Постановление об обязательной регистрации в МЧС
Недавно в инете прошла инфа, что в РФ сделали обязательной регистрацию в МЧС. Нашел вот здесь http://pravo.gov.ru/laws/?num=20 первоисточник.
суть "не позднее чем за 10 рабочих дней до начала путешествия информировать территориальный орган ... о маршрутах передвижения". Распространяется на всех, и на коммерсов и на самостоятельные группы.
хотелось бы оценить возможные последствия. как в старые времена, МЧСники будут заворачивать незареганные группы? Или суровость закона компенсируется необязательностью исполнения? Тем более что никаких санкций и права "непущать" этим постановлением не предусмотрено.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 марта 2017 г. № 252
МОСКВА
О некоторых вопросах обеспечения безопасности туризма
в Российской Федерации
В целях обеспечения безопасности туризма в Российской
Федерации Правительство Российской Федерации
п о с т а н о в л я е т:
1. Организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим
услуги в сфере занятия активными видами туризма на территории
Российской Федерации, туристам и туристским группам, в том числе
имеющим в своем составе несовершеннолетних детей, а также туристам
с несовершеннолетними детьми, осуществляющим самостоятельные
путешествия по территории Российской Федерации, не позднее чем за
10 рабочих дней до начала путешествия информировать территориальный
орган Министерства Российской Федерации по делам гражданской
обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных
бедствий по соответствующему субъекту Российской Федерации о
маршрутах передвижения, проходящих по труднодоступной местности,
водным, горным, спелеологическим и другим объектам, связанных с
повышенным риском для жизни, причинением вреда здоровью туристов
(экскурсантов) и их имуществу.
2. Министерству Российской Федерации по делам гражданской
обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных
бедствий в 6-месячный срок в установленном порядке утвердить
порядок информирования территориальных органов Министерства
Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным
ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий о маршрутах
передвижения, проходящих по труднодоступной местности, водным,
горным, спелеологическим и другим объектам, связанных с повышенным
риском для жизни, причинением вреда здоровью туристов
(экскурсантов) и их имуществу, а также порядок хранения,
использования и снятия с учета представленной информации.
3. Реализация полномочий Министерства Российской Федерации по
делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации
последствий стихийных бедствий, предусмотренных настоящим
постановлением, осуществляется в пределах установленной
Правительством Российской Федерации предельной численности
работников его центрального аппарата и территориальных органов, а
также бюджетных ассигнований, предусмотренных Министерству в
федеральном бюджете на руководство и управление в сфере
установленных функций.
Председатель Правительства
Российской Федерации Д.Медведев
Заодно расскажите, как возбуждать дело о ЧП в незарегенной группе из Москвы, если ЧП произошло в Таджикистане или Кении?
Так что, если эта регистрация будет помогать при ЧП - можно уведомить. А если она, чтобы ловить и не пущать, то хрен кто зарегится и хрен кого они засудят.
а в Кении пусть болит голова у МЧС Кении :)
1. По субъектам для регистрации. В тексте речь идет о комерсантах (в т.ч. ИП), которые организуют походы и о туристах с МАЛОЛЕТКАМИ! Уже сейчас из текста видно, что САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ ВЗРОСЛЫЕ (некоммерческие походушки) - ходят свободно везде! Исключение - заповедники и проч.
2. По объектам (маршрутам) для регистрации. В тексте Постановления "...на маршрутах передвижения, проходящих по труднодоступной местности, водным, горным, спелеологическим и другим объектам, связанных с повышенным риском для жизни, причинением вреда здоровью туристов (экскурсантов) и их имуществу". Ключевые слова ТРУДНОДОСТУПНАЯ и С ПОВЫШЕННЫМ РИСКОМ! Это явно не Подмосковье.
3. И в п.2 -МэЧеэСу дано задание за 6 месяцев определить порядок.... т.е. процедуры! Предполагаю, что они разработают инструкцию по поводу включения объектов в Перечень ТРУНОДОСТУПНЫХ и СВЯЗАННЫХ С ПОВЫШЕННЫМ РИСКОМ мест (гор, рек, лесов, пещер), формы извещения (заявок на прохождение, оповещения о пребывании и т.п.) и... вот сто пудов!!! таксу за регистрацию, пусть не сразу, но к этому всё идет. Наше родное государство сейчас смотрит на нас туристов и плачет: "Хреновы умники! Ходят по моим лесам, по моим горам, по речушкам И НИЧЕГО МНЕ НЕ ПЛАТЯТ!"
4. Когда появится Перечень, то появится и ответственность и скорее всего, коллега, не в УК РФ, а в Кодексе РФ об административных правонарушениях, предполагаю, или отдельной частью или просто дополнением типа: дополнить статьи НОМЕР словами такими-то и "после слов "особо охраняемые природные территории" дополнить словами "территории и природные объекты, включенные в перечень труднодоступных и связанных с повышенным риском для..".
Короче, не ждите милости от Природы мужей государственных!!!
Кто, где, когда, кому и как сделал первое предложение идти в совместный поход - поверь мне на слово, опера и следствие разберутся.
Может быть именно поэтому или отчасти из-за этого лично я хожу "соло" и даже на этих страницах ищу такого же "солиста", идущего параллельным или аналогичным маршрутом, в те же сроки и с недостатком или с избытком бивачного снаряжения, которое есть или у меня или у него!!! И это может стать моим АЛИБИ.
Ну вот уже прокололся, АЛИБИ дословно - бул в другой стати (был в другом месте).
И не визжи ты так перед юристами, будто ты не подозреваемый, а потерпевший!
Эталон визжания - это потерпевший!
По поводу ответственности иностранцев, совершивших преступления в отношении россиян, или россиян, совершивших преступления против кого-то за рубежом - ответственность есть, смотри УК РФ.
Как писал В.В.Ввысоцкий, когда скуш(ч - там нет)но, листаю Уголовный кодекс наш!
Окопы с пулеметами на каждой станции и отлавливать всех, кто с рюкзаками?
об оценке опытности в постановлении речь не идет
Но если к зарегистрированным группам помощь будет приходить быстрее - я сам буду уговаривать группы при выпуске, чтобы регились. Вот тут один деятель из Ебурга верещал, что по нормативам спасатели должны прилетать на помощь за секунду до ЧП. Теперь они еще и обязаны знать, где у них в зоне ответственности кто когда идет. Посмотрим, как это подействует.
Но чего я абсолютно не представляю, это как, скажем, подмосковное МЧС справится с регистрацией ВСЕХ гуляющих по лесам, паркам и полям Подмосковью в летние выходные. Или введут абонемент?:-)
А МЧС в Терсколе, Красной Поляне, Домбае - с регистрацией каждого глыжника и экскурсанта?
======================
Заинтересовало - о чем речь. Помню, что в то время руководителю за ЧП "светила" уголовная ответственность. А откуда ноги растут - не задавался вопросом.
Если есть ссылка или время, чтобы черкнуть об этом пару слов - буду премного благодарен!
Это нереально.
1. трактовка невыпуска как отягчающего обстоятельства в случае НС или просто спасработ (например, просто заблудились). Но в постановлении санкции не прописаны вообще никак.
но можно немного пофантазировать - например полная оплата спасработ для незарегистрировавшейся группы.
2. Появление кордонов МЧС на популярных маршрутах - придеться "договариваться" не только с лесниками, но и с мчсниками. Думаю в Приэльбрусье и подобных местах этим не приминут воспользоваться
3. При правильном использовании - хороший способ пересчитать и обложить данью коммерсов. Как кстати в РФ работает налогообложение в этой сфере? Патент или налог от оборота?
2 - это запросто. Эльбрус, КГБЗ, Югыд-ва, Крым и ... и ... и все.
3 - да на здоровье
Решение вполне в русле тотального секвестра и экономии на "электорате". Нужно ж откуда-то деньгу на всякие мелкие приятности выкраивать.
ЗЫ Мне теперь дико интересно - как они "труднодоступную местность" в юридических терминах пропишут...
местность куда от ближайшей асфальтовой дороги придется добираться пешком\вездеходом\вертолетом более чем N километров :)
Где на сайте МЧС единая форма регистрации?
И зачем это нужно путешественникам - подумать не успели.
порядок информирования территориальных органов ... и снятия с учета представленной информации.
так что пол года они еще будут утверждать порядок
Почему я не люблю туристов ( наверное без ненависти ) просто не люблю .
У меня было много приятелей туристов ... и даже были близкие друзья среди них , которые убеждали , что в жизни бывает всяко разное и их(туристов) надо понять и простить .
Но я так и продолжаю их ( туристов, причём любых * плановиков, диких или спортсменов, разницы нет ) не любить .
Эти ребятки крадут мои вершины и моё время , мои денюшки и мои цели .
Готовимся годами изучаем маршрут , погоду , поведение ледников на стенах и порядок схода лавин ... копим денюшку , подгадываем время , организовываем сборы .... и тут бац ........................ один скрючившийся(радикулита приваила) товарисч на перевале все ваши потуги пускает в пшик . Ну не откажитесь же вы от спасения погибающей группы на перевале .. идёте и спасаете . А время ушло , погода ушла , ну и физуха бывает тоже :(((
Кто понимает о чём я .. тот поймёт ... и так несколько раз подряд .
Вот так вот .. годы не вернуть - как и здоровье .
Вот по этому и не люблю туристов . Конечно спасённые жизни идут нам в карму , я не против ... только осадок всё равно есть .
В горах будут и плохие и хорошие , зарегившиеся и нет ..
И всё равно мы придём на помощь , это у нас в сердцах .
А эта движуха регистрационная имеет лишь одну основу . Бабло управляет сейчас на планете Земля .
он выбрал, наверное!
..................
так деньги здесь и рулят .. МЧСу мало гос вливаний , они хотят и на законных основаниях стричь свободных человеков . По заповедным зонам в России скачут непонятные челы и пытаются обуть вас на пару тройку тысяч рупиков
Удивляюсь вот , почему до сих пор Эльбрус не приватизировали .
И дадут право отказать в регистрации.
Без маршрутной книжки запретят ходить.
То-то всякие персонажи вроде Шабанова или Мизера на шоколад изойдут =)
которые скоро у него из под жопы выдернут
"... а также туристам с несовершеннолетними детьми, осуществляющим самостоятельные
путешествия по территории Российской Федерации".
Т.е. как мне кажется, если нет детей в группе, то это постановление не относится к ним (если это самостоятельные группы).
Вообще фраза "Организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим
услуги в сфере занятия активными видами туризма на территории
Российской Федерации, туристам и туристским группам, в том числе
имеющим в своем составе несовершеннолетних детей, а также туристам
с несовершеннолетними детьми, осуществляющим самостоятельные
путешествия по территории Российской Федерации, ..."
как-то непонятно написана. Такое впечатление, что вторая запятая (выделено жирным) - лишняя. Иначе не имеет смысла двукратное перечисление туристов (в т.ч. с несовершеннолетними детьми и просто с несовершеннолетними детьми).
Из-за этой запятой существенно меняется смысл текста!
Дружище, так говорить не принято "меняется смысл". Соглашусь с тобой, что текст можно было бы составить более понятно. Но он такой, какой есть! Поэтому, смысл нужно уяснять из того текста, который написан, а не из своих представлений, что хотелось бы думать. (я не хочу тебя обидеть, а просто пытаюсь нить размышлений провести, не обижайся если что)
В юриспруденции есть несколько видов толкования.
Самый простой называется АДЕКВАТНОЕ толкование или по иному БУКВАЛЬНОЕ. При этом тупо применяются правила русского языка. Исходя из этого, та жирная запятая (о которой ты говоришь), она отнюдь может быть не лишняя. Она как бы разделяет перечень субъектов кому юр.лица оказывают услуги и добавляют еще одного субъекта, кто обязан заявляться. Посмотри падеж. Он один и тот же.
Ты прав, что можно понять, что обязаны и юр.лица, работающие в сфере туризма, и туристы (самостоятельные) и тур.группы с малолетками. Однако, потом еще указывается и на отдельных туристов с малолетками. Согласен, получается какая-то фигня - сначала ВСЕ поголовно туристы, а потом еще и туристы с малолетками. Встает вопрос, если отдельный турист и так должен заявляться вне зависимости от того есть с ним малые или нет, зачем повторять объявленную обязанность еще раз если с ним еще малолетка?!
Чтоб ответить на этот вопрос нужно применять другой вид толкования- контекстный.
Для этого необходимо исходить из простого правила: тупой ты сам, а не законодатель!
Исходя из этого, зададим вопрос "к чему относятся слова "туристам" зачем это повторение и уточнение общего понятия "туристам" и (а тем более) "туристам, с малолетками"?" если это одни и те же субъекты.
На мой взгляд, первое слово "турист" - это часть деепричастного оборота и оно относится к
словам "юридические лица".
Другими словами "юридическим лицам, оказывающим туристические услуги ТУРИСТАМ".
Далее идет фраза "... и туристским группам, в том числе имеющим в своем составе несовершеннолетних детей". Сам посуди, отдельный турист не может иметь "в своем составе" - кого-то, значит здесь малолетки относятся только к слову "группам".
А вот далее еще один субъект - "туристы с несовершеннолетними детьми, осуществляющим самостоятельные (читай НЕОРГАНИЗОВАННЫЕ) путешествия по территории Российской Федерации".
Взрослые самостоятельные туристы выпадают из текста. Идем куда хотим без объявления.
0
sjd
..................
так деньги здесь и рулят .. МЧСу мало гос вливаний , они хотят и на законных основаниях стричь свободных человеков . По заповедным зонам в России скачут непонятные челы и пытаются обуть вас на пару тройку тысяч рупиков
Удивляюсь вот , почему до сих пор Эльбрус не приватизировали . ----Это рекет.Но должна быть система-нет страховки,нет денег -не спасают.Гуляй на свой страх и риск.
Смысл ловить спортсменов не наблюдаю, кто поумнее и сами регистрируются, да и без печати от МЧС не идет в зачет маршрутный лист.
Ловить матрасников? Никаких обьемов не хватит проконтролировать хоть сотую часть. Тем более что там русским по белому сказано-без дополнительных средств, то есть крутитесь как хотите как есть.
Прищучить "организации, оказывающие услуги"? Ну ок, а смысл в чем? Не хватит опять же никаких ресурсов закрыть все дыры, горные ПСО и так нарасхват, не хватает людей.
Но самое главное-нигде и никак не прописано кто же такой "турист". В общем, на медведа грипп оказал мозгоразжижающее действие. Лунтик страдает и генерит бред.
Вы суть не поняли закона. Речь не об МЧС и не о вашем спасении. Когда спасотряды сокращают, это было бы совершенно не логичным. Вот яркий свежий пример сокращения отряда спасателей: https://66.ru/news/columnists/195458/
Государство хочет начать регулировать денежные потоки в сфере дикого туризма. Как это сделать? Надо каким-то образом посчитать. МКК не помогут, т.к. не так много групп, которые регаются и МКК сложно что-то обязать, всё на общественных началах. Это попытка зарегулировать и впоследствии натравить налоговую на незареганые коммерческие организации в сфере дикого туризма. Вот и отдали счётную функцию в МЧС.
А если кто-то незарегистрированный, действительно, навернётся в походе, и вертолёт МЧС не вылетит, хотя обязан (вспомните прошлогодний случай в Тунках), есть хороший отмаз, мол, группа то незареганная.
3. При правильном использовании - хороший способ пересчитать и обложить данью коммерсов. Как кстати в РФ работает налогообложение в этой сфере? Патент или налог от оборота?
Никаких проблем. В отряде еще работают альпинисты. Проводят учебные сборы в горах.
Например, в марте были совместные сборы с "Лидером" в Ярыдаге.
О зарегистрированных группах МЧС дает информацию в ГИБДД. Есть контроль при заезде-отъезде групп.
Кроме того, пограничники контролируют передвижение групп на маршрутах и в случае каких-то проблем оказывают помощь.
Под" крышей" работать спокойнее.
Сама формулировка достаточно туманна: вроде как требование относится ко всем туристам, но почему-то отдельно, причем дважды, упомянуты группы с детьми. Как это трактовать? Если касается всех - зачем еще дополнительно выделять помножества? Или только для групп с детьми, в том числе и коммерческих?
В этом плане мне очень нравится как работает МЧС в Башкирии: зарегистрироваться можно добровольно и какую-то небольшую денежку платишь, реально не напрягает. НО... если что-то случится, будь уверен что тебе помогут - такие группы у них на отдельном учёте и разумеется высший приоритет. Что мешает распространить подобную практику на другие регионы - тайна сия велика есть.
С детьми вообще бред (несомненно отголоски Карелии). И если с коммерческими (и детскими и не детскими) группами еще как-то понятно и в принципе мной одобряемо), то вот если я отправился в поход с собственными детьми, то такое постановление по сути нарушение конституции - имею право передвигаться по стране с семьей свободно.
В общем, вопросов больше, чем ответов.
Не проект закона, а полная хрень. Если даже представить, что все, кто ходят сейчас самостоятельно, без регистрации в МЧС, вдруг захотят зарегистрироваться и ходить только с регистрацией и подачей за 10 дней, то как сможет с таким объёмом заявок справится МЧС? А никак! Нет у них сейчас таких возможностей повсеместно... Потому и хрень, а не проект. Можно сколько угодно предлагать, мечтать, обсуждать, но без мат. обеспечения, это всё только проектом и останется, как и многое другое.... Этому законопроекту и его авторам самое место здесь: https://www.risk.ru/blog/208986 :))
Но это делали люди, понимающие специфику, и делали чтобы облегчить себе работу. Если этим (в 6-месячный срок в установленном порядке утвердить порядок информирования) будут заниматься чиновники - то получиться как обычно...
водным, горным, спелеологическим и другим объектам, связанных с
повышенным риском для жизни, причинением вреда здоровью туристов
(экскурсантов) и их имуществу." при чем здесь грибники и ПВД на Самарской луке? Есть немалый смысл в таком информировании. Например, зная где группы их можно скоординировать для спасработ при НС или разрулить "паровоз". Ну и при регистрации ведь связь определят, объяснят, какие проблемы на маршруте, отговорят в конце концов.
Или в Жигулях меньше вероятности НС, чем на Урале, на Кавказе и т.д.? А по труднодоступности они для жителей других регионов не уступают Кавказу или Уралу. В чём разница?
Если делать закон, то надо чётко, понятно и однозначно прописывать все нюансы, трактовать термины, а не писать хрен поймёшь что и для кого.
Как справятся? Штрафовать будут всех подозрительных людей, без разрешения гуляющих по горам.
В Татрах местные "лесники" никого не ловят. Просто в бинокль высматривают и после спуска проверяют документы. Нет документов -- превед.
ИМХО проинформировать МЧС по правилам, это на грани фантастики. Но то что забежать к спасателям перед выходом на маршрут, дело очень даже правильное и категорически желаемое.
будет иметь значение в случае НС, и, возможно, для организаций.
Спасатели "на районе" :)) , в отличие от областных погонников, вся работа которых, ИМХО, заключается лишь в собирании всевозможных сведений и отправке "наверх" как показатель самоотверженного и неусыпного труда, очень адекватные люди, готовые всегда помочь. Регистрация у них на базе проходит быстро. Другое дело, что "10 дней", на мой взгляд, бред.
К.м.к., вопрос тут не в деньгах от регистрации. Те, кто действительно работает, хотят знать, кто и где "болтается" по горам и долинам и куда выдвигать в случае просрочки контрольного срока. Тем, кто строчит отчеты - куча бумаг и рапортов для показа кипучей деятельности.
Это мое оценочное мнение :))
Если у человека есть страховка DAVовская, например, какая разница зарегистрировался он или нет? Спасы будут оплачены.
Контрольный срок не зря придумали. А его захулиганивание выявить без регистрации нельзя.
Ну а если нет в стране ни МЧС, ни спасотряда, то уже на свой страх и риск.
Вам придется сильно раздуть аппарат, чтобы решить эту проблему. Кстати, что там с грибниками и рыбаками?
Как работать будет? Штраф за неуведомление.
В Татрах польских до 30 000 человек в день летом гуляет. Так там просто сделали: тупо поголовно запретили покидать тропы -- иначе штраф. Можно покидать только если есть гид местный или альпдокументы. В схронисках -- журнал специальный для записи: куда вышел и куда ночевать собрался. Если ушёл и никуда не пришёл к вечеру -- будет цугундер, ибо ночевать в горах запрещено.
Людоедство. И нахрен такие прогулки (фактически по асфальтированным дорожкам)?
На Заяцком острове (Соловки) тоже только по специальным мосткам гулять можно.
С одной стороны, стесняет, с другой - вытопчут все к чертовой матери, если разрешить везде ходить. Остров маленький, уникальный, туристов катер за катером в сезон.
Можно ещё так посетить :))
Можно и даже нужно. Оставляете своим близким нитку маршрута и инструкцию, когда поднимать тревогу, если не получили известий.
Я всегда так делаю. Независимо от того, регистрируюсь в МЧС или нет.
Я вот предпочитаю контрольными сроками родных не нервировать. В плане, пропустили сеанс связи, не отзвонились вовремя. Пусть спецы с железными нервами в первую очередь беспокоятся, а родственникам сообщат уже в действительно крайнем случае -- чтоб не получилось, что проблема с задержкой на полдня рассосалась, а тонна нервов осталась.
Как это практически выглядит - "родных не нервировать"? Они вообще не в курсе, когда Вы вернетесь, не знают, на какой день Вы взяли обратные билеты?
Что-то я сомневаюсь, что вообще ничего о Вас и Вашем маршруте не зная, они будут нервничать меньше.
Информация родственникам не всегда значит, что надо их как оперативных дежурных напрягать, если есть возможность напрячь кого-то, кто обладает чёткими знаниями и опытом в этом вопросе.
Плюс нитку маршрута и сроки.
- в пограничной зоне;
- в закрытых военных городках;
- в закрытых административно - территориальных образованиях;
- в зонах экологического бедствия;
- на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случае опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний и отравлений людей введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности;
- на территориях, где введено чрезвычайное или военное положение.
Источник: https://superinf.ru/view_helpstud.php?id=1740
А что придумывать, это уже есть. Осталось немного доработать.
что за примитивизм :)
Лично для меня риска в горах, фактически, нет!!! Я просто не лезу туда, откуда не уверен, что вылезу. Поэтому и хожу, зачастую, соло. Я просто гуляю по горным склонам и даже не называю это какими-то пафосными словами, типа "штрурм", "покорение" - для меня это дурной тон.
Однако, это не означает, что обычного риска (именно обычного) для гор не будет на моем маршруте, он есть. Но он прогнозируем и я к нему готов, а если не готов, то я ищу другой путь. Даже если на мою тропу выходит медведь, - я знаю, что он может выйти и знаю, как себя вести.
Увы, такие как я или близко ко мне, не все. Есть безбашенные, которые лезут куда ни поподя и явно к этому не готовы. Я видел на ледниках одиночек, без кошек и без всего вообще, только в шапочке. Ко мне подходили на Приюте 11 и спрашивали "Где здесь кафе, чтоб поесть?", можно продолжать долго.
Но, стоимость спасения вот этих безбашенных будет включаться в стоимость моей страховки, без которой меня не пустят туда, где для меня риска, как такового, нет!!!
Я за что должен буду платить? За спасение ДОЛБИКОВ?
https://www.risk.ru/blog/211095 ? Вопрос риторический...
Частота наступления страховых случаев в условно экстремальных видах деятельности (туризм, альпинизм) высокая, выше, чем во многих других видах страхования. Тяжесть убытка также может быть очень высока. Если проводить аналогию с машинами, то это как будто бы почти каждый случай - это машина в хлам, выплата полной страховой суммы, то есть в десятки раз больше полученной премии. Плюс выстраивание сложной системы работы на местах с теми, кто будет реально спасать, и малопонятная система оценки действительно ли нужно спасать.
Короче говоря, не знаю как на западе, а у нас страховщикам просто не интересно: геморроя много, риски большие, а возможные сборы невелики, так как мало кто, с учетом выше сказанного, будет страховаться. Получается дорого.
Добровольная страховка и сейчас зависит от уровня сложности района и его отдаленности, а также от УРОВНЯ КВАЛИФИКАЦИИ застрахованного и пр.
Этот порядок условно можно назвать - государственным порядком регулирования туристической деятельности. Так, ненавязчиво, но методично создаются такие условия пребывания в интересных для нас местах, что в следующий раз и не захочешь идти!
При Советской власти не было запретов на посещение районов (отдельные случаи нетактичного поведения спасателей не в счет). Но были другие инструменты регулирования - Федерация альпинизма не принимала к зачету сольные восхождения, а после трагедии на п.Ленина с женской сборной СССР, и восхождения смешанных групп где женщин более 1/3 состава группы (помните шутку про "полбабы на брата"?). А недостаточная квалификация участников и руководителя группы думаете вообще была барьером - нет, идите, но просто зачтено Ваше шатание не будет, время убъете, а запись в книжке не появится! Вот оно и не было никому нужно (за редким исключением, у кого отродясь тур.книжки не было)!
Система страхования вообще то уже отработана - посмотрите хоть на КАСКО, хоть на ОСАГО. Любой элемент влияет на цену страховки: есть ли противоугонка и какая, где машина хранится, как и где обслуживается... Но страховые компании не хотят терять свои суперприбыли и идут дальше - теперь у них есть возможность организовывать свои "карманные сервисы", которые и будут натурально ремонтировать Ваше (Наше) убитое авто, но живые деньги уже, фигушки, не получишь (см. последние изменения в Закон РФ Об ОСАГО). А как всё начиналось красиво?
Вот я о том и кумекаю, что идет государственный процесс по урегулированию туристической деятельности, идет наступление на полную свободу и, не побоюсь этого слова, на "вакханалию" в альпинизме и горном туризме и к этому, с одной стороны, - нужно готовится и готовить свои кошельки, с другой стороны - пытаться противостоять дурацким и необдуманным шагам власть предержащих, шагам, которые по шкале безопасность-стоимость явно будут перевешивать на вторую половину.
Но идет все к тому, что под предлогом обеспечения безопасности будут драть деньги со всех и вся!
Старайтесь успеть посетить то, что хотелось бы!
ИМХО здесь вряд ли будут работающие схемы, по той же причине что и в нынешнем страховании: мало, сложно, затратно. Турья не так уж и много, контролировать все маршруты невозможно, да и более-менее популярные очень сложно, столько сотрудников в сезон не найдёшь, а если и найдёшь, куда их девать в несезон? Обязательно найдутся и источники липовых документов, если уж совсем прижмёт. Кто мешает напечатать на принтере "страховку", вместе с печатью, а затем слегка уронить ее в воду, чтобы подрасплылось? В общем, не стоит овчинка выделки, максимум кого прижмут - коммерческих турюрлиц, но здесь как говорится давно пора и сам бог велел.
Не знаю как с "липой" - техника развивается и может эти страховки будут бездокументарными! Но то, что дополнительно появится должность (причем в МЧСе плохо оплачиваемых должностей нет!) сборщика податей и контролера на снегоходе... вот в этом не сомневаюсь, а вот то, что появится дополнительно врач или спасатель на маршруте, в этом сомнения есть!
А насчет должностей плохо оплачиваемых - таки они есть и их достаточно. По крайней мере по информации знакомых МЧСников (естественно речь не о высоких кабинетах, а о самом банальном "солдатско-сержантском" составе. На должность контролёра вряд ли полковника поставят.
2 регистрация должна носить по моему уведомительный характер -легче будет искать.
3. Россиян искать обязаны в любом случае-мы налоги платим, да пару статей законов есть по которым нерадивых спасателей можно нехило взгреть.
Твою свободу никто, пока особо, не ограничивает. Прочти выше то, что я накорябал.
Ты правильно написал о том, где может быть разрешительный порядок посещения, а точнее полный запрет на посещение для сторонних наблюдателей и соглядатаев, праздно шатающихся! Но у нас есть еще ОСОБО ОХРАНЯЕМЫЕ ТЕРРИТОРИИ - это заповедники и прочие природно-охотничьи угодья типа ЗАВИДОВО. В заповедник пускают по билетам, а временами (во время оленьего гона) ограничивают доступ туристов. За проход без оплаты или самовольный проход в запретное время - штраф до 3 тыс.руб (см. Статья 8.39 КоАП РФ). А в ЗАВИДОВО вообще подъезжают парни из охраны Президента и ВЕЖЛИВО-НоНАСТОЙЧИВО показывают куда можно плыть на байде, а куда не нужно т.к. там коряги и завалы. И ты им веришь!
В тексте обсуждаемого Постановления пока есть только ОБЯЗАННОСТЬ комерсантов и некомерческого Укытучи Абыя (дядя учитель - тат.), идущего с ребетенками, известить МЭЧЭЭС, куда повели группу или малолеток, а потом идите куда хотите, но только по заявленному маршруту. Как я полагаю - это пока!
Потом начнутся временные закрытия районов, оплаты прохождений, различные таксы страховки на прохожджение разных востребованных и менее востребованных мест и т.п.
Предположу, что на Эльбрус и Казбек будут разные таксы.
Ну если дело тут идет об МЧС, то на 2017 год из выделенных 165 млрд руб - 118 млрд руб пойдут только на пожарку. Кстати бюджет ФСИН почти в 2 раза больше.
Ребят, может вопросы не в тему, но не могу найти инфу.
1. Какое подразделение МЧС выбрать? По месту проживания или по месту проведения похода?
2. Везде написано, что строго за 10 дней. Никогда раньше не регистрировался, а тут вдруг решил. Соло-поход уже после завтра. Это как-то можно обойти, или уже поздно регистрироваться?
И еще вопрос. Чисто гипотетически - решил я пойти в поход спонтанно, например вчера решил, а сегодня нужно идти. Получается, что остается одно из двух - либо регистрация в МЧС и ждать 10 дней, либо романтика? Все вместе никак нельзя что ли получается?
Позвоните в МЧС по месту выхода на маршрут - Вас зарегистрируют. На обратном пути не забудьте отзвониться, чтобы не искали.