Водостойкость тента палаты и время его стойкости.

Пишет Undol, 29.08.2018 12:36

Народ, добрый день. Подбираю 1..1+ палату с минимальным весом. Практически все определяется материалом тента и его водостойкостью. Отсюда вопрос : стойкость 1000, 2000, 5000 мм вод. столба - а какое время выдержит такой тент при дожде выше средней интенсивности? Другими словами : выстоят ли в таком дожде тенты с указанной стойкостью в течении 2, 5, 10, 24 часов ?

Понимаю, что точных данных не будет. Потому и закладываю такую сетку (плюс-минус валяный сапог). Давайте считать, что оценка будет для новой (не пользованой) палаты, не битой, не тертой, не рваной, солнцем не жареной. У кого какой опыт и наблюдения есть? Поделитесь.

23


Комментарии:
5
У правильно поставленной палатки хорошего производителя тент не по течёт, не дождетесь. Возможно потекут швы, если некачественно проклеены. Молнии. Дно, т.к. на него выше давление, если снизу лужа. Обычно 4000 мм более чем достаточно. Важно качество .

0
Ладно. Давайте считать, палата поставлена идеально. Снизу луж нет. А сколько выдержит 2000 мм? К примеру, RedFox или Tramp?

8
По идее, нормальный и правильно установленный тент должен, как выше и сказали, выдерживать бесконечно, т.к. даже просочившаяся сквозь него вода должна не капать на внутреннюю палатку, а скатываться вниз, пусть даже и по внутренней стороне тента. Водостойкости должно хватить, иначе какой в этом тенте смысл-то... А если зарядит как в "Форрест Гампе", на четыре месяца ? =)


1
Red Fox не использует 2000 для палат )
https://ru.redfoxoutdoor.com/catalog/palatki/

5
Tramp Sarma - выдержала ливень в 4 часа!Дальше он кончился!))) Правда спустя 3 года швы поплыли - но это не проблема заклеить самому

18
а что такое "водостойкость тента"? это что, типа быстро ли этот тент растворится в воде?

1
Сразил..... Аж растерямшись тута.....

15
сразил заслуженно ))
правильно будет "водонепроницаемость",а "водостойкость" это совсем из другой оперы, к палаткам не относится


0
Главное не смотреть на миллиметры у американцев - они пишут на конец срока службы - порядка 200-300 ночевок.

17
эта легенда уже давно передается из поколение в поколение отечественных матрасных туристов ))

0
Ну в дождь на матрас не капает и в палатке мср с 1500 и в европейских с несколькими тысячами. При этом какой-нибудь софтшелл с условными 2000 довольно быстро в дождь сырым становится.
А вообще, с обзора хабы:
I asked MSR to clarify. Here's what they told me:

' every other market except Europe, the rating is around 1000-1500mm for rainflies and 3000mm for floors.'

'While our tent designers recognize that the perception is that a higher number equals being more waterproof, their extensive quality testing does not support that theory. A thicker coating may increase the mm rating, but at the expense of fabric tear strength. As fabrics become increasingly lighter to meet demand, tear strength becomes even more important to the durability of a tent. MSR's goal is to balance waterproofness, weight, and strength in every tent they make.'

'Our extensive in-the-field testing takes place in a very wet climate similar to Britain's (Seattle, Washington); we do not get wet in our tents, and stand behind their durability.

0
Хоббит с водостойкостью 3000мм, выпущенный в 2000 году не течет до сих пор под дождями любой длительности (дни). Сколько ночей стоял в горах я даже думать не хочу.

0
Rain, а Хоббит какой породы (фирмы, стало быть) ?

8
фирмы Хоббит. Стыдно не знать. Лучший российский бренд начала 2000х. Хоббит Торнадо до сих пор считаю одной из лучших конструкций в мире. Жаль, давно не встречал.


0
Цифра сильно зависит от метода тестирования, разные методы дают разный результат. Тент не должен течь независимо от указанной цифры (обычно так и есть). Если что-либо течёт - то это эффект брака в проклейке швов.

0
Так что : 2000 мм + "Момент" по швам? И 10-12 часов живи-радуйся?

1
Не беспокоиться о цифрах, а покупать проверенное в целевых условиях снаряжение. Жить и радоваться без ограничения времени.

Большее значение имеет каркас палатки - если тент где-то соприкасается с внутренней палаткой - там будет мокро независимо от количества мм в параметрах. Некоторые ультралёгкие палатки этим страдают. Например, Vaude Hogan Ultralight и все подобные конструкции независимо от производителя. Там в двух местах тент опирается о внутреннюю палатку конструктивно.

2
Палатка Fjord Nansen VEIG II. Тент водонепроницаемостью 5000 мм не первой молодости сутки дождя - полет нормальный.

Палатка Pinguin Campus 3. Тент 4 000 мм. Десять лет. Четыре дня дождя с ветром, завалившим соседский похожий Tramp. Прошла Крым и рым. В конце концов порвало на десятом году эксплуатации шквалом, но так и не протек ни разу.

Палатка Terra Incognita SkyLine 2 Lite. тент Rip Stop 3000 мм Silicone. Уже походившая 4 года. Две недели вечерних дождей и один суточный. Не течет.

1
конечно, что пластмасске будет - чай не мембрана

2
Ну, таскать мембрану в низкогорье, где снег только случайность(максимум 3800 на Эльбрус с севера), по Крыму, на моря семейством или по лесам и болотам, на байдарке, несколько эпично.


0
Boroda, спасибо за подсказку.
Есть аналог Fjord Nansen - Tramp Sarma 2. Нормальная палата, хожу 3 сезон. НО 3 КГ.
Terra Incognita SkyLine 2 Lite, пожалуй, стоит рассмотреть. Правда, украинская она - много сложностей.

0
Fjord Nansen Tolima 3, 2012 года потек в этом году на кавказе. Швы + по углам. Лента герметизации швов разрушилась частично. (несмотря на бережное хранение и высушивание после каждого похода)

1
Заинтересовался, запросил Яндекс и буквально первой же ссылкой наткнулся на статью, которая, как мне кажется, даёт исчерпывающие ответы на поставленные вопросы. Не?
https://sport-marafon.ru/article/odezhda/vodostoykost-i-vodonepronitsaemost-v-chyem-raznitsa/

16
напутали и здесь. в русском языке есть 2 термина: "водоотталкивание" и "водонепроницаемость". про "водостойкость" выше уже объяснили. кстати, достаточно просто включить голову и не лениться погуглить термин "водостойкость", и тогда выражение "аппендицит в ухе" (© Комбриг) станет понятным :)

1
Что напутали? Вы ВСЮ статью ВНИМАТЕЛЬНО прочитали? Мне кажется, в ней всё достаточно адекватно изложено, включая семантические тонкости использования в коммерческих целях и самих терминов, порождённых переводами с английского.


10
Срезают лазером сосули, В лицо впиваются снежины.
До остановы добегу ли, В снегу не утопив ботины?
А дома ждет меня тарела, Тарела гречи с белой булой;
В ногах - резиновая грела, И тапы мягкие под стулом.
В железной бане - две селёды, Торчат оттуда ложа с вилой.
Есть рюма и бутыла с водой, Она обед мой завершила.
Я в кружу положу завары, Раскрою "Кобзаря" Шевчены -
Поэта уровня Петрары И Валентины Матвиены.





В худой котомк поклав ржаное хлебо,
Я ухожу туда, где птичья звон.
И вижу над собою синий небо,
Косматый облак и высокий крон.

Я дома здесь. Я здесь пришел не в гости.
Снимаю кепк, одетый набекрень.
Веселый птичк, помахивая хвостик,
Высвистывает мой стихотворень.

Зеленый травк ложится под ногами,
И сам к бумаге тянется рука.
И я шепчу дрожащие губами:
«Велик могучим русский языка!»

Александр Иванов.

0
...."Нет, все понятно! Но что конкретно? ". Про течку в палате что ли это: "До остановы добегу ли, В снегу не утопив ботины?". Или как?

5
Я в кружу положу завары, Раскрою "Кобзаря" Шевчены -
Поэта уровня Петрары И Валентины Матвиены.
И вспомню как в горах Гилая
В палате мерз не вылезая.

4
Ну вот так бы сразу : "... в горах Гилая". А то "В ногах - резиновая грела, И тапы мягкие под стулом." Ладно хоть не утка под кроватей......


