившей в Акшийраке. Если это была группа из ТАКТа, то по базе получается либо Янцен в 75, либо Янчук в 77. Больше никто у них в Акшийрак тогда не ходил, судя по базе. Янчук, надеюсь, эту тему посмотрит, я его попросил.
А если группа из "Янтаря" - то, кроме автора поста, вряд ли кто-то здесь о ней знает. Так что автору и карты в руки.

lorinson, 15.03.2016 13:14

Судя по опознанным некоторым фотографиям, сюда добавились фотографии вот и с этого маршрута р. Чон-Кызыл-Су - пер Ашу-Тор 1Б - пер Всеобуча (первопрохождение14.08.1974г., рекомендуемая сложность-2А) - пер. Колпаковского 2Б - пер ВМФ 2А - пер Загадка 2Б - пер Рокуэлла-Кента 2А - пер Джаман-Су- Сев. 2А - ГМС (гидрометеостанция) - пер Джукучак1А. Это маршрут Жданова из ТАКТа в 1974 году.

lorinson, 15.03.2016 13:14

Кто знает эти перевалы Акшийрака?

nas-real, 16.03.2016 06:36

Перевал Рокуэлла Кента мы проходили в 2001 году. Ссылку на отчёт (под моими фотографиями чуть выше) дал Murat. Там же есть фотография восточного склона перевала Джамансу северный, а также перевала Ашутор

Murat, 16.03.2016 14:58

фото 30 - лед. Ашутор Юж., вид с сыртов (дол. Сарычат) на север в сторону седловины

lorinson, 13.03.2016 07:30

Фотографии 28, 29, 30, 31 приклеены на один лист с двух сторон.
И 32, 33, 34, 35 на другом листе

lorinson, 15.03.2016 11:24

Добавила еще несколько фотографий снизу. Может они о чем -то скажут.

Петр Зарубин, 17.03.2016 13:01

Поправлю маленькую неточность: фото 1 ( западный склон пика Сталинской конституции) сделано не из долины "Экичат" (хр Куйлю, Тян-Шань) а с ледника Экичат (мы его называли "Икичат"). На этом месте мы были в конце августа 1955 года.
Первопроходцами этих мест были туристы-путешественники Московского Университета под руководством профессора Московского Университета В.В.Немыцкого в 1940 (кажется) году.
Район Экичат - Борду был подробнее изучен экспедицией МГС ДСО "Буревестник в 1956 году, когда удалось пройти многие перевалы и подняться на вершины... Сейчас уже мало кто помнит об этом.
ПВЗ

entv, 17.03.2016 14:28

К сожалению, в 2005 году там ледника уже не было, насколько я помню. Он сильно отступил. Поэтому сейчас это лучше назвать видом из долины.
Да, материалы вашей экспедиции я видел.

Александр Янчук, 19.03.2016 19:44

1 Фото с лед. Икичат прав. 4ка Курочкина 73 год. Первый совместный поход клуба ТАКТа и Янтаря. Тактовцы Людмила Елохина (вторая справа) и Геннадий Варламов (четвёртый справа).
4 Вид с пер.ВМФ.
6 Лед. Кельдеке со средней части стены пер. Неруды. Внизу на моренке едва различимы фигурки людей, участников 4ки Жданова, услышавших наши крики, но так и не понявших
откуда они идут.
7 Может пер. Колпаковского?
8 пер. Загадка зап. Из-под ледопада.
26 пер. Байтор, однако.
28 пер. Борокко Зап.
45 пер. Загадка Ц. верх.

4 entv Реально нитка маршрута проходила- лед. Кельдеке- пер. ВМФ- пер. Колпаковского- пер. Скалистый- пер. Неруды - и т.д.

lorinson, 19.03.2016 20:26

Очень хорошо. Только вопрос, номера фотографий смотрели снизу или сверху относительно фотографии?

Александр Янчук, 19.03.2016 20:54

Снизу

lorinson, 20.03.2016 08:00

Спасибо, я все это отмечу.

lorinson, 04.04.2016 13:16

Нашла в одном отчете вот такую фотографию. Кто знает, что это за перевалы отмеченные вопросом? Они в посте есть на фотографиях 17 и 18.

entv, 04.04.2016 13:47

17-й - это место, где предполагается Серый. Предполагается - потому что ни одного описания нет. Тогда 18-й - какая-то непройденная дырка, параллельная ему. Но, возможно, что наоборот.
Фотки явно из той разведки.

lorinson, 04.04.2016 19:22

Скорее всего действительно 17-й кадр - это Серый. 19 - это с другого ракурса карман с перевалом Серый.
А 16 и 18 - это просто непройденное понижение

lorinson, 04.04.2016 20:46

lorinson, 04.04.2016 13:51

А может наоборот, 18 - это Серый, а а 17 - Зенит?

entv, 04.04.2016 14:20

Нет. http://www.meridian.perm.ru/04_maps/img/terskey.png. Даже если бы 17 был в главном гребне, то он был бы Петровского, а не Зенит.

lorinson, 04.04.2016 14:07

Из отчета описание пер. Серого: С запада 500м мелкая осыпь 45-50 градусов, с востока - снежно-ледовый склон 90м 60-70 градусов, сбоку есть скалы 50 метров 50-60 градусов осыпные.
И вот из дневника

entv, 04.04.2016 14:23

Тогда получается, что Серый насквозь не пройден. Только радиально со определяющей стороны. И нижняя седловина на 90 м снежно-ледового склона никак не похожа. Верхняя - более вероятно.

lorinson, 04.04.2016 16:53

23 - Ледопад в центральной части ледника Колпаковского
24 похоже где-то там же, но вид с какого-то перевала сверху
22 может гребень, где Скалистый и Всеобуч?
49 - Всеобуч восточный взлет? (http://westra.ru/reports/tianshan/se-ti.html)

lorinson, 04.04.2016 18:38

Подсказывают, что фотка 2 вполне возможно сделана с Зенита.
Вот прислали свою фотографию с ледника из-под Зенита

А фото 9 - вероятно с подъёма по леднику на Орой ц.. Вид назад, на ущелье Экичат
Есть предположение, что фото 51 - Зенит с северной стороны

Murat, 04.04.2016 21:46

На фото 9 пейзаж напоминает зап. склоны Куйлю

это если смотреть на Куйлю из долины Сарычата (т.е. с зап. на восток).
Но фото 9 сделано явно на леднике. Ни один из лед. Орой (Зап., Центр., Вост.) не подходит - они все ориентированы на север. Может с лед. Чомой или одного из его лев. притоков?

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий