А судьи кто? А судят как?

А судьи Кто?
Или магия альпинизма.

Выложили очередной итоговый протокол ЮФО.
Думал быстро на писать статью, быстро не получилось.

Конечно, я понимаю, что после такой статьи комментариев будет много, про наличие в моей голове: опилок, шумелок, пыхтелок, кряхтелок и прочих *ок присущих моему собрату.
Прошу подметить и обратить внимание, я ни в коем случае, не перехожу на личности – это всего лишь, некие, мысли родившиеся, в моей пустой голове и сухие, твердые факты, которые вдумчивый дотошный читатель может с легкостью проверить.

Эх… Пожалуй начну с начала.

в 2015 году сходили мы 6А на вершину Главный Аманауз в Домбае. Ранее очень популярный маршрут, а ныне и вовсе забытый, да впрочем как и сама вершина Аманауза (на данный момент на ней лежат 4 моих записки() Что там говорить про вершину, и сам Домбай сейчас забыт (либо своя же записка либо Ромы Губанова). И пришла к нам тут одна хитроумная идея. А не подать ли нам наше восхождение на чемпионат ЮФО? Сказано – сделано. Прислали мне рыбу отчета, да как позже оказалось с косяками. Ну ничего ничего, мы ж не на что не претендовали. Так… Невод закинуть - водичку прощупать, на других посмотреть - себя показать… Отчет, то конечно у нас слабенький получился, а вот описание очень хорошее, самое подробное на данный момент с важными коррективами.

Встреча с магией

На коррективах остановлюсь подробнее. После контрольного тура место такое интересное начинается – магическое. Стена над контрольным туром нависает, смотреть страшно, не тошто лезть. И стена эта, нуууу вся шлямбурами усыпана, как небо звездное, причем хаотично без всякой логики. Крючья тоже в немалом количестве взгляду попадаются. Сразу видно, народ тут ИТОшил, корячился, маму вспоминал. А чучуть левее стены этой уголочек такой есть внутренний, уютный, крутой, но уютный видно, что лезется без воспоминаний о матушке. Читаем описание, а в нем написано: «От контрольного тура по стене прямо вверх, а потом дюльфер влево». Смотрим друг на друга глазами хлопаем, осознать никак не можем толи лыжи не едут, толи мы дураки. После дюльфера визуально как раз в верней точке внутреннего угла окажешься. Поначалу я даже было поддался магии манящих шлямбуров, но остановил меня мой напарник Мудрый Львович, сказал: «Одумайся Мишаня!!! Нам туда НЕ НАДО, нам в угол уютный, там хорошо там нет ИТО и нависаний» И послушал я Мудрого Львовича и полез по внутреннему углу и оказался в той точке где и оказался бы если полез по стене и дюльфернул в лево.

Вот он какой участок магический)) Решили мы помочь брату нашему - альпинисту, исправить в описании участок сей магический дабы избавить следующих от мук умственных и сумнений ненужных. А прежде решили сувета спросить у бывалых альпинистов, сей маршрут давным-давно ходивших. Чьи мужественные руки нам еще посчастливилось пожать. Как же они с этим магическим участком сувладели? Отвечали мне старшие Товарищи: «находились конечно единичные герои кто через эту стенку лазил, а все нормальные люди по этому внутреннему углу сей участок проходили. Зачем искать приключений где их нет?» Так почему же описание до сих пор никто не исправил? – сразу зародился в пустой моей голове вопрос.

«Ха… Да ты шо…!? Михуил! Попробуй только в Совейском Союзе укажи, что маршрут не соответствует описанию. Так изведут же сразу ироды, выпьют всю кровушку альпинистскую. Как же так? Столько народу сходило и у всех соответствует? Выискался тут умник – не соответствует. Значит не там лазил. Так еще и крайним останешься. А зачем нам это надо? Походить ведь еще хочется» - отвечали старшие Товарищи.

Решил я твердо. Восстановить справедливость убрать магию с маршрута, да и написал всю правду матушку в описании. Легче то от этого маршрут не стал. А судьям это не понравилось. Аяяй сказали они, негоже от магии избавляться. Да и 6-у в двойке сходили единственные на чемпионате. Аяяй нехорошо, шалунишки, вот вам тоже за это минус, мол не безопасно в двойке шестерки ходить.
Как же так Дорогие Читатели? Что же это такое делается?

Читаем правила на 2014-2017 год. За восхождение 6 кт. тр. в двойке на чемпионате начисляется 1 бал. Во всем мире это считается круто. И в итоговом протоколе нам его как и положено добавили, а вот при судействе к коиффициентам поставили минус. Да я ведь уже писал: голова у меня пустая ничего в ней не укладывается) Так объясните пожалуйста, в двойке это хорошо или плохо? я как тот Вовочка из анекдота, который пукнул, его выгнали, а он не может понять где логика? (весь класс нюхает, а он нет)Так и я не могу уловить логической цепочки. Ведь не могу же я себе позволить сумневаться в дееспособности и непредвзятости судейства. Конечно же нет) Ни в коем случае не сомневаюсь))Что Вы? Не подумайте.

Магия по всюду

На чемпионате зарегистрировали 11 команд, четыре из них подавшие 6А (из них одна наша), две команды подавшие 5Б, остальные это 5А две из которых высотные (на пик Ленина). Как они нуда попали? Ну как? Магия? Опять в моем пустом пространстве завихрения пустоты?

Бабка- Дед; Технический- Высотный)) Мальчик- Девочка (какая…. разница)

Правильно я понимаю, что так же успешно можно выдать Деда за Бабку? Как и высотный за технический?
Ну, а чё?
Руки, ноги есть? Есть!
Волосы есть? Есть.
Лицо? А что лицо? Муже подобных женщин что ли не видали? Так вот, он перед вами!
Бюст? А, что бюст? Дед был сильный, отжимался постоянно – смотри у моей девушки меньше!
Ой…ой…ооой… А э..? А…эээт?
Что «ой»? Что «ой» то? Ну куда ты смотришь? Куда я тебе говорю? Туда смотреть не надо! Это ж срам!
Да ну не смотри туда и вылетая Бабка, хоть жанись!
Ну пришло на конкурс красоты всего два Деда. Так объединим их с Бабками. Слышь?! На призах с экономим.
Да средь девяти Бабок двух Дедов никто и не заметит. Никто ж ничего не поймёт. Ну а нас то понять мооожно.., что ж не понять? Не отменят же конкурс у Дедов?)))))

Много магии

Смотрим Итоговый Протокол.

Первые три места 6А – нет вопросов. Место четвертое 5Б.
Получается либо эта 5Б вовсе не 5Б, а 6А, либо наша 6А вовсе не 6А, а 5Б. Верный у меня ход мысли?
Ну хорошо предположим, допустим, что по каким-то параметрам 5Б смогла оказаться выше 6А (Хы…Хы…), интересно конечно но есть более интересная вещь) На пятом месте оказалась 5А маршрут Кокина на Шхару. Да. Да. Маршрут Кокина на Шхару. И лишь потом на почетном 6 месте наша 6А. Может быть, тут работает логика 6А – 6 место?:)))) Может товарищи судьи точат на нашу команду зуб? Да нет- ведь не может этого быть. Ведь наши судьи самые справедливые и не пристрастные в мире!:)))Или магия?:))

Кто ходил эту 5А Кокина на Шхару, думаю не даст соврать, что никакой технической трудности он не представляет. Мой напарник Михаил Львович не давно ходил 5Б Томашека на Шхару и по его мнению это просто длинный набор троек (с короткими четверышными стеночками) а по Кокини (по крабу) они спускались пешком)) И не подколоть нас, словами: не ходил не знаешь.

Как? Толи леший нынче рьян, толи воздух нынче пьян, толи в мозге приключился у меня какой изъян?

Интриги нарастают

На день следующий после судейства. Наши дорогие беспристрастные судьи устроили семинар для всех желающий научиться давать оценку маршрутам на бумаге. Собрали они всех зеленых, неопытных. Были среди этих бойцов и несколько засланцев из нашего клуба альпинистского (посему информация достоверная). Раздали им отчеты с этого же чемпионата. Научили их правилам замудреным, коэффициентам сложным, хитростям маленьким. И говорят судьи молодым зеленым: теперь когда вы обладается знаниями бесценными, попробуйте сами каждый отчет оценить и сие вершины по местам расставить правильным.

Считают, молодые зеленые, расставляют вершины.
Первые четыре места 6А занимают (наша на четвертом). Судьи проверяют. Молодые зеленые оценки правильно давали, не придерешься, усё судейской по инструкции.
А вот вершины не в правильном порядке расставили. Ой… далеко молодым еще до умений таких судейских. 5А как Вы помните должна 6А обогнать. А не выходит каменный цветок.
Так оно ж и понятно. А чего тут непонятного? Они ж молодые зеленые куда им еще до мудрости и опыта такого судейского? Опыт судейский это Вам не хухры-мухры. Такой опыт и хмудрость приходит только с гадами))))) А как по другому?:)). Учиться еще и учиться молодым так гамотно маршруты оценивать, а опытные судьи им в этом с радостью помогут.

Вот и первой части КОНЕЦ.
 
Часть вторая

Давно я со Львовичем точил зуб на эту вершину.
Сначала пару лет назад зимой единичку сходили, для разведки. Сняли мы тогда с вершины записку первопрохода Константина Дорро аж 2003 года. Затем в 2015 году сходили 5А, как выяснилось в процессе - второпрохождение.
Причем, что интересно: записка первопроходцев на контрольном туре № 2 была от 10.07.83 года, а мы ее как раз сняли 10.07.2015 года, то есть прошло ровно 32 года. Первый контрольный тур к сожалению был разрушен( На вершине опять же встретили свою зимнюю записку. Но главная наша цель была маршрут Дорро 6А на эту вершину (Гичеч или Гайкомд), все эти движения были только подготовкой.

По плану мы собирались попробовать сходить этот маршрут еще зимой 2015-2016 года. Но увы… Жизнь как всегда вносит свои коррективы. Мой напарник Михаил Львович – уникальная личность. Про него можно написать отдельную не тонкую книгу.


В молодости он потерял свою печень и ушил одно легкое, а тут еще за пару недель до планируемого восхождения решили ему сустав тазабедренный заменить. В киборги его обгрейдить. Взяли старый, отпилили и поставили титановый масёл. В общем ближайшие пол года восхождения исключительно -0А на белый камень с контролируемым водопадом.

Пришло лето. Сроднился Львович с титаном, надоел уже белый камень. И сходили мы со Львовичем пару первопроходов в Домбае, съездили в Киргизию в Ала арчу, сходили там две 5Б. Потом я съездил в Крым на школу ИТО к Сергею Нефедову (до этого я никогда не вставал на ИТО). Школа просто огонь! Подошли к поставленной задаче очень серьезно. К нам согласился присоединиться очень сильный альпинист Александр Елисеев (в 2007 году он стоял на вершине К2). Человек спокойный и опытный – маньяк альпинистский.

Саша раздобыл трех местную платформу, получил подробную консультацию о маршруте у Виктора Афанасьева (в 2007 он стоял рядом с Сашей на вершине К2, а в 2003 был в команде первопроходцев Дорро одним из лидеров).

Конечно, мы учли и информацию рябят (в своем отчете мы называли их командой Лебедева, я конечно понимаю, что все пятеро очень крутые, но статью написал Лебедев, поэтому мы и стали называть команда Лебедева) сходивших вариант этого маршрута в январе 2015 года. Маршруты расходятся после четвертой веревки и снова сходятся после 11 (КТ №2). Как мы пойдем, каким маршрутом? Тогда это еще не было известно. Подойдя к пятой веревке, мы решили остановиться на варианте Дорро. Линия Лебедева смотрелась значительно сложнее (по крайней мере первая веревка расхождения, что там дальше мне судить сложно, т.к. дальше линии маршрутов разделял широкий кант)
Маршрут оказался очень камнеопасным. Помимо камней вылетающих из под лезущего, с вершины, стабильно в районе 12-13 часов вылетали большие груды камней пробивая всю линию маршрута. Было безумно романтично жумарить под лезущей двойкой или работать на перилах первым после камнепада))

Камнепады с вершины как мы поняли были из-за бушевавшей несколькими днями ранее непогоды. На самом верху выпало много снега, теперь стояли солнечные дни, к обеду снежок изрядно подтапливало и начинало лететь. В пасмурные дни летело значительно меньше. Оказалось даже птички живущие вверху способны скидывать небольшие камни. Первое безопасное место под ночевку на маршруте после 11 веревки под нависающим гротом. (есть что то после 4 веревки, но так себе, на наших глазах туда прилетело пару камней прямо на полку).

Каждый из нас рвался работать первым, благо сложных участков на маршруте было предостаточно и нам не пришлось драться)) Работали по схеме: тот кто лез вчера, занимается подтаскиванием грузов и переделкой станций, пополнением запасов воды и ужином, а тот кто вчера страховал, сегодня лезет и так по кругу. Первопроходцы пользовались съемными шлямбурами на маршруте, от них остались только дырочки, многие из которых уже забила земля. Первую дырку под шлямбур мне удалось найти на участке R8-R9 (вот сейчас пишу статью и заметил, что проглядел и не отметил на схеме УИАА появление двух шлямбуров на станции R8-R9). Мы использовали советские стационарные шлямбура, они идеально подходили в эти дырочки. Позже на нижних веревках мы углядели несколько дырочек, но они уже были нам не актуальны. Первый свой и последний шлямбур использованный мной под ИТО на данном маршруте я поставил в верхней части участка R8-R9 сразу выше большого гудящего блока, на который даже дышать страшно. Ниже на этой веревке я использовал 3-4 дырочки от шлямбуров вставляя в них дырочный скайхук – экономил шлямбура. После КТ№2 маршруты сошлись и далее на станции был минумум один шлямбур (пробитый командой Лебедева). Дойдя до КТ№ 2 мы твердо решили спускаться по пути подъема, поэтому когда пошли в отрыв сразу же подготавливали себе станции на спуск. Вышли мы на вершину на седьмой день работы и в этот же день спустились обратно в платформу к КТ№2, на восьмой день спустились с самый низ.




Мы сходили маршрут за 7 дней, перевопроходцы за 12 дней, команда Лебедева сходила вариант (если я не ошибаюсь) за 8 дней. Обе команды ходившие до нас очень сильные и состав у них больше нашего. У нас троих сложилось мнение, что это самый трудный маршрут на данный момент добавленный в нашу копилку и никто из нас на него повторно не хочет из-за его камнеопасности.

Спустившись на землю мы узнали, что через несколько дней будет проходить очередной заочный чемпионат ЮФО. Бросив все свои дела, отключив телефон я стал срочно писать отчет. Для справки в 2003 году первопроход этого маршрута взял на России первое место. Может конечно в тот год не было конкуренции, извините, так глубоко я не копал, но тем не менее маршрут взял первое место это факт.
На те же грабли только еще сильнее


Как и в прошлом году на чемпионат заявилось четыре 6А (одна из них наша), пять 5Б, остальные 5А (всего команд 13).
Опять дежавю две высотные 5А! Ну почему они в этом списке занимают какие-то места? Может ли мне дураку кто-нибудь объяснить?
Наша 6А как Вы видите на 8 О_о ВОСЬМОМ месте! 6А на Даллар (Варбуртона) на 7 О_о СЕДЬМОМ!
Дорогие судьи низкий вам поклон, что в этот раз 6А обгоняют только 5Б, прям душу греет, ну правда! Хоть в этот раз мы у 5А выиграли! УРААА!!!
Прямо интрига, что за маршруты смогли тягаться со стеной протяженностью почти 800 метров?
Смотрим:
Про 6А пока пропустим – поговорим про них отдельно.

Про Петит Жоррасс 5Б к сожалению ничего не могу сказать информации не нашел(( - пока пропустим (занял третье место).

4 место Свободная Корея (маршрут Барбера) 5Б. Были мы со Львовичем под Свободной Кореей в этом году – Завораживает. Но маршрут Барбера – это некрутой лед (60-70 градусов) до самой вершины, много групп его зимой проходили за день. Без комментариев.

И сразу раз уж мы на нем остановились у одного из участников этого восхождения указан второй разряд. (Также как и у команды под номером 13 сходившей на Джайлык)

Васильев Иван (чье восхождение заняло 7 место на данном чемпионате) и я, как раз за этими ребятами сходили этот же маршрут на Джайлык.

Говоря языком Леонида Филатова: Энто как же, вашу мать, Извиняюсь, понимать?

Зачем тогда нужны правила горовосхождений? Напомню: согласно которым на 5Б может выпускаться человек только с первым разрядом.

Нет, я ничего не имею против, когда люди получив заначек альпинист России идут на 6Б. Аллах с Вами. Каждый имеет право умереть так как ему нравится) Сходили ребята положив на правила, да молодцы. Хороший альпинист – старый альпинист. Это их выбор жить по правилам или по зову сердца. Мне самому эти правила не нравятся, много хожу один, но мне же не записывают соло в зачет?:))
Но почему такие команды вообще учитываются к рассмотрению на чемпионате? Объясните мне пожалуйста кто-нибудь недалекому такому, ну не понимаю я. Не понимаю, убей Господь, как так могло получиться? Так еще и места призовые занимать))

Если честно не вижу смысла уже дальше другие 5Б разбирать. Мысль у меня опять родилась – вероятно дурная. Ну почему если так, то после этого чемпионата пятерки не переклассифицируют в 6А? А нашу 6А я тогда предлагаю вообще раздеть до 5Б. А лучше до 5А. Ведь следующие места за нашим заняли 5А, а последнее 13 место 5Б на Джайлык. Представляете пойдет кто-нибудь этой горой разряд закрывать, да еще и первая 5А? Ой… как они вспоминать вас будут дорогие судьи, сколько слов громких скажут? Точно надо раздевать маршруты – имена увековечить судейские – долго еще будете жить в сердцах следующих альпинистов.

Когда я узнал про восьмое место из четырех 6А мне даже спрашивать не хотелось почему (все равно мои опилки не способны впитать данный «логический» алгоритм), просто хотелось поскорее увидеть результаты кто и как, а главное за что так осудили?:))

Шахбанов – главный судья мне любезно скинул эти данные и прокомментировал наше положение. Мол это все из-за того что мы очень долго обрабатывали и очень много использовали шлямбуров.

Как можно на таком маршруте сильно ускориться? Конечно, те кто пойдет за нами у них будут все пробитые станции, у нас то этого не было, попадались готовые станции от команды Лебедева, но это малая часть. Нижняя часть маршрута очень сильно поросшая травой и чтобы добраться хоть до какого-нибудь рельефа приходится очень долго работать тяпкой, плюс все-таки это не лето рабочий день очень короткий, безусловно можно и быстрее. Вопрос на сколько? Конечно, нет предела совершенству (Да и мы пойди этот маршрут повторно прошли его быстрее, станции пробиты, зацепы почищены). И как можно не ходить вверх вниз, если безопасное место для ночевки находится после 11 веревки? А может нужно было поставить тысячу свечек, получить камнезащиту от Всевышнего и ночевать, где закат застал?

Мы много пользовались шлямбурами? Повторяюсь шлямбура, только на станциях, часть из которых была забита на спуске. И те что на подъеме забивал я в основном в дырочки оставленные первопроходцами, несколько станций я перенес в более удобное, логичное место, т.е. например ниже на несколько метров была станция первопроходцев на съемных шлямбурах, а наша станция в нескольких метрах выше или в стороне тоже на шлямбурах, которые бил я. По большому счету если бы перевопроходцы использовали не съемные шлямбура, то после них на маршруте осталось бы шлямбуров как минимум в два раза больше. Один раз за весь маршрут я забил один шлямбур на который потом встал на лесенку (в дырку в которой у первопроходцев был съемный шлямбур) и еще один шлямбур был мною забит (опять же в дырку перевопроходцев) в стремном месте, где справа сыпучий карниз, слева живые блоки через которые надо лезть, крайняя точка метров 10 ниже и нового ничего не заложишь. Подводим итог: если убрать из расчета шлямбура на станции, по маршруту нами было востановленно два шлямбура один из которых под ИТО, и один под страховку. Еще в верхней части попалось 3 шлямбура оставленных командой Лебедева, на один из них я вешал лесенки два других были исключительно под страховку.

Копнем глубже. Интересно, что на маршрутах занявших первые два места народ вообще не использовал шлямбура под ИТО? Смотрим описание маршрутов Пугачева занявшие первые два места.
Кирпич: шлямбуров 3/3 (15 станций), протяженность участков 5-6 кт. сложности 443 метра.
Пик Шоколадный: шлямбуров 31/30 из них 8 на станциях, протяжонность участком 5-6 кт. сложности 382 метра.

Гайкомд (наш маршрут): шлямбуров 7/2 (шлямбура по маршруту, количество шлямбуров оставленных и использованных на станциях для их создания не указал. У первопроходцев в отчете указано про шлямбура 47/23 (пользовались они съемными шлямбурами). Мы столько дырочек не нашли и как видно использовали шлямбура гораздо меньше.

Протяженность участков 5-6 кт. сложности 590 метров.

Перепад стенной части маршрута 780 метров.

Жалко, что нельзя посмотреть отчеты первых двух мест, но я думаю, что раз там были шлямбура, то все их использовали и мы бы использовали если они бы у нас были (своего бы бить не стали).
Безусловно можно написать в отчете, да Вы, что шлямбура? Какие шлямбрура? Мы, ни ни не видели, никаких шлямбуров у нас нет.

Опять же повторюсь, отчетов я не видел, но очень хочется искренне верить, что ребята писали правду.

Да и сомневаюсь, что первые два места прошли маршруты без обработки (уж на Шоколадный точно обрабатывали, мы пару лет назад со Львовичем ходили туда классику маршрут Деспье, маршрут Пугачева идет в 50-100 метрах)

Опять…. Объясните мне дураку пожалуйста как так выходит, что нас осудили, из-за много использованных шлямбуров? Сравниваю с первыми двумя местами. Обратите внимание, сравнивая протяженность участков 5-6 кт. сложности на этих маршрутах. На нашем, протяженность больше плюс-минус на треть. Если заглянуть в карточки судей (кто как судил) то первая графа что они оценивают это протяженность и трудоемкость маршрута. Балы у нас там вроде бы высокие, но почему то отличаются от других на десятые бала. По логике разница в балах должна быть больше. На нашем маршруте сложных участков больше на треть, а балов больше на десятые бала, а где то даже и меньше. Опять магия?
Есть и такая графа в судейком бланке «степень освоенности маршрута» почему, то все судьи по всем маршрутам поставили 0. Как мне понятно из названия в этой графе должно оцениваться количество прохождений данного маршрута и его популярность. У нас от захоженных Узункольских шестерок отличае на лицо – второе прохождение маршрута. Где спрашивается балы? Ах… да.. да… Позабыл… я же ничего не понимаю))

Безусловно в объективности такого судейства, судьям можно обвинить несовершенство системы оценки. Но для чего тогда судьи регулярно собираются на семинары. Вот сегодня и завтра будет проходить такой семинар (1-2 декабря). Чем тогда там занимаются?

Может быть все себя там ведут как герой современности из Нашей Раши Генрих Аристархович?
Ой… Ой… восьмое место? Аяяя яй ааахххто это сдееелал?

Складывается такое ощущение, что это не чемпионат судейсво которого складывается по объективным критериям, а конкурс красоты на понравившееся восхождение. Давайте может быть тогда будем называть веще своими именами? Конкурс на лучшее восхождение по симпатиям судей ЮФО)))
Ведь все мы знаем, что нужно сделать девушке с судьями для победы конкурсе красоты.

Вот ни задача – у меня и моих товарищей нет ни малейшего желания участвовать (как нынче стало модно) в парадах красоты лучшего восхождения.

Итог всего написанного:

(Ни в коем случае написанное не должно обидеть честно ходящих альпинистов, все относится только к крышующей федерации и беспристрасным судьям)

Есть ли смысл участвовать в таких мероприятиях?

Для меня больше нет. Честный способ заработать мастерские балы я вижу только сходить за сезон 5-6 шестерок, подать их на разные чемпионаты, получить за них свои законные 15-18 балов, не зависимо от места которое припарадят тебе судьи. И как говориться: «я всех родственник». Теперь я понимаю своих старших товарищей когда в разговорах про альпинизм из их уст часто в место буквы «Ф» звучит буква «П».

Так если это как я понимаю единственный железобетонный способ стать мастером спорта, то может быть Дорогая «Ф»едерация Альпинизма Вы вернете старые правила, когда для мастера спорта необходимо было набрать по моему за 4 года 30 мастерских балов? 5Б стоила 0,5 бала (шестерки появились значительно позже). И все будет по чесноку. Как со званиями: Звезды Безенги, Снежный Барс, Снежный Барс России. Есть четкие критерии, выполнил их ты герой, не выполнил – иди тренируйся. По чему же со званием мастер спорта сейчас все по другому? С такой системой и судейством получается как в старой пословице: «Хочешь жни, а хочешь куй, всё равно получишь… ничего»
Может уже перестанем заниматься этой профанацией и проводить чемпионаты мира на определение самых сильных среди слаборазвитых? Временно превращать 6А в 6Б? Ну нету в России безопасных 6Б – нету. Так вед скоро может дойди и до того, что: А давайте в этом году вот этим бойцам просто так присвоим звание мастер спорта.

При такой толерантной политике Федерации ведь ни за горами то время, когда в России будут сплошные мастера с понтом, трех кратные чемпионы Мима, обладатели золотой недали.

А те кто Любит Горы, как в них ходили так и будут ходить, и ни одна федерация им не помешает.


Медведь))))