2
Китайская палатка (собирусь с силами и дам короткий обзор, но попозже), купленная на китайском сайте, клон Хубы, с заявленной стойкостью тента 3000мм, прошла поход на Полярном Урале. Двое суток сплошного дождя -1-е сутки 18мм осадков, вторые сутки 14,4 (смотрел по возвращении в архиве погоды на известном метеосайте). Нигде ничего не потекло, не было даже намёка.
Прошлый сезон, отслужившая 11 лет палатка известного немецкого брэнда потекла по дну ( выяснилось, мелкие пробои от камней и в дне и в защитном полу) Тент не тёк, после 3-х лет перед каждым маршрутом обрабатывался "пшикалкой" водоотталкивающей.

0
Угу. Интересно.

18
Кстати. Petzel выше дал подсказку http://www.kombrig.net/snar-hilleberg-staika.htm#USwaterproof.
Там говорят, что максимально возможный (без сверх-экстрима) напор дождь+ветер не превысит 2000 мм. Это дает хоть какую-то точку для сравнения. Интуитивно (внутренний голос, блин, вот те крест на пузе!) тоже ориентировался на 2000.

17
Petzel выше дал подсказку

верно, правильная ссылка с правильными мыслями, и в тему поста особенно такими:

«Рассматривая водонепроницаемость палатки, не злоупотреблять принципом "Чем больше, тем лучше". Для современной палатки намного важнее хорошо продуманная вентиляционная система, чем значения водонепроницаемости её внешнего тента. Водонепроницаемость внешнего тента современной "среднестатистической" палатки вполне достаточна, чтобы выдержать "среднестатистический" дождь, тогда как далеко не каждая современная палатка может похвастаться такой вентиляционной системой, которая эффективно препятствует образованию конденсата, в определённых условиях способного уподобиться дождю»

«Насколько осмысленным является понятие "водонепроницаемость материала палатки", выраженное всего лишь одним числом (количеством миллиметров водяного столба)?»

«Лучше 1.300 мм на десять лет, чем 5.000 мм на полгода»

«Размышляя о сущности того процесса, который происходит под днищем палатки во время дождя, мы приходим к заключению, что при сильном нажиме коленом на днище палатки, находящаяся под этим днищем вода будет с очень большой вероятностью тривиально вытеснена (выдавлена) в стороны от точки нажима, а не начнёт "продираться" вовнутрь палатки сквозь её достаточно плотное и имеющее водозащитное покрытие днище.

Таким образом, конфликт между водой и днищем палатки представляется нам не таким уж роковым, как это может показаться с первого взгляда. И в этом конфликте понятие "давление" будет больше связано не с водой, а с состоянием грунта под палаткой.»

16
+++«Лучше 1.300 мм на десять лет, чем 5.000 мм на полгода»+++

вот это стоило бы расшифровать а то вдруг кто не вьедет ). с той же ссылки:

"Постепенное снижение водонепроницаемости материалов палатки вследствие механического износа, естественного старения, и воздействия ультрафиолетового излучения, является наиважнейшим аспектом всей истории под названием "Водонепроницаемость материалов палатки". При отсутствии фабричных дефектов, материалы внешнего тента и дна практически любой новой палатки, изготовленной серьёзным производителем, не будут пропускать воду в условиях обычного дождя. Дать надёжную оценку водонепроницаемости палатки можно только после как минимум пары-тройки лет интенсивного использования этой палатки, и критерием данной оценки будет служить исключительно СКОРОСТЬ СНИЖЕНИЯ ВОДОНЕПРОНИЦАЕМОСТИ СО ВРЕМЕНЕМ."

В сумме ИМХО получается напрасная трата энергии на размышления о "мм водяного столба" и необходимость в обзорах давать палаткам коммент об "изменении поведения под дождем" со временем.

0
Как было сказано выше, правильно поставленная палатка не течет. Моему Шторму более 10 лет. Влага поступает через дно, т.к. оно имело мелкие пробои от камней (на просвет видно). Двадцать дней в Узунколе с каждодневными ливнями - на внутренней стороне тента ни капли (только конденсат).

0
А что, если палатку поставить не правильно (в пределах разумного, конечно), то потечёт? Есть такой опыт? Мне кажется, это ж не брезент и от правильности установки не так уж много зависит. Или зависит?

15
Тент не должен , в идеале, ничего касаться, кроме каркаса. Вода не должна собираться под днищем. Не должно быть провисаний тента, где будет собираться вода. Это все иные условия проникновения влаги. Сравните с водонепроницаемой курткой под лямками рюкзака.

4
Статьи по ссылкам информативны и интересны.
Однако особенности терминологии и "тыщщи мм" - это одно, а для путешественника важно - чтобы палатка не текла. И желательно при этом в течение длительного срока эксплуатации.
Как уже отмечалось выше, во многом тут зависит от качества заделки швов.
На практике получается, что у палатки Normal (эксплуатируемой с середины "нулевых" годов) уже и герметизирующая лента во многих местах отлетела с внутренней стороны швов, а они всё равно не текут.
Тогда как палатка Quechua уже после первого года потекла по швам.
Тут не подгадаешь.
Кроме самой термоусадочной герметизирующей ленты, играют роль такие тонкости, как правильное соотношение размера (номера) иглы с толщиной нитки при строчке, шаг самой строчки, направление переплетения ткани на сшиваемых деталях тента, и т.д.
Но где уж разобраться в этом рядовому потребителю при покупке товара!
Остаётся только копилку личного опыта пополнять и комменты потом на форумах оставлять...

0
А свойство тканей с силиконовым покрытием "затягивать" мелкие дырочки, в том числе и по швам, тут не помогает?
Сам пользуюсь такой палаткой не так давно (Снаряжение Вега 2), но больше в высоких и сухих горах, где конечно же протеканий не замечалось.
Но мне вот интересно, есть у кого-то опыт (положительный или отрицательный) именно с силиконовыми тканями и швами на них?

0
Более дорогой сегмент палаток обычно использует от 3000 мм и до 7000 мм. (10000 мм дно)
На срок до 6 лет у 3000 мм и до 8-10 лет у 7000 мм (по опыту)
Современные дешевые палатка 2000 мм на 2-3 года (использую как стационарные базовые)
Но все дело в производителе ткани, раньше 1000-2000 мм корейского производителя соответствует 3000 мм китайского современного. (по опыту)

0
А свойство тканей с силиконовым покрытием "затягивать" мелкие дырочки, в том числе и по швам, тут не помогает?"

Помогает. Но до определённых пределов.
Если же шов прострочен слишком толстой иглой, то и дырочки получаются довольно широкие, а с натяжением тента при постановке палатки они растягиваются ещё шире - иногда до такого размера, что ни силикон, ни определённые физические эффекты тут уже могут и не помочь.

Посоветуйте,пожалуйста,вражескую 2-х,3-х местную с надёжной защитой от дождя/ливня/

Палатка Alexika Natra 3- никто не юзал?

4
Alexika не "вражеская", а отечественная
и всегда такой была

1
Как же такое не заметил. Отеческий бренд. Свои
Бывала во многих экспедициях. У народа нареканий небыло.
Характеристики ткани всегда соответствовали написанному (у многих брендов это не так), стойки буржуйские, но прочные.
Возможно из-за своей прочности и долговечности по весу могут проигрывать другим грам 300, но это не во всех моделях.

0
А это что тогда?
Международная компания Alexika Sport Group была создана в 1995 году и зарегистрирована в г. Портленд, штат Орегон, США


Понял

1
Алексика плохих не делает, прослужит долго

Марат,увидел,благодарю

К материалу тента палатки необходимо, чтобы предъявлялись следующие требования: водонепроницаемость с воздухопроницаемостью (необходимо для предотвращения конденсации влаги на внутренней поверхности палатки). Как правило, таким качеством обладают мембранные ткани a la Gore-Tex. Подобные тенты выигрывают по весовым характеристикам, но высокая стоимость мембранных тканей повышают стоимость палаток до неприличного уровня. Для того чтобы тент не пропускал воду, ткань дополнительно обрабатывают. PU – полиуретановое покрытие, которое, как правило, наносится на внутреннюю часть ткани. Водостойкость 3000 миллиметров достигается с помощью двойного нанесения полиуретановой пропитки, 5000 миллиметров – с помощью тройного нанесения.

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru